标题: 中国的应对能力
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发表于 2020-3-6 16:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #27 橙炎陽 的帖子

艳阳这次责人甚严了。造成社会问题的原因是多方面的,因为对某一方贡献了万分之一不到的力,因此就抱怨不得,发泄不得了?按这个标准,以前和你说过的政出多门,官员拍马钻营不干实事,你说给你两百万一年你也这么干。那么对于这种腐败现象,你是不是连说一句贪官是国家小偷也说不得了?按你的逻辑,自己也不干净嘛,你的言论同样在促进这种腐败现象。

只有完全干净的人才允许发牢骚,等于叫大家都不准发牢骚,道路以目。


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发表于 2020-3-6 16:54 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-3-6 16:40 发表
艳阳这次责人甚严了。造成社会问题的原因是多方面的,因为对某一方贡献了万分之一不到的力,因此就抱怨不得,发泄不得了?按这个标准,以前和你说过的政出多门,官员拍马钻营不干实事,你说给你两百万一年你也这 ...

可以抱怨,只是說沒太大必要,我跟SOS討論過
我說企業的貢獻比醫護少,但是企業也有貢獻,所以企業也可以抱怨
貢獻,和抱怨不應該影成一個歧視鍊,您說得對

工人的小孩在家沒法上學,可以抱怨
說實在也幾乎不應該抱怨

1. 首先這個顯然是個體的責任,也不屬於"貢獻",無妄之災,像企業延長春節照發工資的才叫貢獻+損失,
或者SOS說的醫護,義工,這種叫貢獻+損失
孩子在家沒人帶這叫損失,不叫貢獻

2. 再者這損失微乎其微
如果這也要抱怨,那小妹妹在家裡沒出門吃胖了長了兩個豆豆也能抱怨了

但這點我沒多大意見,真抱怨,我頂多只會笑他嬌情,不說話,
我有意見的是他帖子裡說把孩子帶去工廠上班邊帶孩子邊上班的,
想把小孩帶去工廠上班這種念頭我覺得挺歪的,或者說雞賊

QUOTE:
原帖由 喋血中原 于 2020-3-6 13:24 发表
现不少家长都复工复产去了,孩子怎么办?留在家里上线上课堂,自觉不自觉学习倒不是最主要的问题,而是家长不放心孩子留在家里,带着上班也不方便,左右为难。我们村里有些工厂就这个家长带两个孩子过来,那个家 ...

關鍵是這句

抱怨,和抓人墊背是兩個概念

如果你摔倒了喊疼,這叫抱怨
你摔倒了訛別人說是人家推你的要人家負責,這叫抓人墊背

我不鼓勵抱怨,但我也不是很反對
抓人墊背我很反感

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-6 17:37 编辑 ]


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发表于 2020-3-6 17:48 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #32 橙炎陽 的帖子

对很多人来说,抱怨可以发泄负面情绪。有负面情绪憋着,会造成心理疾病

把小孩放家里不放心的,只能说管教不好,没个好习惯。熊孩子确实不放心。失败的教育与失败的投资一样,就是一笔债务。艳阳反对把债务甩给企业,我也反对。不过我觉得有债务的人还是挺可怜的,可怜之人必有可恨之处啊
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发表于 2020-3-6 18:07 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-3-6 17:48 发表
对很多人来说,抱怨可以发泄负面情绪。有负面情绪憋着,会造成心理疾病

把小孩放家里不放心的,只能说管教不好,没个好习惯。熊孩子确实不放心。失败的教育与失败的投资一样,就是一笔债务。艳阳反对把债务甩 ...

我覺得當父母的為小孩多受委屈,多付出是正常的
不然你老了小孩憑啥贍養你

總是在這點上向第三者賣慘試圖要佔點小便宜我覺得很煩,你生個孩子出來傳宗接代養兒防老有啥好賣慘的
那父母老了小孩是不是也要賣慘,把老父母接到上班的地方照顧?

反正都是企業活該好了
每次講到照顧小孩都想讓企業幫忙,那等小孩成年了之後能不能拿出1%的工資贍養企業?

