标题: 赵云的顺平侯让人笑话
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2008-3-11 16:39 资料 文集 短消息 只看该作者
那你就说曹丕这个小子给他爹谥武是啥意思。

这个小子,他爹好容易把皇冠给他扣头上啦,他爹一死就骂他爹?这个不孝的王八羔子!


顶部
性别:未知-离线 冒牌

武乡侯
谏议大夫
★★★★★★

Rank: 16
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 翰林学士
级别 征西将军
功绩 739
帖子 4907
编号 39823
注册 2005-5-30
家族 邪恶标题党


发表于 2008-3-11 16:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 大吴德王 于 2008-3-11 16:22 发表
四军将军:
即前将军、左将军、右将军、后将军。周末始有,汉朝时并不常置,汉末群雄迭起,四军将军才以重号将军(即高级军官)的名号屡屡出现。

四征将军(四征大将军):
重号将军名称,即征东将军、征南将军、征西将军、征北将军。汉魏间始置,位次三公,在卫将军之下。

四镇将军(四镇大将军):
重号将军名称,即镇东将军、镇南将军、镇西将军、镇北将军。汉魏间始置,位次三公,在四征将军之下。

四安将军:
重号将军名称,即安东将军、安南将军、安西将军、安北将军。东汉时有此名号,位次三公,在四镇将军之下。

四平将军:
重号将军名称,即平东将军、平南将军、平西将军、平北将军。汉魏间始置,位次三公,在四安将军之下。

杂号将军:
汉魏时期,有军功者比比皆是,授予官职的难度加大。因此常在“将军”前冠以某个名号以作为他的官职,这种名号并无一定,名号之间也无上下级关系,因此称为杂号将军。

这个官制不能完全说是蜀国的~~~~~还有汉时四征等将原来是不常置只有领兵在外时授予的暂时头衔,在收兵之后便收回的.到了三国时期便成了常置的重号将军而已.

这是哪个年代的官制啊?
既不是后汉又不是蜀汉拿出来干嘛?

QUOTE:
原帖由 大吴德王 于 2008-3-11 16:22 发表
还有你引了一段三国志为什么不引完呢~~~~~说实话,你老是这么断章取义,我就懒得和你说了~~
建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军。五年,随诸葛亮驻汉中。明年,亮出军,扬声由斜谷道,曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒,而身攻祁山。云、芝兵弱敌强,失利于箕谷,然敛众固守,不至大败。军退,贬为镇军将军。
难道贬也是升职不成~~~~还有迁是有平调的意思~~~~不一定是升官~~~~~

征南迁镇东,所以镇东高于征南;
镇东贬镇军,所以镇军低于镇东。
俺啥时候说贬是升职了?
引后面那段想说啥呢?

迁当然可能是平调,但大多数情况都是升官。
如果你要说这里是平调,那得拿出证据。

QUOTE:
原帖由 大吴德王 于 2008-3-11 16:22 发表
再来,你说他谥平没问题~~~~但是问题是姜维对刘禅说的话根本没出处~~~~这不是唬弄是什么?过去讲究得引经据典而不是信口开河....

没出处?《谥法解》包括一切谥法在内么?
现在记载没有这条,无非两个可能。
可能一、当时确实有“克定祸乱曰平”的谥法,但很多文献已经不存,所以现在见不到。
可能二、当时没有“克定祸乱曰平”的谥法,是蜀汉官员生造出来的,那也只是说明他们不学无术,而不是糊弄人。
但那也是表彰,就像俺说的,哪怕姜维说的是克定祸乱曰猪,谥为猪侯,有克定祸乱这个词作为描述,就是表彰其武功。

再举个例子好了,同志有玻璃之意。
如果某领导死了,在悼词上称赞他是个好同志,是不会隐含玻璃这个意思在内的。
说一就是一,春秋笔法是不适用的。


顶部
性别:未知-离线 大吴德王

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 88
编号 30477
注册 2005-1-17


发表于 2008-3-11 16:51 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2008-3-11 16:39 发表
那你就说曹丕这个小子给他爹谥武是啥意思。

这个小子,他爹好容易把皇冠给他扣头上啦,他爹一死就骂他爹?这个不孝的王八羔子!

