上次咱和水兄聊過天價彩禮對吧 - 水泊轩辕


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#31

发表于 2017-3-14 09:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 09:13 发表
1.在好学校遇到好女孩，或者很强大的朋友，这人脉的边际效应是多少？

2.你最初说的是自己经营几家店吧。坐地收租固然要好一点，但收益和投资也常常是不相符的，经营不善倒闭的店面不要太多，养蚊子的店能租多 ...

1. 您認為是多少?別告訴我是無限大
這個只是一個數字命題,每個人對不值都有一把尺,
你如果認為500w買一輩子划算,那說明價格一直抬高到一個點,比如800萬,你還是會認為不划算的

2. 那直接折現金消費掉吧=v=

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#32

发表于 2017-3-14 10:09 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #31 粉炎陽的帖子

人与人不同，有些人就是无限大。比如小布什的同学诺尔，智商只有95，因为舞蹈出色被特招进耶鲁。乔治·布什也在耶鲁大学就读，主修历史。父亲知道这一消息后，马上命令他放弃主修法律也改为主修历史。父亲对他说：你要赶紧与小布什交上朋友，进入他的核心朋友圈。小布什参加什么组织，你也跟着参加；他玩什么，你也跟着玩什么，步步紧跟，一步也不要落下。不要问我为什么，将来你就会明白的。

　　小布什参加了耶鲁大学的骷髅会这个秘密社团，其成员皆是美国的名门望族。骷髅会每年只招15人。父亲赶紧用钱铺路，为他争取到一个入会的名额。他在骷髅会里与小布什几乎是形影相随，颇得布什好感。最后他好歹在耶鲁大学毕业了。

之后就是跟着小布什一路高升，最后因为伊拉克战争赚了个盆满钵满。

你说诺尔他老爸给他的教育投资值不值，他们自己是这样总结的：

　　诺尔对父亲说：“我觉得作为一个商人，最重要的还是人脉资源，多个朋友多条路，条条大路通罗马。”父亲满意地笑了，他对诺尔说：“一切皆有可能，就看你怎么去创造。你成功了，我也成功了！”

PS：

这样的例子在中国的各种二代的圈子是很多的。就说我知道的事情，我一同学的父亲本来在我们县城落魄了，然而他的大学同学成了地王，邀请他去石家庄开设计院创业。当时才是04年，房地产不火的时候。你说读大学的机会价值是多少？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-3-14 10:15 编辑 ]

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#33

发表于 2017-3-14 10:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #32 乌鹊南飞3 的帖子

說明有些人不是無限大,講講期望值行不行?
你說一個掙一億的我補一個虧一億的,
你再說一個掙一億的,我再補一個那要講到甚麼時候?

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#34

发表于 2017-3-14 10:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #33 粉炎陽的帖子

你在事前能预料别人的机会价值有多少？能预知别人的命运吗？努力了也有认命的，不努力就只有后悔的份

走路还有跌倒的，吃饭还有噎着的，喝酒还有喝死的，比这个有意义吗？

PS：你说说你认识的被大学同学骗了亏一亿的例子呢？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-3-14 10:28 编辑 ]

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#35

发表于 2017-3-14 10:35 资料文集短消息只看该作者

回复 #34 乌鹊南飞3 的帖子

您說的恰好是個例,在用吃飯噎著的反駁人家說吃飯的益處
教育回報如果都可以是無限大,那在座諸兄幹嘛不全副身家(至少是100%的閒錢)投下去?

說明考慮到邊際效益都認為回報不是這麼大,期望值很低,像水兄說的每個月千把塊他覺得划算,
讓他每個月投10萬塊,然後給他灌雞湯,說甚麼人脈很重要云云,您看他幹不幹?

嘴硬沒甚麼用

ps,我隨便編一個同學難嗎?這樣能堵到我?
我有個同學拿了500萬去念書,後來得了病,500w能看病的結果之前花了,死了
你要怎麼反駁?

