标题: 文大将,游戏女主播是个什么鬼?
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发表于 2017-9-20 10:11 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:00 发表
但法院這麼判他要考慮社會影響,國家中低階層裡很多不能自理的貧窮家庭,大部分赤貧家庭裡都肯定有個或老或殘不能自理的成員
其中夫妻重殘的也很多,很多農家故事丈夫為什麼殘了呢?年輕時打拚做木工養家,然後工傷,切斷了一條腿,諸如此類
這個情況下判他離了等死吧,既不符合公義,法律上也可以規避,和諧上也不容許

如果男方很窮,給錢養是不夠養的,讓你養你也肯定是老賴,但綁著你當你出勞力,湊合還是能照顧女人不死的
法院要考慮和諧,社會穩定,肯定不支持

那更不和谐。

一方要照顾致残的一方,那是自愿,不能强制。致残一方可以申请救济,没有说非要绑定另一方的。为了一个人,拖得两个人都活得痛苦,这哪里是和谐?如是为了另一方能活下去,那分明是政府转嫁责任。


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发表于 2017-9-20 10:12 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:07 发表

如果负债与资产相当,甚至还超过了资产,男方那不叫净身出户好不?就是家里没钱,什么也分不出来了。未来保障费用,那得是法院认可的,不是你说多少就是多少。

如果是赤贫家庭,一样离婚,至于男方拿不出钱 ...

呃,好吧,和解一下
1. 淨身出戶這詞您要這麼說也對,那是我用錯了
2. 保障費用這個意思到位就行了,具體多少錢看法院,沒錯,我價格舉的誇張了?應該也沒有啊
就拿北京來說,一個人,要是直接撞成重殘,生活不能自理,你還讓他離婚,獨居年開銷要保障一個人不死(這是最低最低限度了吧?)
多少?估計沒有個二三十萬不行吧

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:15 编辑 ]


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发表于 2017-9-20 10:14 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:11 发表

那更不和谐。

一方要照顾致残的一方,那是自愿,不能强制。致残一方可以申请救济,没有说非要绑定另一方的。为了一个人,拖得两个人都活得痛苦,这哪里是和谐?如是为了另一方能活下去,那分明是政府转嫁责任。

1. 你可以支持夫妻負債共同承擔,為什麼不可以支持夫妻治療康復成本共同承擔,二者其實都是債務啊
我不認為有甚麼本質上的區別

2. 如果你一定不支持,那折衷一點,殘疾是可以"變現"成負債的,這個形式下,我認為您是沒有理由不支持的
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发表于 2017-9-20 10:20 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:14 发表

1. 你可以支持夫妻負債共同承擔,為什麼不可以支持夫妻治療康復成本共同承擔,二者其實都是債務啊
我不認為有甚麼本質上的區別

2. 如果你一定不支持,那折衷一點,殘疾是可以"變現"成負債的,這個形 ...

多少钱不知道。如果这个家许很有钱,有个几千万,几个亿,自然没有问题。

如果只有二十万,那就扣除治疗费用(包括未来的治疗费用),剩下多少,女方拿大头,男方拿小头。当然可以由男方每月给多少钱来照顾。

未来治疗康复成本,是要考虑进去的,但这个得法律认定啊,不是致残一方说多少就是多少。关键要看,法院认定后,家庭的净资产还有多少,如果有的话,法律上是不能让一方净身出户的。还有,还要考虑另一方的收入,不能太离谱。比如说,这个治疗保障费用,每个月要6000元,男的如果一个月挣个几万,那没问题,他只挣个5000,那是不成的。

如果男方就是打赖,要这个钱,也是极难的。甚至男方跑到外地,找不到,你也没有办法,但婚肯定是离的。

不能说,离了婚,致残一方就死了,所以不能离婚。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:23 编辑 ]
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发表于 2017-9-20 10:23 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:20 发表
多少钱不知道。如果这个家许很有钱,有个几千万,几个亿,自然没有问题。

如果只有二十万,那就扣除治疗费用(包括未来的治疗费用),剩下多少,女方拿大头,男方拿小头。当然可以由男方每月给多少钱来照顾。

未来治疗康复成本,是要考虑进去的,但这个得法律认定啊,不是致残一方说多少就是多少。关键要看,法院认定后,家庭的净资产还有多少,如果有的话,法律上是不能让一方净身出户的。

如果男方就是打赖,要这个钱,也是极难的。甚至男方跑到外地,找不到,你也没有办法,但婚肯定是离的。

不能说,离了婚,致残一方就死了,所以不能离婚。

咱眼見過的離婚,男方賴贍養費的太多了,但一般而言還是一個可接受範圍,比如女方還是有生活能力的,只是一個生活品質問題
=====
這裡考慮一個極端情況,就是家庭財政和可預見收入遠低於殘疾方的實際需要
也就是你說男方直接打賴了,要跑到外地

你上面說綜合意思是您認為法院應該支持他打賴跑到外地,社會反而更和諧?這甚麼原理?