你小子就拉倒吧~~~~半天和我胡绞蛮缠个什么劲....回家自己先找几本书看去~~~~懒得说你~~~~~谥号这种东西又不是小曹自己说了算的~~~~~要是能自己说了算他把他爸谥为圣都可以~~~~就像明朝的那些牛皇一样.......
顶部
性别:未知-离线 yelei82

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 69
编号 270691
注册 2008-3-11


发表于 2008-3-11 16:54 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 大吴德王 于 2008-3-11 16:51 发表


你小子就拉倒吧~~~~半天和我胡绞蛮缠个什么劲....回家自己先找几本书看去~~~~懒得说你~~~~~谥号这种东西又不是小曹自己说了算的~~~~~要是能自己说了算他把他爸谥为圣都可以~~~~就像明朝的那些牛皇一样.......

把某人“谥为圣”,貌似是满清的某位吧……
顶部
性别:未知-离线 大吴德王

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 88
编号 30477
注册 2005-1-17


发表于 2008-3-11 16:59 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 冒牌 于 2008-3-11 16:43 发表

这是哪个年代的官制啊?
既不是后汉又不是蜀汉拿出来干嘛?


征南迁镇东,所以镇东高于征南;
镇东贬镇军,所以镇军低于镇东。
俺啥时候说贬是升职了?
引后面那段想说啥呢?

迁当然可能是平调,但 ...

现在知道你什么把戏了~~~~反正你一句话得拿出证据~~~~问题是你自己一点证据也没.....你当你是法官呢还是陪审团啊?????你说迁不是平调的证据呢??????上面有说赵云有什么功绩得上迁吗??????没功绩随便就升职你当蜀汉是你家开的??????我说的那些是后汉官职的白话版.....你自己也可以去找下........再来你老是说些啥文献丢失.....可是为什么一到关键问题的时候你要的文献都丢失了呢??????只能说你很陈很冠西了.....好了~~~~下班了不多说了.....再说下去也是口水贴.....赵云这厮从琅琊开门至今就有人为他翻案,翻到现在了还是这几句....没啥新东西.....3年不来还是老样子......哈哈~~~~~
顶部
性别:未知-离线 大吴德王

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 88
编号 30477
注册 2005-1-17


发表于 2008-3-11 17:00 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 yelei82 于 2008-3-11 16:54 发表

把某人“谥为圣”,貌似是满清的某位吧……

嘿嘿~~~~明清的谥号你自己去看吧~~~~明代的谥号还能称为谥号????整个一马屁.........
顶部
性别:未知-离线 yelei82

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 69
编号 270691
注册 2008-3-11


发表于 2008-3-11 17:06 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 大吴德王 于 2008-3-11 16:59 发表



现在知道你什么把戏了~~~~反正你一句话得拿出证据~~~~问题是你自己一点证据也没.....你当你是法官呢还是陪审团啊?????你说迁不是平调的证据呢??????上面有说赵云有什么功绩得上迁吗??????没功绩随便就升职 ...

《后汉书》的“将军”就是俺前面引用的,前后左右以下都属于杂号,而从张翼、宗预的官位变化足可看出四镇高于镇军高于四征,请你用史料证明蜀汉“四征高于四镇”,而不是空口一句“四征高于四镇”,否则,按曹魏制度前后左右还不如征镇将军,难道你能拿来证明老赵比关张马黄要高了?
顶部
性别:未知-离线 冒牌

武乡侯
谏议大夫
★★★★★★

Rank: 16
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 翰林学士
级别 征西将军
功绩 739
帖子 4907
编号 39823
注册 2005-5-30
家族 邪恶标题党


发表于 2008-3-11 17:11 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 大吴德王 于 2008-3-11 16:59 发表



现在知道你什么把戏了~~~~反正你一句话得拿出证据~~~~问题是你自己一点证据也没.....你当你是法官呢还是陪审团啊?????你说迁不是平调的证据呢??????上面有说赵云有什么功绩得上迁吗??????没功绩随便就升职 ...

