标题: 追寻关索的足迹
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发表于 2009-3-4 12:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
关索指关羽的儿子,更多的是出现在说书、戏曲中,有些描述的武力很强。
知道的不多,还得等达人来具体解释


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原帖由 哆啦A梦 于 2009-3-4 12:38 发表
关索是不是关羽的儿子?~~很厉害吗?~~演义里还没关兴关平厉害啊?~~~~~~~~~

按学术界的观点,不同系统(毛评本、嘉靖本、志传本)的《三国演义》中出现了三个不同的关索:即关索甲、关索乙和花关索,他们插在演义中的不同地方,仔细看的话,会发现明显的矛盾之处。明嘉靖年间前后出现了许多《三国演义》的不同插增本,各自标榜自己的内容比其他人多了那么几处,以福建书坊刻印的版本较多,盖因福建地区是当时的印刷中心之一。

关索是不是关羽的儿子,无史实记载,但云贵各地都有以关索为名的地名,说明关索曾今一度在某个历史时段内有相当的影响和名望,但是此关索是否存在于三国时期,是否就是关羽的儿子,当存疑。

演义里关索事迹较少,也许真没关兴关平厉害吧。


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发表于 2009-3-4 13:43 资料 短消息 只看该作者
我知道关索有4个老婆~~~~~~~
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人称“花关索”么,汉末风月界的名宿。
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发表于 2009-3-4 14:20 资料 短消息 只看该作者
水浒里病关索的关索是谁?

水浒里病关索的关索是杨雄
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发表于 2009-3-4 14:30 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 showgirl 于 2009-3-4 14:20 发表
水浒里病关索的关索是杨雄

这句话很有问题~~病关索是杨雄~而不是病关索的关索是杨雄~
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发表于 2009-3-4 14:31 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #7 showgirl 的帖子

三国时罗贯中著作,水浒罗贯中也曾协助其师施耐庵著作,其中都提及不显眼关索,莫非有什么必然的关联?
我曾经有一个姓关的马来西亚华侨朋友,据他说当今世上他们关家所有的后裔都是关索的后人!
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原帖由 白云苍狗 于 2009-3-4 14:00 发表
人称“花关索”么,汉末风月界的名宿。

主呀,耶稣基督,阿弥托福,无量寿佛!
恕俺无知,解释错了不要笑请强行忍住:花关索之花是姓指其师父的姓,关当然是老关家的姓,索指的是一姓索的员外,他在关索小时候走失时节,收留了他,因此起名花关索,此花非彼花也,否则和尚鲁智深岂不冤枉的紧?
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原帖由 emony007 于 2009-3-4 14:31 发表
三国时罗贯中著作,水浒罗贯中也曾协助其师施耐庵著作,其中都提及不显眼关索,莫非有什么必然的关联?
我曾经有一个姓关的马来西亚华侨朋友,据他说当今世上他们关家所有的后裔都是关索的后人!

哈哈一乐。
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一九六七年,在上海嘉定县城东公社发现一处明代宣姓墓葬,其中一女骸棺木中出土了一批成化年间的说唱词话和传奇刻本,计十二册。内有《花关索传》一册。  
《花关索传》共四种合为一册,全称是:《新编全相说唱足本花关索出身传》(前集)、《新编全相说唱足本花关索认父传》(后集)、《新编足本花关索下西川传》(续集)、《新编全相说唱足本花关索贬云南传》(别集)。其故事梗概如下:
《新编全相说唱足本花关索出身传》
刘关张桃园结义时,为了去牵挂,绝“回心”,分头杀了对方的家小。张飞见关羽之妻胡氏身怀有孕,就领走关平,放其逃生。胡氏回到娘家,生一子。其子七岁时,观灯走失,为索员外拾得。九岁时,又被班石洞花岳老先生收为弟子。其间,“先教黄公三略法,后学吕望六韬文,学取十八般武艺双全”。十八岁时思念父母,回到索家,问明出身,遂以三家姓为姓名,取名“花关索”。之后,和母亲一起去西川认父。途中,收拾两伙强人,并打败鲍家庄和卢塘寨的兵马,娶了鲍三娘和王桃、王悦姐妹为妻。

《新编全相说唱足本花关索认父传》
刘关张起事后占了兴刘寨为王,“统了十万人和马,二千头目上将军”,其中有黄忠、马超、姜维、庞统及军师诸葛亮等人。一日,关公赤兔马被盗,众将分头追赶贼人,张飞在途中遇关索母子。关索向张飞说明原委,关羽合家团聚。曹操在落凤城设宴请刘备,欲害之。关索随行,在席间比剑时大显身手,连斩吕高、张琳二诸侯,保护了刘备;又在诸葛亮的布置下,配合伏兵,击败曹操,立下了显赫战功。刘备因此占了落凤坡,夺得荆州。

《新编足本花关索下西川传》
刘备乘胜进军西川,行至阆中被围,姜维去荆州求救。关羽父子赴阆州。途中,关索在巴州城战吕凯。吕凯战败,降,与关索结为兄弟,唤作“关三凯”,到阆州,关索大败守将王志。王志归顺,“改姓鬼头名关志,排作关家第四人”。刘备领军继续前行,半途遇强人周霸,庞统出战失败,张飞出战也失败。关索得神人帮助,斩杀周霸。刘备军队到成都府。姜维首战成都守军元帅周仓失利。关索出战,活捉周仓。周仓愿“伏事云长”。至此,刘备得西川。