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-6 18:24 编辑 ]
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发表于 2020-3-6 18:30 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-3-6 17:48 发表
对很多人来说,抱怨可以发泄负面情绪。有负面情绪憋着,会造成心理疾病

把小孩放家里不放心的,只能说管教不好,没个好习惯。熊孩子确实不放心。失败的教育与失败的投资一样,就是一笔债务。艳阳反对把债务甩 ...

特別要提的一點是"帶孩上工廠"
工廠是甚麼場所?是幼童可以到處走來走去玩的地方嗎?

大家都知道甚麼叫工廠吧,在淘寶買東西有沒有見過一個詞叫"工業用"甚麼叫工業級電風扇,甚麼叫工業用剪刀,甚麼叫工業級散熱器,甚麼叫工業用電燈?
意思就是說大部分工廠的電器,工具,都是危險系數很高的,沒經過訓練的人,或者小孩是不適用的

給你帶娃我又不掙錢,小孩撞傷了算誰的?
作為工廠主來說,帶娃進來,就是敲竹槓的
基本就等於開車來碰瓷的

我替工廠主說一句公道話,誰沒經同意帶娃上工廠,誰就是工廠主的仇人

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-6 18:31 编辑 ]
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发表于 2020-3-6 19:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #35 橙炎陽 的帖子

艳阳说的有道理,赞成。不过喋血兄讲的是乡镇工厂,那肯定是管理松散的。我家乡这边的乡镇小工厂,受伤死人都不鲜见,不管谁的责任工厂都赔钱。

中国的乡镇,小城市就是这种状况,很落后很乱
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发表于 2020-3-6 20:07 资料 短消息 只看该作者
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抱怨一下,没事发发帖。我不抱怨炎阳也说不出这许多大道理。还是感谢你的立场。
然后我再用中国人的思维逻辑分析:
如果厂长不让孩子带工厂,放在家里,工人家长们不放心?那只好不干了。而且这样的工人不少,这不让带,那不让带,结果一半工人都不上班,都回家带孩子。那厂子就严重缺人了,重新招人?这年头好招人吗?这样厂长只能让步了。其实,他们带孩子去工厂还不愿意,不过工人们倒不是抱怨厂长,抱怨的是上面,怎么还不让学校开课呀!平时学校开课孩子就在学校,家长定时下班去接,不影响工作。现在学校没有开,就等于没人看着,只好带工厂了。厂长又无可奈何,只能让步了。当个老板,真是有苦说不清,确实难办。
法不责众,但若众不讲理,逼着一人卖单,又当如何?
中国一向主张以和为贵,息事宁人的。你找人调解,多半是各大五十大板,还是要吃一半亏。
即便你调解获胜,却因此得罪众人,胜了也是输了。
更何况按照众人的说法,就放一下孩子嘛,有什么鸟紧的,这事说小不小,说大不大,为此就跟工人们闹不和,不值呀。
那让步就是最优选择了。
而且你让一放,工人们还会感恩戴德,觉得这个老板还不错,其实也没有多大吃亏。毕竟这工厂还比较大,还有像操场那么大的地方,然后轮着两个工人去照看所有的孩子,这就很妥当了。

[ 本帖最后由 喋血中原 于 2020-3-6 20:09 编辑 ]
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发表于 2020-3-6 20:52 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #37 喋血中原 的帖子

我估计老板也是这心态,小地方,没办法,又赶上这个时节不好招人。
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发表于 2020-3-6 21:49 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #37 喋血中原 的帖子

這個屬於跟老闆協商一致,那自然沒啥好說的,只能說願打願挨,這點我倒是同意
這等於用市場力量迫使資方低頭,我贊成

只要協商一致,你把工廠的電腦帶回家玩LOL我都覺得沒問題
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发表于 2020-3-8 22:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者
谈一波,这就是传说中的体制问题啊。

