“真实”的岳飞 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	璞雨

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#32

发表于 2013-2-6 21:49 资料主页短消息只看该作者

《满江红》是不是岳飞写的，这个问题确实存在争议。

但目前大多数人仍然认为是岳飞写的、、

====================

QUOTE:

岳飞留下的词作中，还有一首《小重山》
昨夜寒蛩不住鸣。惊回千里梦，已三更。起来独自绕阶行。人悄悄，帘外月胧明。
白首为功名。旧山松竹老，阻归程。欲将心事付瑶筝。知音少，弦断有谁听？

由此可见，他还是个追逐功名的人，所谓“鸢飞戾天者”……


	李敬玄

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#33

发表于 2013-2-6 22:48 资料短消息只看该作者

武将身上有些毛病再正常不过了
何况岳飞在南宋初的武将里毛病还不算多的，同时还是最能打的，比其他大部分人明显强一截

就这样还无罪被杀，导致收复中原的大好局面就此葬送
居然不去追究赵构和秦桧的滔天之罪，反而从细枝末节上来贬低岳飞，为其洗地
其中很多地方还是编的
此文用心实在是下作


	naniwa

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#34

发表于 2013-2-6 23:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 李敬玄 于 2013-2-6 22:48 发表
就这样还无罪被杀，导致收复中原的大好局面就此葬送
居然不去追究赵构和秦桧的滔天之罪，反而从细枝末节上来贬低岳飞，为其洗地
其中很多地方还是编的
此文用心实在是下作

到宋词里收复中原去吧


	李敬玄

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#35

发表于 2013-2-6 23:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2013-2-6 23:43 发表

到宋词里收复中原去吧

像你这样不细看历史，只凭脑补来领异标新是很二的行为
PS：话说你看过几首宋词？


	naniwa

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#36

发表于 2013-2-7 00:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 李敬玄 于 2013-2-6 23:49 发表

像你这样不细看历史，只凭脑补来领异标新是很二的行为
PS：话说你看过几首宋词？

我没看过宋词，只知道高宗秦桧有“滔天大罪”

PS 很二的人果然一开口就很二

[ 本帖最后由 naniwa 于 2013-2-7 00:40 编辑 ]


	李敬玄

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#37

发表于 2013-2-7 01:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2013-2-7 00:04 发表

我没看过宋词，只知道高宗秦桧有“滔天大罪”

PS 很二的人果然一开口就很二

没看过你说个PP“到宋词里去收复中原”
果然是张嘴就放P啊


	寂寞沙洲冷

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#38

发表于 2013-2-7 12:50 资料文集短消息只看该作者

其实我觉得兰州所说的这些，只能证明岳飞有军阀作风，但从那个时代来说，这应该不算什么毛病，否则南宋朝廷杀的理由不应该是所谓的“莫须有”罪名。这说明当时的那个时代，至少对岳飞的军阀作风是不以为然的。


	璞雨

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#39

发表于 2013-2-7 14:14 资料主页短消息只看该作者

岳飞本不是军阀，但是岳飞几次击败军阀、镇压起义，自己最后成为了最强大的“军阀”。
如果岳飞造反，凭他当时的威望、确实会威胁到朝廷。

赵构建立了南宋王朝，说明他有一定的才略。杀害岳飞他有责任，但罪过应该有秦桧等佞臣背负。

秦桧是公认的奸臣，这点毋庸置疑。

[ 本帖最后由璞雨于 2013-2-7 15:02 编辑 ]


	三种不同的红色


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#40

发表于 2013-2-7 14:36 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-6 21:49 发表

由此可见，他还是个追逐功名的人，所谓“鸢飞戾天者”……

若以“白首为功名”为理由来证明岳飞是个追逐功名的人，那后面“旧山松竹老，阻归程”又当何解？

作为一个武将，而且是一个年轻的武将（岳飞死时尚不到40），他有雄心壮志是必然的。正如在他另一首《满江红》中所说的一样，“何当请缨提锐旅，一鞭直渡清河洛”。但这种雄心的人并不一定就是“鸢飞戾天者”。

