原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-10 09:31 发表
我查了一下，中英文都查不到法律对“劳动”的定义，这个要问法学家了。

钟点工那个算“非全日制劳动关系”，按劳动的汉语定义，兼职大概不被认为辛苦吧。

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-11 20:24 发表
其实，为什么一定需要全日制正规工呢？工作主要是为了挣钱养家，如果兼职也能挣够钱，何必做全职。人生在世，时光并不多，与其把时间花在大量自己不感兴趣的事情上，不如把时间留出来多做一点自己觉得有意义的事 ...

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-12 13:16 发表
失业也可以买社区医保的。艳阳还不了解小城市的生存之道。

赚钱是一种人生，自由是另一种人生。欧美还有很多流浪汉呢，日子不一样过。说句玩笑的话，tramp还当上总统了呢。

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-13 10:40 发表
目前来说是这样，但将来社会还会发展嘛。而且我也说了，自己空下来沉淀积累，十年后竞争力未必比一直埋头上班的差

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-13 16:31 发表
欧美日本早就这样了，对策是社保缴费比例上升。虽然这也不算良性发展，但也比你设想的这种局面好啊。

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-14 19:34 发表
欧美那样搞，有没有造成本国底层人民失去竞争力？你所关注的就是底层与企业家的日子。欧美经验就是劳动密集型业务外包了，企业减肥高效了，工人转职服务业了，局面不悲惨嘛，对不对？相反在全球的角度上来说，还给发展中国家留了一口饭吃。资本家自身来说管理少数精英，手法越来越人性化，自由化。你觉得这样的发展模式还需要如何改善？

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-19 18:11 发表


中国的小微企业生存环境不好，主要是税负重，又没有行会支持，贷款难。

中国的基层劳动人民日子不好过，主要是受教育水平低，大城市买不起房，小城市找不到工作，种田无补助有国家压低农产品价格。

至于你说的三个条件。

第一条要注意中国的现实是没有罢工。所以不可能搞资方不对等剥削，这样会导致社会不稳定。

第二条是国外行会斗争多年争取来的，不满意就罢工闹。

第三条是国外多年法制建设的成果，群众遵守契约，遵守游戏规则。而中国直到现在都是人治为主，法治为辅。对自己有不利的法令就消极应付，没有工会组织为之发声，有事跑关系走后门，与上级没有正常的沟通渠道。因此没有什么敬业精神，员工内心对手上业务，公司制度很不以为然，但无力抗争，因此，亦无主人翁精神。

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-20 11:51 发表

改变都是有条件的。

事实上中小企业要使用劳务替代，是很难的。比如我所在的小县城，很多小企业财务这块就是一个会计兼职搞搞，上午在这家上班，下午去另一家上班，有空还兼职干点人资一类的杂活。而工人很多就是计件的，这成本已经不能更低了。劳动法规定各种福利本来就没有，属于违法经营。

至于大城市资本雄厚的大企业则很早就实现了劳务外包，事实上中国很多代工厂就是干劳务外包的。新劳动法的规定就是对劳务外包的规定。所以从本质上来说，你思考的这个问题在现实中早就发生了。中国过去二十年经济大发展，承接劳务外包发挥了很大的作用

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-21 11:41 发表
老百姓作为群体固然有锅，但国家实际上禁止结社结党。因此群体无法为自己的共同利益谋划。具体到个人，这锅是非常小的。既然官家一刀禁止，那么锅就在官家身上。需要官家出面用新劳动法之类压资本家，不然就得各 ...

原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-4-21 15:47 发表
你这是自己跳出来站资本家立场吧，成了我攻击你人身了。

我不认为这种事情严重到需要必须要二选一，或者想第三个方案。我前面的观点一直是劳务这事不急，一两代人教育水平上去自然会解决。事实上比这严重得多 ...