[ 本帖最后由粉炎陽于 2017-3-14 10:38 编辑 ]

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#36

发表于 2017-3-14 10:44 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #35 粉炎陽的帖子

中国古代的科举不就是这样的例子吗，教育回报无限大。多少人屡试不第也不放弃，那还不算全部身家？比如范进、孔乙己就是。

随便编一个已经说明，教育回报这个不像你所说，有一个赚一亿的就有一个亏一亿的，事实上赚的比例比亏的大得多。嘴硬的人是你

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#37

发表于 2017-3-14 11:23 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 10:44 发表
中国古代的科举不就是这样的例子吗，教育回报无限大。多少人屡试不第也不放弃，那还不算全部身家？比如范进、孔乙己就是。
随便编一个已经说明，教育回报这个不像你所说，有一个赚一亿的就有一个亏一亿的，事实上赚的比例比亏的大得多。嘴硬的人是你

真正意義上的無限大不存在,全地球的財富加一起也不是無限大
你說來說去還是有一個客觀金額,無限大只是你被我逼一下撐不住在嘴硬罷了

教育值一個既定期望值,道理我知道,你也知道,你不願意承認罷了
就拿小布希那同學的例子,假設他就賺一個(當然我知道你又要說何止一個,咱就當n個吧)伊拉克戰爭的錢,如果學費大於這個金額,他就虧了

真能賺到這個金額的期望值是多少,你我都明白

[ 本帖最后由粉炎陽于 2017-3-14 11:34 编辑 ]

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#38

发表于 2017-3-14 11:31 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 10:44 发表
中国古代的科举不就是这样的例子吗，教育回报无限大。多少人屡试不第也不放弃，那还不算全部身家？比如范进、孔乙己就是。
随便编一个已经说明，教育回报这个不像你所说，有一个赚一亿的就有一个亏一亿的，事 ...

講個最簡單的模型,如果送孩子念一個學校期望值(不是小概率事件喔)真值無限大(或者咱就舉例說2000w吧),
學費只要500w,你就是賣房借錢也會送他去的

學費利息加房子增值怎麼說也不至於"無限大"嘛
你不賣你不借說明這投資低於500w+利息

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#39

发表于 2017-3-14 11:40 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 10:09 发表

PS：

这样的例子在中国的各种二代的圈子是很多的。就说我知道的事情，我一同学的父亲本来在我们县城落魄了，然而他的大学同学成了地王，邀请他去石家庄开设计院创业。当时才是04年，房地产不火的时候。你说读大学的机会价值是多少？

這個不完全是讀大學的機會價值,就是掃大街也能遇上貴人,要是偉人自傳說自己當年是個擦盤子的都能得到賞識,您豈不是又要說擦盤子也能有機會價值?
你說的這些都是一個個個例,就是大學招生辦也不會這麼講

正常的講法應該是說:我系畢業生有n%當了xxx,m%當了xxx,......這類的表達
你別的都不講,就光說攤一地王同學結果發了,你這種調調講得像在講賣董事長訓練班一樣

周星馳那部電影來著?在妓院打工都湊巧遇上個皇帝,最後還攤上當了個大官甚麼的
按他這邏輯古代念甚麼書能比上妓院打工強?

假設那地王同班有100個人,剩下99個都當小白領了,這100個人的平均回報才是真正的期望值好吧?

[ 本帖最后由粉炎陽于 2017-3-14 11:44 编辑 ]

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#40

发表于 2017-3-14 11:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #37 粉炎陽的帖子

诺尔那个例子难道不是说明他付出的学费远远低于他后来因为人脉赚到的钱？无限大不过是一个比喻罢了，赚到的利润比成本高两三个数量级就可以称为无限大。对普通人来说，就值得把全部身家投进去

你跟我最大的分歧在于，你认为一个人读好学校的期望值是确定的，而我认为根据人的不同，差异非常大。有的人期望值是数十倍，有的人是数倍，同样500万投资，有人能得到3000万收益，有人只有100万。但是一百万的并不普遍。你敢说某个人这辈子确定就是哪种人吗？

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#41

发表于 2017-3-14 11:47 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #39 粉炎陽的帖子

要用科学语言讲，我问你有数据吗？你敢不敢说你认识的人里面有几个符合，几个不符合的？我接触的阶层已经很普通了，在中国肯定五千万人都不止，就有一个这样例子。你说概率是多少？

扫大街遇贵人的例子百万无一，而读好大学遇贵人的例子百中就有一，你觉得是一回事？

别的不说，我大学认识的同学给我介绍工作的有好几个，中小学的一个都没有，你说这是为什么？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-3-14 11:52 编辑 ]