所谓“鸢飞戾天者”，他们追求的是个人利益，而岳飞显然不是，他的出发点，是对民众的悲悯——所谓“兵和在，膏青锷。民何在，填沟壑”，是对对国家和民族的责任——所谓“铁蹄满郊畿，风尘恶”。

至于个人功名，那从来不是岳飞的目标。譬如前面举《小重山》中“旧山松竹老，阻归程”，非我不愿归去，只是归程被阻而已。而在《满江红》中则有更加明确的表示：“却归来，再续汉阳游，骑黄鹤”，那说得再明白不过了。


	阿巽


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#41

发表于 2013-2-7 16:38 资料个人空间短消息只看该作者

从诗词中分析动机，深得蚊子肉的精髓


	凝望云涛


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#42

发表于 2013-2-7 16:52 资料个人空间短消息只看该作者

岳飞就是民族英雄。
不是民族英雄的那个人肯定不是岳飞。


	璞雨

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#43

发表于 2013-2-7 17:16 资料主页短消息只看该作者

回复 #42 凝望云涛的帖子

NO！岳飞没有认识到中国是一个多民族国家。

撇开民族的问题，南宋国、金国、西夏国、就好比“魏蜀吴、三国”。
如果岳飞算民族英雄，那关羽、张飞也要算民族英雄了；如果我们是满族人，是不是可以认为、完颜宗弼（金兀术）也是民族英雄呢？


	司马光

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#44

发表于 2013-2-7 17:20 资料短消息只看该作者

倘若日本当年真的吞并中国，汪兆铭也将是民族英雄了？


	璞雨

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#45

发表于 2013-2-7 17:25 资料主页短消息只看该作者

岳飞算个英雄，难道“英雄”还不够形容岳飞吗？

为什么一定要纠结、岳飞是什么英雄……


	司马光

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#46

发表于 2013-2-7 17:33 资料短消息只看该作者

明明是一个民族英雄，就因为英雄是一个好词，就非要剥夺人家民族英雄的称号？


	凝望云涛


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#47

发表于 2013-2-7 17:35 资料个人空间短消息只看该作者

岳飞为什么不能是民族英雄呢？
民族英雄肯定是英雄。


	璞雨

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#48

发表于 2013-2-7 17:49 资料主页短消息只看该作者

在中国，各民族一律平等！！

可以这么说，如果日本归入中国，抗日战争中的英雄都不算民族英雄了！

注意民族英雄的定义。

------------------

现在的事实是，汉族、女真族同属中华民族，那么宋金大战就是中华民族内部战争，而不是民族战争，当然不存在民族英雄了。

不必非要给“英雄”的帽子上再加一个帽子。


	司马光

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#49

发表于 2013-2-7 17:55 资料短消息只看该作者

民族英雄这是有历史环境的，在当时，女真属于外族，那么岳飞自然就是民族英雄。

你不能拿现在民族融合之后说事。


	璞雨

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#50

发表于 2013-2-7 17:58 资料主页短消息只看该作者

回复 #49 司马光的帖子

你这么说就是对满族的不公平。

那么，完颜宗弼（金兀术）也可以算民族英雄吗？为什么一定要说女真族是外族，为什么不可以说汉族是外族？


	ylh2004 (萧雨客)


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#51

发表于 2013-2-7 18:00 资料文集短消息只看该作者

作为岳飞区的版主，咱觉得不骂楼主一句白痴，就对不起自己的良心！
楼主应该很荣幸，你是咱上轩辕春秋论坛后第一个挨我骂的人！


	凝望云涛


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#52

发表于 2013-2-7 18:14 资料个人空间短消息只看该作者

谁是民族英雄？
岳飞不是民族英雄。那么谁是民族英雄呢？
郑成功？如果N年后，与荷兰融合了，郑成功也不是了。
杨靖宇？如果N年后，与泥盆融合了，杨靖宇也不是了。
那么谁是民族英雄呢？
或是不应该有民族英雄这个称谓？
我很迷惑。


