诸葛瞻的老妈是谁？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#31

发表于 2009-8-24 11:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #28 促织的帖子

谁说只有1个孩子的，2个好不好，诸葛瞻，还有诸葛怀，回帖要看帖的啊，上边不是说了？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#32

发表于 2009-8-24 11:08 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #29 tiger1970 的帖子

你分析的几种情况也是很有可能的，现在大家都是臆断，只要不是特别离谱的，都是可以接受的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#33

发表于 2009-8-24 13:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 romadream 于 2009-8-24 11:02 发表
谁说只有1个孩子的，2个好不好，诸葛瞻，还有诸葛怀，回帖要看帖的啊，上边不是说了？

那个诸葛怀和诸葛果的真实性比较值得怀疑，所以我对百度百科有些儿内容相当失望，主要还是准确性，严谨性都不高的原因。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#34

发表于 2009-8-24 13:17 资料个人空间短消息只看该作者

还有，女儿怎么都不算孩子呢？

都说刘备一开始只有阿斗一个孩子？那他是不是连女儿都没有？后来又有了几个儿子，女儿肯定有的，只是至少演义里都没说。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	吴元叹


	轩辕参合右使

组别	羽林都尉
级别	征西将军
功绩	70
帖子	4759
编号	682
注册	2003-9-10
家族	轩辕狼党

#35

发表于 2009-8-24 16:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

据说刘备早年间也是取过亲生过孩子的，而那个孩子还通过简舍人找到了刘备。说刘备生不出儿子那是污蔑！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#36

发表于 2009-8-24 17:05 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2009-8-24 17:12 发表

那个诸葛怀和诸葛果的真实性比较值得怀疑，所以我对百度百科有些儿内容相当失望，主要还是准确性，严谨性都不高的原因。

我看的不是百度百科，是维基，那个严谨性比百度好很多，很多学术界人物对这个百科说直接可以引用，看见它的可信度

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#37

发表于 2009-8-24 17:20 资料个人空间短消息只看该作者

诸葛怀，诸葛亮幼子。晋太傅王览建议朝廷，召录汉代名臣之后裔到京城任职，惟诸葛怀未至。经查访得知，原打算给诸葛怀封爵，他推辞说生活可以自给，无才干补闰，愿终老于家。晋帝同意了他的请求。

这段应该还是有问题，这段到清代才有，晋书里面都没有！
很有可能是后人附会的。而且诸葛怀的年龄多大？
是诸葛53岁生的？这个更是能扯了。

张澍《诸葛忠武侯文集故事卷一-朝真观记》出自这本书，很难让人相信。晋都没有人记载诸葛有个小儿子，到清朝突然整出个儿子这个有点搞笑了。

[ 本帖最后由崔浩于 2009-8-24 17:24 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	lwx3664

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	111
编号	6113
注册	2004-3-19

#38

发表于 2009-8-24 17:28 资料短消息只看该作者

也有可能是私生子谁知道呢

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#39

发表于 2009-8-24 17:36 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lwx3664 于 2009-8-24 21:28 发表
也有可能是私生子谁知道呢

....这个稍微有点汗....离谱了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#40

发表于 2009-8-24 17:40 资料个人空间短消息只看该作者

不过维基确实比百度的严谨的多，起码没有把诸葛果列出来，而且没有把郭嘉说成是军事家，哈哈。想到百度的郭嘉是军事家我就想笑。连邓艾都没有得到这样的殊荣。

诸葛果

诸葛果，诸葛亮的女儿。成都西南有朝真观，即乘烟观，古老相传，诸葛果在这里修行和成仙升天，(张澍《诸葛忠武侯文集故事卷一，朝真观记》)

看来这个姓张的关于诸葛怀的记载很可能就是编造的了。

[ 本帖最后由崔浩于 2009-8-24 18:01 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#41

发表于 2009-8-24 18:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #40 崔浩的帖子

是啊，维基还是比较严谨的，我有时候上课引资料直接从上边搞，我们导师都同意的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	黑传说 (黑传说——静而后能观)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	1
功绩	70
帖子	6482
编号	1394
注册	2003-10-12
家族	轩辕丐帮

#42

发表于 2009-8-24 18:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2009-8-24 08:57 发表
如果就是猜想的话，我有以下猜想......纯属猜想，仅为提供思路，并无根据，不接受批评，也不强迫任何人接受......
1、从一般妇女的生理来说，如果整天和丈夫接触，1年内一般会怀孕。现在1年内不采取避孕措施还 ...

我来驳一下，工作狂同志在出山前、出山之后荆州留守到进四川期间都是有大把时间的。
另外，一个人的工作狂状态是和其本身的责任成正比的，工作狂同志前段时间的责任不足以让他自己变成十足的工作狂，毕竟有很多能人在分担着他后来的许多工作，因此他前期还不是十足的工作狂，所以还是有很多时间的。

另外，个人觉得诸葛果那个编造的可能性非常大，迷信这东西最喜欢附会了，附会一下和知名人士的关系，是宣传的大好办法。

[ 本帖最后由黑传说于 2009-8-24 18:16 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#43

发表于 2009-8-24 18:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 黑传说 于 2009-8-24 18:14 发表

我来驳一下，工作狂同志在出山前、出山之后荆州留守到进四川期间都是有大把时间的。
另外，一个人的工作狂状态是和其本身的责任成正比的，工作狂同志前段时间的责任不足以让他自己变成十足的工作狂，毕竟有 ...