谁主张谁举证。
是你主张迁不等于升迁,当然是你举证了。

没功绩就不能升迁么?
八年,迁骠骑将军。
后主立,封都乡侯,班位每亚李严,为卫尉中军师后将军,迁车骑将军。
先主践尊号,进拜镇北将军。建兴元年,封都亭侯。
及先主为汉中王,拔仪为尚书。

别告诉俺这些都是平调啊,或者都写了有什么功绩必须升迁啊?

后汉官职的白话版?
不过俺这人对白话版兴趣不大,你还是给俺拿文言版的吧。
虽然文言功底一般般,不过看懂后汉书还没啥问题。

“克定祸乱曰平”史书明载,现在传世的谥法没有此条。
要么是蜀汉官员失考,要么就是文献失传。
难道你还有办法证明肯定不是文献丢失所致?
顶部
性别:未知-离线 gaobao
(高高)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 740
编号 219093
注册 2007-9-23
家族 清谈社


发表于 2008-3-11 17:45 资料 短消息 只看该作者
关于谥号问题,兄弟们已经说得很明白了。
高高从另外一个角度补充几句,请大家讨论,看是否可能。
楼主认为赵云是武将,所以得此谥号不合适。但前提是赵云不仅是武将,而且任武职。但这个前提是否成立,有待讨论。
1、封赵云什么将军只是级别问题,但级别不能说明一生的功绩与行状,而谥号的根据应该不是封号与级别,而是功绩与行状。而有什么功绩,一生行状如何,应当从其担任的职务与功绩判断。
2、从分封看,也有文人被封为将军的,如孙乾为秉忠将军,简雍为昭德将军。所以,有将军封号者,未必为真正上阵杀敌的统军将领。赵云虽有将军封号,但担任的是文职还是武职,才是问题的关键。
3、从史书看,赵云除主骑、中护军(这两个职务究竟是干什么的,请兄弟们指教)外,好像未担任什么实职,而且也没有什么辉煌的战绩。
所以,也许赵云个人能力强(强挚壮猛,并作爪牙,且当阳救主),但淂谥的根据可能不是其武功,而是其在两个职务上的具体功绩(不排除后主有报恩之意)。如果这两个职务为性质为文职,谥为顺平,以示其一生的功绩与行状,又有什么不妥呢?为什么要笑话呢?
4、诸葛武侯祠将赵云排在文官列,说不定还真是赵云担任文职的一个注脚。不过,陈寿将其与关张马黄排在一起,究竟是什么道理呢?
附带说明,未采用云别传。


[ 本帖最后由 gaobao 于 2008-3-11 18:19 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 骥尾

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 71
编号 267893
注册 2008-2-16


发表于 2008-3-11 17:53 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 大吴德王 于 2008-3-11 13:27 发表



齐宣王问曰:“汤放桀,武王伐纣,有诸?”
孟子对曰:“于传有之。”
曰:“臣弑其君,可乎?”
曰:“贼仁者谓之贼,贼义者谓之残,残贼之人谓之一夫。闻诛一夫纣矣,未闻弑君也。”

以孟子之 ...

一下午大家说了很多,原本不用多说了,不过多灌一贴也好
连孟子都为武王伐纣辩护,居然老兄会认为周人自己还会嫌武王下克上,所以给他上了个恶谥。

[ 本帖最后由 骥尾 于 2008-3-11 17:59 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 yelei82

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 69
编号 270691
注册 2008-3-11


发表于 2008-3-11 17:59 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gaobao 于 2008-3-11 17:45 发表
关于谥号问题,兄弟们已经说得很明白了。
高高从另外一个角度补充几句,请大家讨论,看是否可能。
楼主认为赵云是武将,所以得此谥号不合适。但前提是赵云不仅是武将,而且任武职。但这个前提是否成立,有待讨 ...