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:24 编辑 ]
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发表于 2017-9-20 10:25 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:23 发表
咱眼見過的離婚,男方賴贍養費的太多了
=====
這裡考慮一個極端情況,就是家庭財政和可預見收入遠低於殘疾方的實際需要
也就是你說男方直接打賴了,要跑到外地

你上面說綜合意思是您認為支持他打賴跑到外地,社會反而更和諧?這甚麼原理?

我什么支持他打赖,跑外地啊?

我是反对这样,所以说,这个保障费用不能太离谱。

不然,男的不离婚了,天天家暴,那女的哪受得了?

甚至拖得久了,男的受不了,把女的杀了,这事也不是不可能的。

如果家庭收入不足,那致残方就倒霉吧,谁让他们穷啊,这是没法子的。
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发表于 2017-9-20 10:28 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:25 发表

我什么支持他打赖,跑外地啊?

我是反对这样,所以说,这个保障费用不能太离谱。

不然,男的不离婚了,天天家暴,那女的哪受得了?

甚至拖得久了,男的受不了,把女的杀了,这事也不是不可能的。

這個邏輯聽起來很暴戾荒謬

作為男方(這裡不是說您,我是說有這種心態的人),娶個老婆,如果她能賺1個E,你肯定樂呵呵上去吃她的喝她的
退一步說如果她溫柔賢淑你肯定也樂呵呵享受家庭

如果她重殘了,你不照顧她,還想打她,把她殺了

這心態您認為是常人心態?這不暴民心態嘛

法院應該向暴民低頭?

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:29 编辑 ]
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发表于 2017-9-20 10:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:25 发表
甚至拖得久了,男的受不了,把女的杀了,这事也不是不可能的。
如果家庭收入不足,那致残方就倒霉吧,谁让他们穷啊,这是没法子的。

沒有這麼悲觀吧,社會可以領救濟,實際生活需要夫妻互相照顧一下,
說真的有的照顧形式家人比護工要做得更好,更到位,更方便,相對成本也低,再刨去利潤,對吧
護工2000塊的工作,丈夫自己幹實際估計500也就行了

窮的話生活條件降低一點,不就成立了
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发表于 2017-9-20 10:44 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:28 发表
這個邏輯聽起來很暴戾荒謬

作為男方(這裡不是說您,我是說有這種心態的人),娶個老婆,如果她能賺1個E,你肯定樂呵呵上去吃她的喝她的
退一步說如果她溫柔賢淑你肯定也樂呵呵享受家庭

如果她重殘了,你不照顧她,還想打她,把她殺了

這心態您認為是常人心態?這不暴民心態嘛

法院應該向暴民低頭?

这不是什么暴戾荒谬,这是现实情况。

法律要讲可行性。

如果按你的说法,由于家庭赤贫,一方致残就不能离婚,这才是暴戾荒谬。

正常的情况是,法院同意离婚,另一方在力所能及的范围内,向致残一方提供保障资金,剩余不足的,只能申请救济。

毕竟,每个人的事情最终只能自己来负全责。

如果另一方不离不弃,那自然是好的,但另一方要离婚,也是人之常情,没有多少人肯把自己一生的幸福都搭进去的。

另一方如果做到在力所能及的范围内向致残一方提供保障资金,这已经是相当不错的了。
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发表于 2017-9-20 10:46 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #39 落叶聚还散 的帖子

家庭赤貧者力所能及的就是不能指望你出錢了,你出點力吧
如果一男子月收入才500,終日無所事事的,這種人出點力正好

他說他不想出力了,他月入才500,
錢給100吧,力是不出了,這就不叫力所能及了
這分明是有力不想出
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发表于 2017-9-20 10:47 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:46 发表
家庭赤貧者力所能及的就是不能指望你出錢了,你出點力吧
如果一男子月收入才500,終日無所事事的,這種人出點力正好

他說他不想出錢了,他月入才500,錢給100吧,力是不出了,這就不叫力所能及了
這分明是有力不想出

怎么叫出力?

这是不可执行的。

话说回来,一个人虽然不能太向钱看,但这个男的一个月只挣500元,还整日里无所事事,你也肯嫁,只能说你要么瞎眼了,要么脑子进水了。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:48 编辑 ]
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发表于 2017-9-20 10:48 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:47 发表

怎么叫出力?

这是不可执行的。

床前床後遞個水,蓋個被子啊
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发表于 2017-9-20 10:49 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:48 发表

床前床後遞個水,蓋個被子啊

男的离婚了,自然是分开住,半夜里还给人盖被子,还递个水,那能执行下去吗?
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发表于 2017-9-20 10:50 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:49 发表

男的离婚了,自然是分开住,半夜里还给人盖被子,还递个水,那能执行下去吗?