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#42

发表于 2017-3-14 11:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 11:43 发表

诺尔那个例子难道不是说明他付出的学费远远低于他后来因为人脉赚到的钱？无限大不过是一个比喻罢了，赚到的利润比成本高两三个数量级就可以称为无限大。对普通人来说，就值得把全部身家投进去

你跟我最大的分歧在于，你认为一个人读好学校的期望值是确定的，而我认为根据人的不同，差异非常大。有的人期望值是数十倍，有的人是数倍，同样500万投资，有人能得到3000万收益，有人只有100万。但是一百万的并不普遍。你敢说某个人这辈子确定就是哪种人吗？

你怎麼說那全副身家投彩票也沒甚麼不對了,因為我不敢說某個人確定不會中嘛

個例來說說不準的(當然大抵能有個機率),
比如說跳崖下去可能死,也可能練成絕世武功,但我肯定不跳崖

統計上總得來說整個階級都這麼幹,最終結果是能看出來一個平均值的

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#43

发表于 2017-3-14 11:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 11:43 发表

诺尔那个例子难道不是说明他付出的学费远远低于他后来因为人脉赚到的钱？无限大不过是一个比喻罢了，赚到的利润比成本高两三个数量级就可以称为无限大。对普通人来说，就值得把全部身家投进去

你跟我最大的分歧在于，你认为一个人读好学校的期望值是确定的，而我认为根据人的不同，差异非常大。有的人期望值是数十倍，有的人是数倍，同样500万投资，有人能得到3000万收益，有人只有100万。但是一百万的并不普遍。你敢说某个人这辈子确定就是哪种人吗？

你這麼說那全副身家投彩票,牌九,炸金花也沒甚麼不對了,因為我不敢說某個人確定不會中嘛

個例來說說不準的(當然大抵能有個機率,像我那同學我95%肯定他不會成功,當然我也不敢斷言),
比如說跳崖下去可能死,也可能練成絕世武功,但我肯定不跳崖

統計上總得來說整個階級都這麼幹,最終結果是能看出來一個平均值的

[ 本帖最后由粉炎陽于 2017-3-14 11:53 编辑 ]

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#44

发表于 2017-3-14 11:52 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 11:47 发表
要用科学语言讲，我问你有数据吗？你敢不敢说你认识的人里面有几个符合，几个不符合的？我接触的阶层已经很普通了，在中国肯定五千万人都不止，就有一个这样例子。你说概率是多少？

扫大街遇贵人的例子百万无 ...

我不知道你有沒有數據,我怕的就是你自己沒有一直逼問我有沒有
假設都沒有數據,大家都不講數據,

那我認為絕大部分中國家庭共識願意投入的資金就是他們心目中的平均感覺上的期望值
這個價值是經得住人群考驗的

這個數字在於中產就是100-200w

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#45

发表于 2017-3-14 11:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 11:47 发表

要用科学语言讲，我问你有数据吗？你敢不敢说你认识的人里面有几个符合，几个不符合的？我接触的阶层已经很普通了，在中国肯定五千万人都不止，就有一个这样例子。你说概率是多少？

扫大街遇贵人的例子百万无一，而读好大学遇贵人的例子百中就有一，你觉得是一回事？

别的不说，我大学认识的同学给我介绍工作的有好几个，中小学的一个都没有，你说这是为什么？

大學含金量普遍比中小學高嘛,你介紹這幾個工作額外回報是多少?20萬?
如果您當年學費是100萬,截至未來換來的只有這幾個值20萬的工作,那就是虧了嘛

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#46

发表于 2017-3-14 11:56 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2017-3-14 11:52 发表
我不知道你有沒有數據,我怕的就是你自己沒有一直逼問我有沒有
假設都沒有數據,大家都不講數據,

那我認為絕大部分中國家庭共識願意投入的資金就是他們心目中的平均感覺上的期望值
這個價值是經得住人群考驗的

這個數字在於中產就是100-200w

既然你认为中产只有100-200w的投入，投资500w到子女教育的肯定就不是中产了。既然都不是中产，你知道别人投资的策略和考量吗？

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#47

发表于 2017-3-14 11:59 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #45 粉炎陽的帖子