中国是什么体制?正所谓能力越大,责任越大,如果这次事情控制不住,是会动摇执政基础的,而中国是一党制,想甩锅也没办法甩,除了救人还能怎么办。

咱们的问题在内,如果解决了内部的凝聚力问题,那么作为一个人口大国,工业大国,经济上的损失最终也能挽回来,所以对土鳖来说,舍经济而救人命,对它是最有利的。

反之,日韩美意这些国家的政客,人家怕毛线。玩崩了我大不了下台吃瓜,这么一个烂摊子,直接丢给政治对手,这帮孙子难道比我强很多么? 等这个事过去了,如果政治对手也控制不住,那我再上台做救世主。如果政治对手控制住了,我再苟几年就行。

反正死人又不会投票。如果强行推动抗击疫情,那属于费力不讨好,更不要说牺牲经济,这事你们看韩国就懂了,真正做事的文在寅被喷得跟狗一样。


所以中国和外国政府表面看选择不同,实际是一样的,追求利益最大化,区别在于,中国认为救人更符合利益,有些政府认为不是。

还有一种骚操作,就是:不检测就是没有得病,优胜劣汰。

完全可以佛系抗疫嘛,反正这个事情目前看死得最多的是中老年和生病群体,而且新冠病毒会激化基础疾病的恶化,这个世界每天死那么多人,只要我不检测,神特么知道到底怎么死的?家属有怀疑,能强得过医院和政府么。


所以这个病说可怕就可怕,说不可怕也不可怕,只要愿意,全体国民凭免疫力和身体素质硬扛,扛不过去的,就说死于大号流感。所谓物竞天择,适者生存,就算佛系一下,死的肯定也只是人口少数,而且还是身体不好的那部分。人家灭霸早就说得很清楚了,这个世界死一些人,没准更美好

[ 本帖最后由 sos2290 于 2020-3-8 22:55 编辑 ]
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发表于 2020-3-8 23:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者
不要指望其他国家学中国,各国有各国的国情,某些外国政府的骚操作,看上去骚,其实很明智,无奈之举。

比如忽悠老百姓,说戴口罩没用。

当然这个事情有无数种数据或理论在做支撑,但是我们注意最关键的:法国的小马哥嘴上说口罩无用,手底下却在征集口罩。而特朗普一边大谈口罩没用,一边把针对中国口罩的进口关税松口,甚至向国内的口罩生产厂家许诺,加大生产,不要怕囤积,多的口罩劳资给你兜底。

他们这么干,难道是为了保证医护人员的供应么。说白了,口罩不够! 如果不欺骗民众,告诉他们口罩有用,那大家肯定会买口罩,可是偏偏没货(全世界50%的口罩生产在中国!),那怎么办。

口罩太少,枪支太多,你说怎么办?

还有就是封闭管理,这个其实是非常有效的,但是西方国家真照中国这么干,告诉你死的人绝对比疫情还多。他们的国民大都缺乏储蓄习惯,消费社会,照中国的说法就是月光族。中国的月光族好歹有父母兜底,老外的怎么搞。

你把月光族弄家里宅着坐吃山空,这特么是要人家的命啊。

所以,佛系抗疫,也不失为一个好点子,咱们管好自已就行了
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发表于 2020-3-8 23:16 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2020-3-8 22:53 发表


完全可以佛系抗疫嘛,反正这个事情目前看死得最多的是中老年和生病群体,而且新冠病毒会激化基础疾病的恶化,这个世界每天死那么多人,只要我不检测,神特么知道到底怎么死的?家属有怀疑,能强得过医院和政府么。


所以这个病说可怕就可怕,说不可怕也不可怕,只要愿意,全体国民凭免疫力和身体素质硬扛,扛不过去的,就说死于大号流感。所谓物竞天择,适者生存,就算佛系一下,死的肯定也只是人口少数,而且还是身体不好的那部分。人家灭霸早就说得很清楚了,这个世界死一些人,没准更美好

我問一個資訊問題,不引戰
在你那邊的資訊推廣上面,有沒有宣導說扛過肺炎的人有多少後遺症?

感覺中國大陸很多網友都在討論自己國家/外國人,憑年青,體力好,扛一下康復了就不怕
是不是大多數網友都認為自己完全可以接受後遺症/認為沒有後遺症/認為後遺症很小的意思?