说的怎么有点像绕口令？

诸葛成工作狂的代名词了？不过相比于智胜这样的大名号，我更喜欢叫他工作狂。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	黑传说 (黑传说——静而后能观)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	1
功绩	70
帖子	6482
编号	1394
注册	2003-10-12
家族	轩辕丐帮

#44

发表于 2009-8-24 19:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2009-8-24 18:17 发表

说的怎么有点像绕口令？

诸葛成工作狂的代名词了？不过相比于智胜这样的大名号，我更喜欢叫他工作狂。

是的，孔明确实更适合作工作狂的代名词

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#45

发表于 2009-8-24 19:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 黑传说 于 2009-8-24 19:16 发表

是的，孔明确实更适合作工作狂的代名词

不过智胜我也不反对，毕竟除了他也真想不出更合适，或者说谁能担当这么大名号了。
让别人有这名号，受到质疑的声音会更多。哈哈

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#46

发表于 2009-8-25 08:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 黑传说 于 2009-8-24 18:14 发表

我来驳一下，工作狂同志在出山前、出山之后荆州留守到进四川期间都是有大把时间的。
另外，一个人的工作狂状态是和其本身的责任成正比的，工作狂同志前段时间的责任不足以让他自己变成十足的工作狂，毕竟有 ...

未必成正比啊......我们领导以前当一般员工时，就是这样子，当秘书时，还是这样子，等他超过我当我的领导时，还是这样子......
再是，女人怀孕也不是有时间就成......一个月30天，排卵期就那两三天，要是丈夫那几天恰好很累蒙头睡觉，或者加班，错过就要等下个月......
对于诸葛亮这种工作狂来说，没时间让老婆怀孕是很可能的啊......

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	黑传说 (黑传说——静而后能观)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	1
功绩	70
帖子	6482
编号	1394
注册	2003-10-12
家族	轩辕丐帮

#47

发表于 2009-8-26 22:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2009-8-25 08:59 发表

未必成正比啊......我们领导以前当一般员工时，就是这样子，当秘书时，还是这样子，等他超过我当我的领导时，还是这样子......
再是，女人怀孕也不是有时间就成......一个月30天，排卵期就那两三天，要是丈 ...

普通员工，想工作狂也狂不起来，毕竟责任有限。(当然，自己找事做是可以的，但在政治领域，你自己找事情做看看后果会怎样。一登上管理职位，找事情做就要看权限了，当然，闲差也可以忙起来。)

——把自己说糊涂了，当我没说

[ 本帖最后由黑传说于 2009-8-26 22:08 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zeloti (狂战士)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	110
帖子	11953
编号	54239
注册	2005-11-29
家族	聚贤山庄

#48

发表于 2009-8-26 22:33 资料文集短消息只看该作者

该贴成功跑题为诸葛亮是否纳妾
话说诸葛亮是否纳妾这种鸡毛蒜皮小事值得讨论麽

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#49

发表于 2009-8-27 10:24 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 黑传说 于 2009-8-26 22:06 发表

普通员工，想工作狂也狂不起来，毕竟责任有限。(当然，自己找事做是可以的，但在政治领域，你自己找事情做看看后果会怎样。一登上管理职位，找事情做就要看权限了，当然，闲差也可以忙起来。)

——把自己说 ...

有句话叫“冷官热做”，你听说过没有？

普通员工，最容易加班。实在不成，“把煤球放水里洗干净”。普通员工的责任，实际上是最大的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#50

发表于 2009-8-27 18:22 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2009-8-26 22:33 发表
该贴成功跑题为诸葛亮是否纳妾
话说诸葛亮是否纳妾这种鸡毛蒜皮小事值得讨论麽

不是转移到纳妾问题，而是讨论工作狂的定义，以及争执员工成为工作狂的条件。晕了！

亮哥是工作狂，也是智圣！还是想有人给更加有根据的资料证明诸葛瞻不是黄氏的亲子。斑竹能给个答复没？

PS：发现输入法里面没有智圣这个词啊。看来本来就没有智圣一说。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	luhongyi

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	262
编号	86841
注册	2006-10-10

#51

发表于 2009-8-27 23:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2009-8-24 17:20 发表
诸葛怀，诸葛亮幼子。晋太傅王览建议朝廷，召录汉代名臣之后裔到京城任职，惟诸葛怀未至。经查访得知，原打算给诸葛怀封爵，他推辞说生活可以自给，无才干补闰，愿终老于家。晋帝同意了他的请求。

这段应该还 ...