我读大学十万都没有花到，也不是什么好大学，普通二本而已。这几份工作给我的回报月入四五千还是可以指望的，你说机会成本是多少？

举这个例子就是说大学投资是有回报的，而低等级的中小学回报近乎于0，读技校就是如此。

另外，我做技术，总会遇到几个做研发的同学可以请教，不然现在论坛这么萧条，自己学如何入门？而且名校出来的很多毕业就能进好企业，又有很大几率遇到合得来的高素质人才，拓宽自己的人脉。做其他行业也是这样，总之就是能找到人带你，这个收益又是多少？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-3-14 12:06 编辑 ]

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#48

发表于 2017-3-14 12:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 11:56 发表
既然你认为中产只有100-200w的投入，投资500w到子女教育的肯定就不是中产了。既然都不是中产，你知道别人投资的策略和考量吗？

當然也有砸大錢望孩子成材的,但這種孩子基本在甚麼環境都能成材,教育只是更上一層樓給了一個更好的舞台
像我頂樓說的那種是二世祖式的,更多的是心疼孩子貝

你這個還是一個彩票合理化的論調,我不知道彩票中不中,說明我不能評價別人買彩票的行為
按你這未來未知論說法沒有抉擇是可以為人公論的

你說飛機開一半跳機錯嗎?說不定下一秒飛機爆炸就跳機的活下來了呢?
甚至跳下來的摔死了也不能公論,你怎麼證明他不是上了天堂呢?
你怎麼知道他的教義,他的策略,他的考量呢

[ 本帖最后由粉炎陽于 2017-3-14 12:14 编辑 ]

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#49

发表于 2017-3-14 12:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 11:59 发表
我读大学十万都没有花到，也不是什么好大学，普通二本而已。这几份工作给我的回报月入四五千还是可以指望的，你说机会成本是多少？
举这个例子就是说大学投资是有回报的，而低等级的中小学回报近乎于0，读技 ...

通漲甚麼的計算方便起見通通不算

您老兄就是不念大學也能賺三四千,多賺一千
咱假設您就這麼一直打工下去(方便計算,其實你幹別的計算邏輯也是一樣的),說明這大學價值就是每個月多給了你千把塊
假設你打算畢業後工作20年,就是240個月

你的回報就是1000x240,24萬

假定學費是25萬,那寧願不念大學

當然你會又扯念大學交了個值100萬的好老婆之類的
那就是假定學費是125,寧願不念大學

[ 本帖最后由粉炎陽于 2017-3-14 12:10 编辑 ]

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#50

发表于 2017-3-14 12:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #48 粉炎陽的帖子

你举得例子都是非死即生，非赚即亏，教育是这样的吗？一个人进入一个好的平台生活学习，最后出来肯定是有赚的，只是赚到哪个方面而已，而且基本上影响一生。

同样是成功人士，在好平台受过良好教育的，比那些中学毕业就出来闯世界的人，要成功得多。就是中途辍学的，如比尔盖茨，也是在哈佛同学里找到了创业伙伴

这也是为什么全世界都热衷于读好大学，却并不热衷读好博士的道理。博士学的东西肯定更多更精深，但是平台太小，门槛太高，成功的反而不多。这个就是教育投资回报低的地方

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#51

发表于 2017-3-14 12:34 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #49 粉炎陽的帖子

艳阳还是假设事前就知道

事实上，事前是谁也不知道的，而绝大多数情况下，读书回本的可能性是极大极大的

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#52

发表于 2017-3-14 13:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-3-14 12:34 发表
艳阳还是假设事前就知道

事实上，事前是谁也不知道的，而绝大多数情况下，读书回本的可能性是极大极大的

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-14 12:18 发表
你举得例子都是非死即生，非赚即亏，教育是这样的吗？一个人进入一个好的平台生活学习，最后出来肯定是有赚的，只是赚到哪个方面而已，而且基本上影响一生。

同样是成功人士，在好平台受过良好教育的，比那些 ...

ok,我表示不再反駁了
一直糾結這點有違我開帖子的原意

我對這個人群表示個人不贊同,但樂於見到別人這麼做
能回本的我表示欣賞他的眼光,不能回本的本身就吃虧了也不應該評判太多

二位兄心理具體想的是個甚麼數字,我都表示不反對

[ 本帖最后由粉炎陽于 2017-3-14 13:26 编辑 ]

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