《新编全相说唱足本花关索贬云南传》
刘关张同住成都一年后,关张分别去荆州和阆中为王。不久,刘备派义子刘封去看望关公。刘封与关索发生争吵,关羽将二人交刘备处治。结果,关索被贬云南,刘封被贬在阴山之后。孙权之子欲聘关羽之女,吕蒙去向关羽提亲。关羽不允:“我是将之家,不好与种瓜之子”。孙权发怒,围攻荆州。关羽与陆逊战,败北,修书向刘备求救。送书人在途中为刘封所杀,一连十三人。糜竺糜芳献荆州,关羽归天,托梦刘备。刘备杀刘封,发兵讨吴,因无大将领兵,召关索从云南回来。关索几经挫败,终于刀斩糜竺糜芳,活捉陆逊、吕蒙,报了杀父之仇。最后,刘备因思念关张病死,诸葛亮回卧龙岗去了,关索也又气又病死了。

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天水郡公
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发表于 2009-3-4 14:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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这YY不在起点之下啊。
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发表于 2009-3-4 18:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #12 恨地无环 的帖子

吓了一跳,跌了一跤
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发表于 2009-3-4 18:57 资料 短消息 只看该作者
YY的
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发表于 2009-3-5 10:36 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #13 三种不同的红色 的帖子

节度使大人,上世纪90年代开始网络文学盛行以后的作品才能算YY吧,在这之前不能算吧,也就是文学再创作,除非这是现在人编造的。否则那些与三国相关的戏曲、评书岂不全是YY?

[ 本帖最后由 emony007 于 2009-3-5 10:37 编辑 ]
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发表于 2009-3-5 12:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者
演义里七擒孟获时出现过,但戏份不多
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发表于 2009-3-5 14:11 资料 主页 短消息 只看该作者
为什么不病关兴、关平张苞的要病关索~~~~~~~~~
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发表于 2009-3-11 13:49 资料 文集 短消息 只看该作者
关索民间传说比较有名。哈哈。
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发表于 2009-5-23 12:02 资料 短消息 只看该作者
关索在三国演义中并不出名.
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发表于 2009-5-27 11:54 资料 短消息 只看该作者
说水浒的杨雄似三国的关索是指样子像带病的关索嘛,又不是说跟关索一样的武艺和人品
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发表于 2009-5-28 15:08 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
花關索在戲曲裡比關平牛很多。
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发表于 2009-6-6 17:59 资料 短消息 只看该作者
关平实在是没什么厉害的~

就拿三国系列游戏看吧,一般关平武力80,关兴88,关索85,6上下~
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发表于 2009-6-7 14:55 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 oj2002 于 2009-5-27 11:54 发表
说水浒的杨雄似三国的关索是指样子像带病的关索嘛,又不是说跟关索一样的武艺和人品

病关索不是“得病的关索”,是超过关索的意思。
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发表于 2009-6-9 17:56 资料 短消息 只看该作者
回复 #24 gaizka 的帖子

病就是超过??古代没有这样说法吧?
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发表于 2009-6-22 09:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
被12楼雷了一下
不过听说关索脸很黄,像病了一样,所以叫***
哦听说的~在哪里听的忘了
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发表于 2009-6-22 10:24 资料 短消息 只看该作者
病是超过的意思,关索是关羽的第三子。史书记载杨雄的绰号是“赛关索”
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发表于 2009-6-22 10:40 资料 短消息 只看该作者
关索曾经在民间传说中是一个很重要的人物,有些剧本把它描写的比关羽还厉害,尤其是宋朝,地名,名字或者绰号中带关索的人很多,比如宋关索,还有病关索杨雄,但史书上好像没有关于他的记载
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发表于 2009-6-22 10:53 资料 短消息 只看该作者
回复 #27 konghaijun 的帖子

但“赛”不等于超过。赛关索意思不过是似关索而已。赛的还是不如真的。
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发表于 2009-7-23 08:27 资料 短消息 只看该作者
是关羽的儿子,有京戏剧<花关索传>.
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发表于 2009-7-23 15:28 资料 短消息 只看该作者
病关索=赛关索
杨雄:被称为“病关索”,《水浒传》上有三个带“病”字的英雄,其实,这“病”字并非疾病的“病”字,而是使动用法的“使……病”,意为“超过”,“胜过”的意思。这里“病关索”就是“使关索畏惧”或“超过关索”,那么,什么是“关索”呢,据说,“关索”是关羽的第三个儿子。杨雄本来叫“赛关索”,到了《水浒传》才变成了“病关索”。这是《宣和遗事》上有记载的事,而《水浒传》是由其演变而来的。
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发表于 2010-4-15 10:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
就是三国演义里的关索。不用讨论了。水浒传是施耐庵和罗贯中一起写的。因此是三国演义的关索面大。病关索犹如病尉迟。


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