假設有人認為後遺症很嚴重的話,應該不會拿滅霸舉例吧
畢竟滅霸是想消減一些人,而剩下的還是比較健康的

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-8 23:20 编辑 ]
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发表于 2020-3-8 23:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #42 橙炎陽 的帖子

肯定会有后遗症,起码肺纤维化是出现了,而且这个病会诱发基础病,这种人就算不死也得脱层皮。

另外,其实大陆这边的人这么想的很少,如果都不当一回事,怎么会配合政府呢。这次的事,年轻人反而比中老年人更慎重,很多大陆年轻人是故意这么说的。

真正在宣传这个病不要紧的其实是外国人,尤其是美国,大陆的年轻人故意这么说反讽的。

比如彭斯他们说只有20%的重症,纽约时报说意大利死那么多人是因为年龄高,意思很明显啊,早期他们当大号流感处理的,反正意大利这次是悲剧了,欧洲只怕也够呛。

大陆现在最担心的就是这个:国外的佛系抗疫硬扛,到时候境外感染人员输入。

这些天已经检查出好几十例境外进入确诊的了,由此可以肯定的是意大利的情况非常严重,伊朗更不必说,直接斩首行动。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2020-3-8 23:31 编辑 ]
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发表于 2020-3-8 23:51 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2020-3-8 23:28 发表
大陆现在最担心的就是这个:国外的佛系抗疫硬扛,到时候境外感染人员输入。

这些天已经检查出好几十例境外进入确诊的了,由此可以肯定的是意大利的情况非常严重,伊朗更不必说,直接斩首行动。

這個也沒啥好辦法,首先國家和國家還是得講對等原則,畢竟中國也是輸出了一些給國外,中國防疫能力高,但架不住總人口多,如果按人數計,其實也不一定少輸出,不好怪來怪去
退一步說,即便病毒是國外發源吧,那除非你鎖國,不然總得對外交流,

就算今天病毒是美國起源,美國爆發到全世界的
我們也得接受境外感染人員輸入,或者閉關自守二選一.....
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发表于 2020-3-8 23:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者
这个病真正考验的不是医疗水平,而是整个国家的体系,即社会、经济、组织、执行力等。

之前世卫组织的官员说,中国的死亡率和疫情发展会给人一种虚假的安全感,说的就是这个事:这个病本身可能不可怕,只要你能提供足够的医疗资源就行。问题在于它的传播广,一旦蔓延开来,对于医疗和人力资源的消耗就会变得非常恐怖,最后整个体系崩溃。

以意大利和伊朗为例,意大利医疗水平牛逼吧,结果在饱和攻击下分分钟就沦陷(早期的武汉也是这个样子),当你整个医疗体系受到挤兑后,医疗物资和人手不够,到了那个时候,看上去问题不大的病,在医疗资源不足的情况下,往往就变得致命。所以你们看现在意大利拼命征召医护人员,退休的都上了。

还有伊朗,跟欧美和中日韩当然没办法比,在中东那块人家算不错的。就这样,总统隔离副总统确诊,部级官员确诊,议员这是死两个了?
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发表于 2020-3-9 00:00 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #45 sos2290 的帖子

如果用同樣的方式管治,同等條件下先進/低密度國家肯定相對好一些,畢竟人口密度低,還有GDP擺在這裡,兩個硬指數放著,肯定相對好一些

接下來對比管治優勢,你分析得很對,我們國家在很多層面上有優勢
當然國外政府也不是吃乾飯的,我們不說全面贏中國,但肯定他們也有他們的優勢,大家都有各自的治理方式

這種事其實就是八仙過海,各顯神通
你說用飛劍過海好,還是用花籃好,這種很難講,只能說能過海就行

========

如果最終結果是中國治理得非常好,最終結果遠遠好於世界各國
這時不論中國用的是甚麼方式,優不優美,大家都應該放下嘴炮,承認這仗打得精彩
我認為全體中國人都應該給國家點讚
像我平時最喜歡懟別人政治意識形態掛帥,這次如果有人硬要用意識形態強行批評,我也照樣反對

無間斷唱衰國家的各種五毛帶路黨,至少在這個問題上,應該給國家一句道歉

希望中國能走出這關

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-9 00:04 编辑 ]
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原帖由 橙炎陽 于 2020-3-8 23:51 发表

這個也沒啥好辦法,首先國家和國家還是得講對等原則,畢竟中國也是輸出了一些給國外,中國防疫能力高,但架不住總人口多,如果按人數計,其實也不一定少輸出,不好怪來怪去
退一步說,即便病毒是國外發源吧,那除非你 ...