所以我認為實際法院會對這種極赤貧家庭不支持離婚啊,會走調解,或各種恐嚇他們,不給辦
這個群體多半也好唬弄......

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:51 编辑 ]
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发表于 2017-9-20 10:53 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:50 发表

所以我認為實際法院會對這種極赤貧家庭不支持離婚啊,會走調解,或各種恐嚇他們,不給辦

最后的结果,男方天天家暴,都是轻的。

甚至不用家暴,男的只要整天不回家,就足以折腾女方了。

你这种想法,就是把本来分开还可以各过各的双方,逼得双方更加痛苦。

你认为好糊弄?

结果虐待致死都是轻的。涉及到生存这种根本利益时,任何人都会开动脑筋,天天琢磨如何能摆脱这种情形。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:55 编辑 ]
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发表于 2017-9-20 10:58 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 10:53 发表

最后的结果,男方天天家暴,都是轻的。

甚至不用家暴,男的只要整天不回家,就足以折腾女方了。

你这种想法,就是把本来分开还可以各过各的双方,逼得双方更加痛苦。

你认为好糊弄?

结果虐待致死 ...

按你上面幻想的劇本,男方直接賴了贍養費跑路
痛苦也沒錯啊,一男方,女的治療費要200萬,心裡想著丟下5萬,直接跑去外地去,留下妻子躺著等死

這種人活該要痛苦,他不痛苦就沒道理了
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发表于 2017-9-20 11:03 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 10:58 发表

按你上面幻想的劇本,男方直接賴了贍養費跑路
痛苦也沒錯啊,一男方,女的治療費要200萬,心裡想著丟下5萬,直接跑去外地去,留下妻子躺著等死

這種人活該要痛苦,他不痛苦就沒道理了

你给这种人一个活路。不要把人逼到绝境。

比如,这个人一年能挣五万,那么每个月给个1000,2000,他可能会执行下去,如果你不让这个人离婚,他最终就是虐待另一方,另一方更痛苦。

如果这个人就是一点都不想承担,那么就得用法律来让他拿出钱来,而不是让他不能离婚。

如果就是不能离婚,这个人天天不着家,这致残一方不一样没人照顾?
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发表于 2017-9-20 11:09 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 11:03 发表
你给这种人一个活路。不要把人逼到绝境。

比如,这个人一年能挣五万,那么每个月给个1000,2000,他可能会执行下去,如果你不让这个人离婚,他最终就是虐待另一方,另一方更痛苦。

如果这个人就是一点都不想承担,那么就得用法律来让他拿出钱来,而不是让他不能离婚。

如果就是不能离婚,这个人天天不着家,这致残一方不一样没人照顾?

我一直都很反感法律對老賴的保障
當然,這是人權嘛,財產權,也只能這樣

這裡點到即止吧,回到水哥原始的問題:法院是怎麼個操作法這是個現實數據可考的
這裡我會猜測是不支持,光哥您認為現實是支持的居多?我感覺您也不是這種社會樂觀派

法理上您跟水哥說的正確,離婚應該看感情,扯錢的都是跑題的,我跑題,我反省一下

道義上我樂於看到這種人痛苦
而且我認為確實不該離婚,男人做到這份上應該是慚愧還來不及

你既不賺錢,又是個不愛照顧老婆的,你早說啊,你早說我看誰會嫁你
很多窮苦男人直接打了光棍,說不願意牽連別人,反觀這種人相對高尚太多了
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发表于 2017-9-20 11:22 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 11:09 发表
我一直都很反感法律對老賴的保障
當然,這是人權嘛,財產權,也只能這樣

這裡點到即止吧,回到水哥原始的問題:法院是怎麼個操作法這是個現實數據可考的
這裡我會猜測是不支持,光哥您認為現實是支持的居多?我感覺您也不是這種社會樂觀派

法理上您跟水哥說的正確,離婚應該看感情,扯錢的都是跑題的,我跑題,我反省一下

道義上我樂於看到這種人痛苦
而且我認為確實不該離婚,男人做到這份上應該是慚愧還來不及

你既不賺錢,又是個不愛照顧老婆的,你早說啊,你早說我看誰會嫁你
很多窮苦男人直接打了光棍,說不願意牽連別人,反觀這種人相對高尚太多了

我这不是保障老赖,而是不把人逼得绝处,也不把人逼成老赖。

现实就是,任何人要几十年如一日的照顾一个残疾人,都是极难的。人如果看不到希望,活得就没有意思,什么事情都能做出来的。
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发表于 2017-9-20 11:25 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 11:22 发表