	KYOKO (★御姐控★)


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#53

发表于 2013-2-7 18:16 资料个人空间短消息只看该作者

岳飞是汉的民族英雄，不是中华民族的英雄，可以了吧

据说，一个民族的民族英雄是不需要其它民族承认的，皇太极完全可以是满的民族英雄嘛


	凝望云涛


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#54

发表于 2013-2-7 18:20 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #53 KYOKO 的帖子

终于又看到大将军的英姿了


	璞雨

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#55

发表于 2013-2-7 18:24 资料主页短消息只看该作者

回复 #52 凝望云涛的帖子

“民族英雄”只是个称谓，没必要非给岳飞戴这个帽子。

民族英雄，这个民族指的是“中华民族”，而不是“汉族”。

清朝时，满族人当权，民间照样流传岳飞抗金的故事，满族人也没说什么。
现在民族已经融合了，岳飞也好，金兀术也好，都是中华民族的人，岳飞和金兀术打仗，和诸葛亮、司马懿在祁山打仗一个性质。

如果你偏要问：“若N年之后，荷兰人加入中华民族，是不是郑成功也不算民族英雄了？”
我告诉你、是……


	司马光

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#56

发表于 2013-2-7 18:36 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-7 18:24 发表
“民族英雄”只是个称谓，没必要非给岳飞戴这个帽子。

民族英雄，这个民族指的是“中华民族”，而不是“汉族”。

清朝时，满族人当权，民间照样流传岳飞抗金的故事，满族人也没说什么。
现在民族已经融合 ...

你总是脱离历史环境。

隋炀帝，修大运河，激起民变，但修大运河确实是功在千秋。只不过是时机不对。一样道理，在当时的环境，岳飞就是民族英雄，而且还是中华民族的民族英雄，不仅当时是，现在也是。


	凝望云涛


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#57

发表于 2013-2-7 18:37 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #55 璞雨的帖子

好吧。你坚持你的，我坚持我的。


	璞雨

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#58

发表于 2013-2-7 18:56 资料主页短消息只看该作者

“民族”怎么定义？至今还没有人能给出准确答案。

如果一定要把少数民族排斥在外，三国时孟获也是少数民族，诸葛亮也可以算“民族英雄”吗？

-----------------------------------

在宋朝之前，唐朝时、女真族活动地区已经是中华民族统治范围，所以金国在当时就可以算是中国内部被割据的一个小国，宋也一样（五代十国之后，宋本来就没有统一全国）。

在当时的历史环境下，女真族也不可以算外族，注定是中华民族的一员。


	凝望云涛


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#59

发表于 2013-2-7 19:12 资料个人空间短消息只看该作者

算了，不回复这个帖子了。
只要不骂岳帅，俺就能接受。

[ 本帖最后由凝望云涛于 2013-2-7 19:13 编辑 ]


	李敬玄

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#60

发表于 2013-2-7 20:12 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-7 17:58 发表
你这么说就是对满族的不公平。

那么，完颜宗弼（金兀术）也可以算民族英雄吗？为什么一定要说女真族是外族，为什么不可以说汉族是外族？

中华文明基本上就是汉族文明，尤其是在古代
女真鞑子和满洲鞑子完全是没有进化、文明程度极低野蛮部落
这种蛮族侵入中原以后造成的后果是汉族辉煌的文明遭受惨重的破坏，世界文明的主要地区之一东亚地区文明大幅度倒退
在当时这叫哪门子的一国？

像魏蜀吴，文明进程相当，这才能叫一国内部的小国
野蛮人算什么，那种左右不分的部落习俗也不能叫国，跟汉文明区完全是两种状态，而且相对于汉文明是极度落后，应当被鄙视的状态

[ 本帖最后由李敬玄于 2013-2-7 20:13 编辑 ]