境外输入这个倒是可以理解的,配合隔离就行,而且威胁也没那么大了。

中国为了抗击疫情,十几亿人全部在家宅了近一个多月,经济损失更不用提,也算对得起世界。至于国外,不管怎么说,总得有所作为,佛系抗疫,这么玩怎么着也不是负责的做法,本国的国民自我淘汰,毫无顾忌的到处传播,这就不好了。

不排除这样一个可能:欧美直接躺赢,就这么不管它,直接硬扛,咬死是大号流感,反正它宣传工具牛逼,想怎么说怎么说。中国和东亚这边怎么办,总不能全隔离了吧,到时候大家一起佛系,中国还好,脸皮一厚顶回去,韩国估计会哭,人家拼命才控制住的

顺便还有个隐患:这么搞就是赌博,万一赌输了,这个病毒变异了或者患者太多挤压医疗资源,那就是天坑。
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原帖由 sos2290 于 2020-3-9 00:05 发表
境外输入这个倒是可以理解的,配合隔离就行,而且威胁也没那么大了。

中国为了抗击疫情,十几亿人全部在家宅了近一个多月,经济损失更不用提,也算对得起世界。至于国外,不管怎么说,总得有所作为,佛系抗疫,这么玩怎么着也不是负责的做法,本国的国民自我淘汰,毫无顾忌的到处传播,这就不好了。

不排除这样一个可能:欧美直接躺赢,就这么不管它,直接硬扛,咬死是大号流感,反正它宣传工具牛逼,想怎么说怎么说。中国和东亚这边怎么办,总不能全隔离了吧,到时候大家一起佛系,中国还好,脸皮一厚顶回去,韩国估计会哭,人家拼命才控制住的

顺便还有个隐患:这么搞就是赌博,万一赌输了,这个病毒变异了或者患者太多挤压医疗资源,那就是天坑。

沒必要全世界一起長期佛系,至少中國不需要一直隔離,培養起意識和口罩產能就行了,
口罩沒多少錢一個,真的流行全球風土病了,那就變成像衛生紙一樣的生活必需品就行了
中國的口罩產能已經慢慢上來了
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发表于 2020-3-9 00:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #48 橙炎陽 的帖子

我现在很担心意大利和欧洲那块。

武汉这次有个经验教训值得全世界注意:轻症居家隔离=不隔离。轻症对象也是具备传染性的,人家要吃喝拉撒,封闭管理之后,拿什么去供应物资,他们那块的电商平台和大数据运用,是落后于中国的。

而且运送生活物资也需要海量人手,不光是人手,没有医护人员指导,志愿者贸然上去就是送人头,意大利的医疗体系现在就已经不堪重负,那来那么多人。

曾经跟社区的人计算过,保持对一个轻症家庭的完全掌控,起码需要3个志愿者(各值守12小时,一个机动如购买生活物资)、1-2个医护人员,1-2个警察。医护人员和警察可以通用,但是一个家庭必须保持2名以上的志愿者。刚开始人少的时候感觉不出问题,等隔离的人一多,直接跪,志愿者一跪,天知道哪隔离对象会干嘛。

比如这次的晋江毒王,村委会让他居家隔离,这货不听,村委会人手不足,最终酿成大祸。韩国这次更扯,隔离对象都特么跑出国了。

所以轻症对象必须集中隔离,但是在欧洲玩这个........
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也就是说,有些国家可能会放弃治疗,直接躺尸,全民感染,肉体硬抗,死了的就说他流感或其他疾病,反正新冠本来就会引发其他基础病。

这么搞就坑爹了。

更危险的是这个病毒万一比想象的更严重,放弃治疗失败,那画面太美,不敢想

[ 本帖最后由 sos2290 于 2020-3-9 00:43 编辑 ]
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发表于 2020-3-9 09:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #49 sos2290 的帖子

武汉那边人手应该严重不足吧。他们是怎么做的?