是啊，诸葛估计是个“妻管严”，前半生一直想要个孩子，老婆不能生又不让他纳妾，从兄弟那里过继一个又挂了，直到那时大概因为“不孝有三，无后为大”为由，他老婆才不得不同意他纳妾，这时候以他的地位肯定娶了一个年轻貌美的女子，诸葛先生前半生只有一个丑女老婆，心情一定很郁闷，一下子又娶了一个美女，一定心花怒放，压抑了许久的激情一下子爆发出来了，后来连生了两个儿子，大概上了年纪又不知道节制，所以最后“操劳”过度死了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#52

发表于 2009-8-28 01:33 资料个人空间短消息只看该作者

我堂叔52岁生的儿子，他老婆当时47岁

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#53

发表于 2009-8-28 08:55 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 luhongyi 于 2009-8-27 23:46 发表

是啊，诸葛估计是个“妻管严”，前半生一直想要个孩子，老婆不能生又不让他纳妾，从兄弟那里过继一个又挂了，直到那时大概因为“不孝有三，无后为大”为由，他老婆才不得不同意他纳妾，这时候以他的地位肯定 ...

说个实话，男人真想纳妾，老婆管得了吗？
《红楼梦》上凤姐厉害吧？贾琏娶二房啦！
《四世同堂》上大赤包厉害吧？冠晓荷娶尤桐芳啦！
除房玄龄老婆以命来换外，哪个老婆能挡得住？

古代，纳妾是不需要夫人同意的。
无子纳妾，夫人如果敢反对，自己就先犯“七出”。
但是，夫人的地位是不可摇动的。
中国古代是实行“一夫一妻数妾制”的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#54

发表于 2009-8-28 12:57 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2009-8-28 12:55 发表

说个实话，男人真想纳妾，老婆管得了吗？
《红楼梦》上凤姐厉害吧？贾琏娶二房啦！
《四世同堂》上大赤包厉害吧？冠晓荷娶尤桐芳啦！
除房玄龄老婆以命来换外，哪个老婆能挡得住？

古代，纳妾是不需要 ...

其实基本上是管不了的，也就几个...房玄龄就算最出名的一个了....

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#55

发表于 2009-8-28 13:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由泼皮于 2009-8-22 23:41 发表

女人35岁初产算高龄，现代社会很多，40岁生第一胎的都不罕见。刘备和诸葛是难兄难弟，47岁得子不见得是女人的问题，男人自身的问题多了: 事业不顺，压力大，精子活动力差，雄性激素偏低....

古代的医疗条件20岁都有难产的，30岁就更容易出人命了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	luhongyi

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	262
编号	86841
注册	2006-10-10

#56

发表于 2009-8-28 19:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2009-8-28 08:55 发表

说个实话，男人真想纳妾，老婆管得了吗？
《红楼梦》上凤姐厉害吧？贾琏娶二房啦！
《四世同堂》上大赤包厉害吧？冠晓荷娶尤桐芳啦！
除房玄龄老婆以命来换外，哪个老婆能挡得住？

古代，纳妾是不需要 ...

我没说纳妾一定要夫人同意，但古代“惧内”的男人也不少，那你说诸葛前半生一直无子也不纳妾情愿过继兄长的儿子是因为太爱自己的夫人而不愿意纳妾？对不起，我毫不质疑诸葛个人品，但那时候诸葛脑袋里还没有那么前卫的思想吧，就算再爱夫人也不会没有儿子也不纳妾的（古人可是很看重这个的），我看还是惧内的可能性大，后来中年后过继的儿子也挂了，夫人也实在是挡不住了，就像你说的七出，所以诸葛才那么晚纳妾，这样推测也比较合理吧

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	可爱小马驹

组别	限制发言用户
级别	安南将军
功绩	26
帖子	2960
编号	90695
注册	2006-11-9

#57

发表于 2009-8-28 22:40 资料短消息只看该作者

诸葛瞻出生在诸葛乔去世之前，我认为是黄氏去世导致诸葛亮新娶并产子

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#58

发表于 2009-8-29 18:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 luhongyi 于 2009-8-28 19:38 发表

我没说纳妾一定要夫人同意，但古代“惧内”的男人也不少，那你说诸葛前半生一直无子也不纳妾情愿过继兄长的儿子是因为太爱自己的夫人而不愿意纳妾？对不起，我毫不质疑诸葛个人品，但那时候诸葛脑袋里还没 ...

我觉得如果诸葛亮真的无妾，原因不会和夫人有关，而和工作有关。
军中不能有女人，这是铁律。
诸葛亮多在军中。
即使在“宫中府中”，也不会有女人。
在顾不上女人的情况下纳妾，宋江就是一个好例子。
这个妾和夫人不一样。夫人能给你守，妾是绝对不会守的。
聪明的诸葛亮绝不至于看不透这点。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	jy02188615

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	347459
注册	2009-11-17

#59

发表于 2009-11-17 20:47 资料短消息只看该作者

... 我说一种可能，前期惧内，加上寄希望于万一或华佗类；后来为了防止刘备的不信任，没要(妾），终于托孤完毕、排除异己、大权独掌之后，取妾生子～

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	草稚京

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	347531
注册	2009-11-18

#60

发表于 2009-11-18 18:04 资料短消息只看该作者

黄月英

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布