又见赵云文官论,敢情“猛将之烈”是形容文官的……
顶部
性别:未知-离线 gaobao
(高高)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 740
编号 219093
注册 2007-9-23
家族 清谈社


发表于 2008-3-11 18:14 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 yelei82 于 2008-3-11 17:59 发表

又见赵云文官论,敢情“猛将之烈”是形容文官的……

为什么文官就不能有“猛将之烈”,猛将之烈是指个人能力,文官是所任职位,有什么矛盾的?
凭什么就一定认为武将不能任文官?简雍是武将吗,又为什么被封为昭德将军?按你的逻辑,似乎只有武将才能被封为将军啊。
而且,我只是提出一种可能,说赵云就一定是文官了吗?
探讨是为了尽可能真地还原历史,质疑需要证据与合乎常理的逻辑,仅仅凭一两个形容词能认定事实吗?

[ 本帖最后由 gaobao 于 2008-3-11 18:26 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 yelei82

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 69
编号 270691
注册 2008-3-11


发表于 2008-3-11 19:03 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gaobao 于 2008-3-11 18:14 发表

为什么文官就不能有“猛将之烈”,猛将之烈是指个人能力,文官是所任职位,有什么矛盾的?
凭什么就一定认为武将不能任文官?简雍是武将吗,又为什么被封为昭德将军?按你的逻辑,似乎只有武将才能被封为将军 ...

“猛将”,原来一个猛将是文官,请你告诉我赵云哪个官职属于文官?牙门将军、翊军将军、中护军、征南将军还是镇东将军?你那赵云“可能是文官”从何而来?还不是以讹传讹的所谓“武候祠排名”……
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2008-3-12 11:11 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 大吴德王 于 2008-3-11 16:51 发表


你小子就拉倒吧~~~~半天和我胡绞蛮缠个什么劲....回家自己先找副臼榭慈?~~~懒得说你~~~~~谥号这种东西又不是小曹自己说了算的~~~~~要是能自己说了算他把他爸谥为圣都可以~~~~就像明朝的那些牛皇一样.......

我就奇怪:曹丕这个王八羔子是怎样骂他爹的。
你说“武”是毁誉参半的,俺就想知道曹丕这个混蛋怎样毁他爹,不可以吗?
俺学问低,您既然这样说,俺问问也算“胡绞蛮缠”?

说实话,俺早就看曹丕这兔崽子不顺眼了,敢情他还不孝啊!还敢偷偷骂他爹!曹丕要是有能耐就明着骂,比如“赵武灵王”啥的,也算本事!

再是,明朝就算有谥号中有几个圣字的皇帝(别的朝代也不少),番子的辽圣宗、鞑子的清圣祖人家直接进庙号总是更“牛”吧!

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-3-12 11:25 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 关张马黄

Rank: 4
组别 士兵
级别 牙门将军
功绩 6
帖子 589
编号 257671
注册 2007-12-30


发表于 2008-3-12 11:16 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2008-3-12 11:11 发表


我就奇怪:曹丕这个王八羔子是怎样骂他爹的。
你说“武”是毁誉参半的,俺就想知道曹丕这个混蛋怎样毁他爹,不可以吗?
俺学问低,您既然这样说,俺问问也算“胡绞蛮缠”?

说实话,俺早就看曹丕这兔崽 ...

你的观点,曹丕确实不是啥好东西!
陈寿在《文帝本纪》的评语中其实是打了隐语的。
顶部
性别:未知-离线 轩辕五光

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 4
帖子 416
编号 91263
注册 2006-11-13


发表于 2008-3-12 12:08 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 关张马黄 于 2008-3-12 11:16 发表

你的观点,曹丕确实不是啥好东西!
陈寿在《文帝本纪》的评语中其实是打了隐语的。

曹丕确实不是啥好东西,但是呆着没事公然骂老爸?
顶部
性别:未知-离线 gaobao
(高高)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 740
编号 219093
注册 2007-9-23
家族 清谈社


发表于 2008-3-12 12:17 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 yelei82 于 2008-3-11 19:03 发表

“猛将”,原来一个猛将是文官,请你告诉我赵云哪个官职属于文官?牙门将军、翊军将军、中护军、征南将军还是镇东将军?你那赵云“可能是文官”从何而来?还不是以讹传讹的所谓“武候祠排名”……