我在网上看湖北武汉以外的。有些地方已经很久没吃上肉了
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性别:未知-离线 sos2290

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发表于 2020-3-9 11:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #51 乌鹊南飞3 的帖子

他那边人手也够呛。

据我们所知,武汉那边先是村委会、居委会的人+志愿者,刚开始是能应付的,但是确诊和隔离对象越多,立马就崩了,然后是组织公务员下沉,这样缓解了一下。

随着疫情的发展,公务员下沉也不够了,最后终于发现,轻症对象居家隔离不靠谱,反而会引发交叉感染。

所以方舱医院,集中隔离,因为人员统一管理后,节约了大量人力和资源。

还有一个,就是中国完善的基础设施和电商物流,以及大数据系统,这次起到了大作用,方舱集中隔离之前,如果没有这个系统支撑,一线的早垮了。
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发表于 2020-3-9 11:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者
这也是为什么我担心意大利、日本这些国家的原因。

因为这些国家根本没有相应的基层组织体系和志愿者(党员)去保障隔离对象的正常生活运作。而且根据意大利的情况看,全国都出现了病症,它整个国家北部都封锁,生活生产怎么保障,最后这些轻症患者绝逼是到处串,引发交叉感染。

还有意大利的老龄和弱势群体,封闭管理后,你没有相应的基层组织,难以及时掌控信息,人手又不足,很容易悲剧。

日本也面临同样的情况,不过东亚族群自律性好一点,希望没事吧。

最新消息是意大利陆军参谋长也中招了,参照伊朗那些被传染死亡的高官,意大利政府现在肯定会更紧张,到时候这种情绪扩散到平民层次,甚至引起其他国家的紧张。

反正我是很担心的
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发表于 2020-3-9 17:50 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #40 sos2290 的帖子

讲得太全面了,这才是真相!
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发表于 2020-3-20 14:29 资料 短消息 只看该作者
美国政府的做法是:忽悠民众     盲目乐观      甩锅中国
到现在还是执迷不悟,还有民众继续去沙滩游玩…………
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性别:男-离线 乌鹊南飞3

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发表于 2020-3-20 15:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #55 诸葛周 的帖子

疫情开始的时候欧美以为只有中国倒霉,没想到这么快火就烧到他们自己身上了
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发表于 2020-3-20 20:01 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #56 乌鹊南飞3 的帖子

这种莫名其妙的优越感不知道是从哪来的。。。真觉得自己是天选之民了呗?
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发表于 2020-3-20 20:39 资料 文集 短消息 只看该作者
我们这的医院已经开始招募支援意大利的医护人员了

[ 本帖最后由 江山笑 于 2020-3-20 20:43 编辑 ]
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发表于 2020-3-20 20:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #57 golden 的帖子

他们可能以为是埃博拉一类的地区性传染病,没想到这次席卷全球。席卷全球的传染病,历史上只有西班牙流感能与之相比。西班牙流感的感染死亡人数很夸张,甚至被称为提前结束了一战,算典型的全球瘟疫了。平均致死率约为2.5%-5%,跟新冠差不多。而当时还没有发现病毒,到底是什么原因也没有搞清楚。如果这次真的与持续三年的西班牙流感相当,中国会不会第二次面临大面积感染,现在还不知道。很多国人的心态与一两个月前的欧美人差不多。认为灾难已经结束,可以看别国的热闹了。
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性别:未知-离线 sos2290

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发表于 2020-3-20 20:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 golden 于 2020-3-20 20:01 发表
这种莫名其妙的优越感不知道是从哪来的。。。真觉得自己是天选之民了呗?

正常,这几十年他们一直宣传中国这不行那不行,都是这种心态。

现在这是把自已坑到了


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