唉,早劝过你不要生搬硬套了,结果还是一意孤行。
三国时期很多官职地位与东汉相比已经变化,拿着后汉书百官制来硬套自然出现歪解。
原帖由 南海一粵蠻 于 2009-2-26 22:44 发表
然後是平調而親任減退
夏侯玄傳:
玄 字 太 初 . 少 知 名 , 弱 冠 為 散 騎 黃 門 侍 郎 ......明 帝 恨 之 , 左 遷 為 羽 林 監
後漢書百官志:
黃 門 侍 郎 , 六 百 石
羽 林 左 監 一 人 , 六 百 石
羽 林 右 監 一 人 , 六 百 石
鮑勛
僕 射 司 馬 宣 王 並 舉 勛 為 宮 正 , 宮 正 即 御 史 中 丞 也...帝 益 忿 之 , 左 遷 勛 為 治 書 執 法
後漢書百官志:
御 史 中 丞 一 人 , 千 石
晉書職官志:
又 置 治 書 執 法 , 掌 奏 劾 , 而 治 書 侍 御 史 掌 律 令 , 二 官 俱 置 . 及 晉 , 唯 置 治 書 侍 御 史 , 員 四 人 . 泰 始 四 年 , 又 置 黃 沙 獄 治 書 侍 御 史 一 人 , 秩 與 中 丞 同
, ...
从 明帝恨之 、 (文)帝益忿之,就看出来,夏侯玄跟鲍勋都把皇帝惹火了。
魏朝两帝气度都不咋的,试想惹火这两位皇帝还能博个平调?
别忘了夏侯玄后面被免官了,鲍勋连脑袋都掉了。
至于什么“親任減退”都不知怎么想出来的,陈寿可是明确记载鲍勋担任宫正是帝不得已而用之,曹丕早就跟鲍勋结怨,哪有什么“親任”可言?
而且《晋书》所说的“秩与中丞同”指的是西晋泰始年间的治书侍御史和黄沙狱治书侍御史,从断句来看并非指魏朝的治书执法。何况西晋制度与东汉制度可谓相差悬殊。请问你是怎么想到把两者牵强附会的?
原帖由 南海一粵蠻 于 2009-2-26 22:44 发表
費詩傳
州前部司馬......左 遷 部 永 昌 從 事
兩個都是州的吏職
按東漢常例,都是百石
, ...
益州四部司马在初立时已经是位皆二千石,根本不是什么百石。
而且后汉书百官志也根本没有记载什么“州前部司馬”是百石。因为“州前部司馬”根本不是东汉常制所设置的职务。
费诗明显是被贬职。请注意陈寿明确记载起因是忤指。
原帖由 南海一粵蠻 于 2009-2-26 22:44 发表
蘇則傳
徵 拜 侍 中...... 左 遷 東 平 相
後漢書百官志:
侍 中 , 比 二 千 石
漢 官 秩 云 千 石
魏書:
宋 姬 生 東 平 靈 王 徽
後漢書百官志:
每 郡 置 太 守 一 人 , 二 千 石 , 丞 一 人 . 郡 當 邊 戍 者 , 丞 為 長 史 .[一]王 國 之 相 亦 如 之 . ...
魏制与汉制不同:魏制侍中高于郡守。
《魏略》:允刑竟复吏,出为郡守,稍迁为侍中、尚书、中领军。
所以苏则由侍中左迁东平相就是贬职。
拿后汉书百官志来生搬硬套就会把苏则由侍中左迁东平相理解为升职。
原帖由 南海一粵蠻 于 2009-2-26 22:44 发表
崔林傳
拜 尚 書 , 出 為 幽 州 刺 史
左 遷 河 閒 太 守
後漢書百官志:
州刺史六百石
每 郡 置 太 守 一 人 , 二 千 石...
魏制与汉制不同:魏制刺史高于郡守。
《胡质传》:迁任东莞(太守)。…………迁荆州刺史,加振威将军,赐爵关内侯。
所以崔林由幽州刺史左迁河间太守就是贬职。
明确记载崔林是 犹以不事上司,左迁河间太守。 ————如果按你的逻辑,结果就变成“不事上司”居然还能获得升职,那么岂不是把魏朝制度胡搞么?
而且拜尚书,出为幽州刺史已经是明显指外放了,请问你怎么会把“左迁河间太守”理解为“更多的情況是明升暗降,被外放掉”?请问,莫非你认为还能对同一人进行连续外放?
原帖由 南海一粵蠻 于 2009-2-26 22:44 发表
楊儀傳
拔 儀 為 尚 書 . 先 主 稱 尊 號 , 東 征 吳 , 儀 與 尚 書 令 劉 巴 不 睦 , 左 遷 遙 署 弘 農 太 守
後漢書百官志:
尚 書 六 人 , 六 百 石 .
每 郡 置 太 守 一 人,二 千 石 ...
麻烦看清楚,杨仪是遥署弘农太守,属于虚职,请问怎么可能高于实职的尚书?
原帖由 南海一粵蠻 于 2009-2-26 22:44 发表
羅憲傳
遷 庶 子 ﹑ 尚 書 吏 部 郎 , 以 宣 信 校 尉 再 使 於 吳 , 吳 人 稱 美 焉 . 時 黃 皓 預 政 , 眾 多 附 之 , 憲 獨 不 與 同 , 皓 恚 , 左 遷 巴 東 太 守
後漢書百官志:
尚 書...侍 郎 三 十 六 人 , 四 百 石
校尉比二千石
每 郡 置 太 守 一 人,二 千 石
...
蜀汉设置宣信校尉是为出使所用,这一职务东汉是没有的,相对于东汉的诸校尉来说,两者连职能都完全不同。这种情况下怎么能拿来硬套?
原帖由 南海一粵蠻 于 2009-2-26 22:44 发表
薛瑩傳
為 左 國 史 . 頃 之 , 選 曹 尚 書 同 郡 繆 禕 以 執 意 不 移 , 為 群 小 所 疾 , 左 遷 衡 陽 太 守
後漢書百官志:
尚 書 六 人 , 六 百 石 .
每 郡 置 太 守 一 人,二 千 石
...
吴朝的选曹尚书号称见任贵重,如果说地位连太守都不如,请问哪来的“贵重”可言?
莫非你能证明吴朝随便拿个太守出来都能叫“见任贵重”?
原帖由 南海一粵蠻 于 2009-2-26 22:44 发表
從上列可見,左遷並不都是單純的降職,更多的情況是明升暗降,被外放掉。
之前那個彭羕左遷是個很明顯而且不高明的陷阱,可惜的是設陷阱的人本身並不很了解「左遷」的真正含意。有時候別只顧查字典,對比一下其他史實,才能知道史料到底在說甚麼。 ...
综上所述,好象更可以说明的是: 本身並不很了解「左遷」的真正含意的那个人应该就是你么。
你自己都承认要“對比一下其他史實”,那为什么你一边这么说,一边又在拿后汉书百官志生搬硬套呢?
[ 本帖最后由 东祖长离 于 2009-2-27 03:41 编辑 ]