不是说猛将是文官,而是说,武将也可以任文职。请你尊重别人的逻辑。
再则,你怎么就不看看后面的简雍呢?他自随刘备以来,任文职还是作为武将统兵?
而且,上述将军是封号还是官职,你就那么清楚吗?拿出证据来。
就此打住。口水战很无聊的。

[ 本帖最后由 gaobao 于 2008-3-12 12:23 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 关张马黄

Rank: 4
组别 士兵
级别 牙门将军
功绩 6
帖子 589
编号 257671
注册 2007-12-30


发表于 2008-3-12 12:21 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gaobao 于 2008-3-12 12:17 发表

你怎么不看看后面的简雍呢?而且,上述将军是封号还是官职,你就那么清楚吗?

不一定将军就一定是武官,诸葛亮的官职是军师将军,可是他干的全是文官该干的事情。
顶部
性别:未知-离线 轩辕五光

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 4
帖子 416
编号 91263
注册 2006-11-13


发表于 2008-3-12 12:23 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gaobao 于 2008-3-12 12:17 发表

你怎么不看看后面的简雍呢?而且,上述将军是封号还是官职,你就那么清楚吗?
就此打住。口水战很无聊的。

简雍是猛将?
顶部
性别:未知-离线 轩辕五光

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 4
帖子 416
编号 91263
注册 2006-11-13


发表于 2008-3-12 12:23 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 关张马黄 于 2008-3-12 12:21 发表

不一定将军就一定是武官,诸葛亮的官职是军师将军,可是他干的全是文官该干的事情。

谁告诉你,诸葛亮担任军师将军时,干的全是文官该干的事情?
顶部
性别:未知-离线 gaobao
(高高)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 740
编号 219093
注册 2007-9-23
家族 清谈社


发表于 2008-3-12 12:28 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 轩辕五光 于 2008-3-12 12:23 发表

谁告诉你,诸葛亮担任军师将军时,干的全是文官该干的事情?

同样的逻辑,那么赵云被封为将军,就一定只能干武将的工作?
一再说,关键看职务是什么,而不是封号是什么。
按照前面诸位网友的讨论,将军是封号,而不一定就是武职。
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2008-3-12 12:32 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gaobao 于 2008-3-12 12:28 发表

同样的逻辑,那么赵云被封为将军,就一定只能干武将的工作?

弱弱问一下:赵云干过啥“文”的工作,比如有啥著名文章,筑了啥大堤,慰问了啥百姓,主持了啥仪式,参加了啥外交会谈,给谁写了鉴定意见等等......
顶部
性别:未知-离线 关张马黄

Rank: 4
组别 士兵
级别 牙门将军
功绩 6
帖子 589
编号 257671
注册 2007-12-30


发表于 2008-3-12 12:32 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 轩辕五光 于 2008-3-12 12:23 发表

简雍是猛将?

简雍英勇无敌,其勇猛之名,不在孙乾、伊籍之下,真乃当世之虎将也!!!

[ 本帖最后由 关张马黄 于 2008-3-12 12:34 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 轩辕五光

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 4
帖子 416
编号 91263
注册 2006-11-13


发表于 2008-3-12 12:34 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gaobao 于 2008-3-12 12:28 发表

同样的逻辑,那么赵云被封为将军,就一定只能干武将的工作?
一再说,关键看职务是什么,而不是封号是什么。
按照前面诸位网友的讨论,将军是封号,而不一定就是武职。

啥同样逻辑?俺被你搞湖涂了。

诸葛亮担任军师将军,还署左将军府事呢。赵云又做啥了?
顶部
性别:未知-离线 关张马黄

Rank: 4
组别 士兵
级别 牙门将军
功绩 6
帖子 589
编号 257671
注册 2007-12-30


发表于 2008-3-12 12:40 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 轩辕五光 于 2008-3-12 12:34 发表

啥同样逻辑?俺被你搞湖涂了。

诸葛亮担任军师将军,还署左将军府事呢。赵云又做啥了?