我这不是保障老赖,而是不把人逼得绝处,也不把人逼成老赖。

现实就是,任何人要几十年如一日的照顾一个残疾人,都是极难的。人如果看不到希望,活得就没有意思,什么事情都能做出来的。

不需要幾十年如一日,我上面說了,承擔他應該承擔的一部分,
比如婚後三年,妻子期間都很賢惠,然後重殘了,丈夫又不離不棄侍候了五年,現在生活極度痛苦,雙方沒有感情,丈夫也踴躍積極地在五年期間承擔了他應該承擔的責任,法院理應支持

然後妻子的問題交給社會兜底
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发表于 2017-9-20 11:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
炎阳说的是义理,光哥说得是现实。

义理就是婚礼的台词,现实就是贫贱夫妻百事哀和久病床前无孝子。
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发表于 2017-9-20 11:27 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 11:25 发表
炎阳说的是义理,光哥说得是现实。
义理就是婚礼的台词,现实就是贫贱夫妻百事哀和久病床前无孝子。

多賺錢就好了,義理可以靠勞動和勞動價值解決
直接甩1000萬,那怕以後都不看望,社會也無話可說
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发表于 2017-9-20 11:38 资料 短消息 只看该作者
回复 #52 灰炎陽 的帖子

你多赚别人就会少赚
资本主义永远会有穷人
就像一个班上总会有最后一名
解决的办法就是把包袱丢给社会,由全部社会成员共同承担
具体实施方法 自由主义的 保险和慈善
非自由主义的 拼命收富人的税补贴穷人
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发表于 2017-9-20 11:43 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 11:27 发表

多賺錢就好了,義理可以靠勞動和勞動價值解決
直接甩1000萬,那怕以後都不看望,社會也無話可說

多赚钱,好啊。

女的瘫了,男的整日不着家,我要多赚钱啊,这才可以治病啊。

结果女的生不如死。
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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-20 11:25 发表

不需要幾十年如一日,我上面說了,承擔他應該承擔的一部分,
比如婚後三年,妻子期間都很賢惠,然後重殘了,丈夫又不離不棄侍候了五年,現在生活極度痛苦,雙方沒有感情,丈夫也踴躍積極地在五年期間承擔了他應該承擔 ...

贤惠?

这个怎么定义?

你说妻子贤惠,他说,这女的就是一个泼妇,我早就想离婚了,正准备提呢,结果她出这事了。
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发表于 2017-9-20 12:10 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 朱炎陽 于 2017-9-20 11:38 发表
你多赚别人就会少赚
资本主义永远会有穷人
就像一个班上总会有最后一名
解决的办法就是把包袱丢给社会,由全部社会成员共同承担
具体实施方法 自由主义的 保险和慈善
非自由主义的 拼命收富人的税补贴穷人

不會有絕對的窮人,你說的是相對的窮人
假定我們劃一條合格線,比如可以滿足溫飽即可

一個班上全部人都合格的情況是有的吧

男方是不是最國最窮,或者最班最窮不重要,只要現實上滿足女方生存所需,有口吃的,有個睡的,那怕吃全國最差,也行,只要基本衛生我認為即可,這個按今天的社會科技經濟條件應該不難辦到
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发表于 2017-9-20 12:14 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 11:50 发表

贤惠?

这个怎么定义?

你说妻子贤惠,他说,这女的就是一个泼妇,我早就想离婚了,正准备提呢,结果她出这事了。

具體雙方舉證啊,如果男主能昧著良心隨便說,這是另一個問題,
是法律概念問題,和證據概念問題

法律觀念上應該讓丈夫承擔一部分他該付上的婚姻責任
比如妻子重殘需要A萬,她跟丈夫結婚B年,丈夫應該承擔某個系數上的金錢責任(A*B*某系數)

這裡折算成財產的話,從財產分割上體現
如果沒有財產可分割的話,從未來可預見收入體現

如果兩樣都沒有的話,用一定時長的床前照料抵了

照顧妻子,本來就是丈夫的契約責任
這裡跟飯店吃了沒錢去洗碗的意思有點不一樣
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发表于 2017-9-20 12:18 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 11:43 发表

多赚钱,好啊。

女的瘫了,男的整日不着家,我要多赚钱啊,这才可以治病啊。

结果女的生不如死。

現在多賺錢,可以解決未來的道德風險
簡單來說你過去存的錢,可以解決你現在遇到的道德問題

已發生的道德風險靠未來多賺錢,這就不好辦了,每個人的信用都是有額度的

去貸款有額度,去買房有額度,去借高利貸有額度,去跟自己老婆(前妻)發一些宏願,也有額度
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发表于 2017-9-20 12:20 资料 短消息 只看该作者
回复 #56 灰炎陽 的帖子

刚才不是说要扔一千万吗
一千万是最低生存线?
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发表于 2017-9-20 13:03 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 朱炎陽 于 2017-9-20 12:20 发表
刚才不是说要扔一千万吗
一千万是最低生存线?

幾樓,您引用出來嚇嚇我


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