赵云帮刘备管家务,大概是文官该做的是吧!
顶部
性别:未知-离线 轩辕五光

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 4
帖子 416
编号 91263
注册 2006-11-13


发表于 2008-3-12 12:43 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 关张马黄 于 2008-3-12 12:40 发表

赵云帮刘备管家务,大概是文官该做的是吧!

赵云是统管那吴兵,咋成了管家务?这帮子吴兵,或许象简某人这种猛将可以镇得住。
顶部
性别:未知-离线 关张马黄

Rank: 4
组别 士兵
级别 牙门将军
功绩 6
帖子 589
编号 257671
注册 2007-12-30


发表于 2008-3-12 12:47 资料 短消息 只看该作者
其实什么昭德将军、昭文将军、安汉将军等,全是些杂号将军的官衔而已,只不过用来嘉奖部下,没啥实际意义。
顶部
性别:未知-离线 gaobao
(高高)

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 740
编号 219093
注册 2007-9-23
家族 清谈社


发表于 2008-3-12 13:29 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2008-3-12 12:32 发表


弱弱问一下:赵云干过啥“文”的工作,比如有啥著名文章,筑了啥大堤,慰问了啥百姓,主持了啥仪式,参加了啥外交会谈,给谁写了鉴定意见等等......

老虎兄,我一直是强调的是,将军不过是封号,未必一定说明有将军封号的就是武职。赵云干没干过文的工作,我不知道;但你就能断定他只干武将的工作了?
大家都只是设想而已。打口水战没意思。
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2008-3-12 13:39 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gaobao 于 2008-3-12 13:29 发表

老虎兄,我一直是强调的是,将军不过是封号,未必一定说明有将军封号的就是武职。赵云干没干过文的工作,我不知道;但你就能断定他只干武将的工作了?

反正俺在三国志上没发现他啥时“文”过......

QUOTE:
原帖由 gaobao 于 2008-3-12 13:29 发表

大家都只是设想而已。打口水战没意思。

要是可以设想的话,俺有以下设想:曹丕是刘备长子,刘备把他丢啦,让曹操俘虏去,曹操爱他,收为儿子,所以以后才总是不想传位给他,曹冲、曹植、曹彰都是他的竞争对手,原因就在这里,但是他最终还是当上皇帝啦,所以才谥曹操“武”,来个毁誉参半,毁,是替真正老爸刘备报仇,誉,到底是他让自己当上皇帝不是?这样就解释了他对自己兄弟为啥这样狠啦,反正不是亲兄弟......

设想,要有根据。像我上面这种设想是不可以的。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-3-12 13:43 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2008-3-12 13:55 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 大吴德王 于 2008-3-11 17:00 发表



嘿嘿~~~~明清的谥号你自己去看吧~~~~明代的谥号还能称为谥号????整个一马屁.........

大清的谥号更马屁:

明太祖  开天行道 肇纪立极 大圣至神 仁文义武 俊德成功 高皇帝
清太祖  承天广运 神功圣德 肇纪立极 仁孝睿武 端毅钦安 弘文定业 高皇帝,
“我大清”多4个字;
明成祖 启天弘道 高明肇运 圣武神功 纯仁至孝 文皇帝
清世祖 体天隆运 定统建极 英睿钦文 显武大德 弘功至仁 纯孝 章皇帝,
“我大清”多5字;
要是和康熙比:
清圣祖 合天弘运 文武睿哲 恭俭宽裕 孝敬诚信 功德大成 仁皇帝,
“我大清”多4个字;

就连最后有谥号的皇帝:
明思宗 庄烈愍皇帝
清德宗 同天崇运 大中至正 经文纬武 仁孝睿智 端俭宽勤 景皇帝,
那就更不能同日而语啦!就算和天启皇帝比,
明熹宗 达天阐道 敦孝笃友 章文襄武 靖穆庄勤 悊皇帝,
和南明给崇祯上的
明毅宗 绍天绎道 刚明恪俭 揆文奋武 敦仁懋孝 烈皇帝比
“我大清”还是多4个字啊!

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-3-12 14:05 编辑 ]


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-18 01:26
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.016228 second(s), 8 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP