霸王你冤枉啊！！！！！！！ - 炎黄春秋


	沧海一条鱼

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#31

发表于 2008-3-9 20:44 资料短消息只看该作者

说到底项羽根本就是一个莽夫和屠夫而已，所谓霸王不过是莫名其妙的人加上去的而已，说刘邦是流氓那才是最大的冤枉，试问你们谁相信一个流氓可以得到天下？
历史学家不如都回家抱孩子算了。

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	几时

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#32

发表于 2008-3-12 22:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 沧海一条鱼 于 2008-3-9 20:44 发表
说到底项羽根本就是一个莽夫和屠夫而已，所谓霸王不过是莫名其妙的人加上去的而已，说刘邦是流氓那才是最大的冤枉，试问你们谁相信一个流氓可以得到天下？
历史学家不如都回家抱孩子算了。

谁说流氓就不能得天下.是否能得到天下,不在于是不是流氓.关键要看此人是否具备做皇帝的才能.刘邦出身下层,深知百姓疾苦,更重要的是善能用人,关键时刻又能狠得下心,该无赖时就无赖(必欲烹而翁,则幸分我一杯羹),该不讲信义时就不讲信义(固陵之战).做皇帝所要具备的忍.权欲.权术.智慧还有脸厚心黑等等他几乎无一不具备,天生就是做皇帝的料,尽管他本来确实是个流氓无赖. 当然了,还有一个关键因素,他赶上了好时候啊!

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	当阳侯杜元凯


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#33

发表于 2008-3-13 04:22 资料文集短消息只看该作者

阿房宫实际上没建成，建到一半就停工了。后来关东义军蜂起，修建这些的劳动力都被派去当兵了，哪还能建完。至于说什么杜牧的历史观，更是胡扯。人家写的是骈文，是有写作规则要讲究对仗的。六王毕四海一，蜀山兀阿房出，完全是为了对仗而已。拿阿房宫比作秦宫殿，不过是个修辞方法罢了。人家写的本来不是史书，非要当史书看，这个还真不知道是谁的责任。

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	沧海一条鱼

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#34

发表于 2008-3-13 21:14 资料短消息只看该作者

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原帖由几时于 2008-3-12 22:46 发表

谁说流氓就不能得天下.是否能得到天下,不在于是不是流氓.关键要看此人是否具备做皇帝的才能.刘邦出身下层,深知百姓疾苦,更重要的是善能用人,关键时刻又能狠得下心,该无赖时就无赖(必欲烹而翁,则幸分我一杯羹) ...

嘿嘿，汉朝流氓多了，怎么就人家刘邦一个人得了天下，你们就知道说人家刘邦运气好，却看不出人家流氓的才略和大志。
如果非要说刘邦是流氓的话，那也是个学富五车，拥有大志的高级流氓，比大多数文化人还要强！

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	几时

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#35

发表于 2008-4-12 15:28 资料短消息只看该作者

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原帖由 沧海一条鱼 于 2008-3-13 21:14 发表

嘿嘿，汉朝流氓多了，怎么就人家刘邦一个人得了天下，你们就知道说人家刘邦运气好，却看不出人家流氓的才略和大志。
如果非要说刘邦是流氓的话，那也是个学富五车，拥有大志的高级流氓，比大多数文化人还 ...

这话说得对，我赞成。张良就曾说刘邦的才能是“天授”。

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#36

发表于 2008-5-10 14:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

项羽就是独断专行，仅凭他个人的喜好做事。

所以他杀降如麻，烧城如林，鸿门宴放刘邦，
不用韩信，中了别人的反间计，气走增老头，
不用钟离昧。

但凡秦国的都想毁了，建都建在楚地上。
他还说：衣锦不还乡，如同穿漂亮的衣服走在夜里，
没有人会看见。

难怪别人说他是沐猴而冠。

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#37

发表于 2008-5-19 22:26 资料短消息只看该作者

我觉得应该是汉人为了丑化项羽才这么做的，不过我更觉得阿房宫应该没有建成！

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	wwwduchaosw (无衣天使)

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#38

发表于 2008-5-29 06:25 资料短消息只看该作者

功过观

仁者以仁的观点审人，智者以智的观点取人，义者以义的观点论人，
勇者以勇的观点服人，我以他对整个人类的贡献看人...

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	LXR

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#39

发表于 2008-5-29 14:14 资料文集短消息只看该作者

回复 #33 当阳侯杜元凯的帖子

是《阿房宫赋》，不是《秦宫赋》。所以杜工牧的“阿房宫”指的应是真正的阿房宫，而不是秦国的旧宫室。至于他说得对不对，就是另一回事了。

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	大树将军

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#40

发表于 2008-7-30 13:25 资料文集短消息只看该作者

《史记.项羽本纪》，记载了项羽集团的六次大屠杀——

第一次襄城屠城，坑杀全城平民。

第二次城阳大屠杀，杀光了辅助秦军抵抗的全城平民。

第三次新安大屠杀，坑杀秦军降卒20万。

第四次咸阳大屠杀，杀戮关中平民无计，大烧，大杀，大劫掠，大掘墓。

第五次破齐大屠杀，坑杀田荣降卒数目不详，大劫掠大烧杀，逼反复辟后的齐国。

第六次外黄大屠杀，因一个少年的利害说辞，好不容易放弃。

上述杀戮，全部都是战胜之后骇人听闻的屠城与杀降，六次！

再来看看项羽的社会政治作为，大体也是六方面：

其一，复辟狂。一举恢复诸侯分封制，使当时中国重新陷入战火纷争。

其二，酷刑狂。恢复战国大煮活人的烹杀酷刑，对说真话者当即一锅煮。

其三，杀害狂。杀害郡守，杀害宋义，杀害楚怀王，杀害子婴，杀害全部嬴氏皇族。

其四，毁灭狂。火烧大咸阳与整个关中，大火三月不灭。

其五，盗墓狂。大掘秦始皇陵，地面建筑破坏殆尽，地下墓室严重摧残。

其六，劫掠狂。典型两次：对关中财货大劫掠，对齐地财货人口大劫掠。

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	梦玉来

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#41

发表于 2008-8-4 11:40 资料短消息只看该作者

回复 #40 大树将军的帖子

同意楼上的,不管霸王多利害,屠杀了那么多人还想当英雄?
什么是英雄?查查字典就知道了,为国为民的那些人才叫英雄,项羽算哪根葱啊?

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	龙之遗民

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#42

发表于 2008-8-4 12:01 资料短消息只看该作者

成王败寇，中国历史向来都是成功者编写的。况且项羽是帝位竞争的失败者，而击败他的刘氏政权又统治了中国400多年，即使当时民间有关于他的真实记忆，也被统治者和时间洗刷赶紧了......他是英雄也罢，屠夫也罢，都不重要了，最重要的是他失败了失败了就会被采在成功者和历史脚下。

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#43

发表于 2008-8-4 12:13 资料短消息只看该作者

烧了又怎么样？真正的霸王就是要敢于毁灭一切~我想起了日本的“佛敌”

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	tobyzlif

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#44

发表于 2008-8-26 00:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由范疆于 2007-3-5 16:14 发表

八国联军火烧圆明园，其实也不残暴啦。

这话说的真黑色啊，哈哈

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#45

发表于 2008-8-26 11:21 资料短消息只看该作者

楚人一炬可怜焦土

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	alf5678876

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#46

发表于 2008-8-28 11:36 资料短消息只看该作者

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原帖由 秋慕雲 于 2008-3-9 17:21 发表
勝著為王敗者為寇

歷史永遠都是這樣寫的

至於真相其實也已經很難有客觀性了

完全同意,历史犹如花姑娘...
更不要提那些细致末节的事情了...
也许明清的事还稍微真实些吧..

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	慕容秋 (桃花谢了有玫瑰)


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#47

发表于 2008-9-19 21:21 资料个人空间短消息只看该作者

烧秦宫室,火三月不灭

多大宫殿需要烧三个月

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	阿巽


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#48

发表于 2008-9-19 22:56 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 梦玉来 于 2008-8-4 11:40 发表
同意楼上的,不管霸王多利害,屠杀了那么多人还想当英雄?
什么是英雄?查查字典就知道了,为国为民的那些人才叫英雄,项羽算哪根葱啊?

你查的哪本字典？
【词语释义】
　　拼音：yīngxióng；英文：hero
　　1、指才能勇武过人的人。
　　□《汉书·刑法志》：“﹝高祖﹞总擥英雄，以诛秦项。”
　　□《三国志·蜀志·先主传》：“是时，曹公从容谓先主曰：‘今天下英雄，唯使君与操耳。本初之徒，不足数也。’”
　　□唐杜甫《蜀相》诗：“出师未捷身先死，长使英雄泪满襟。”
　　□毛泽东《冬云》诗：“独有英雄驱虎豹，更无豪杰怕熊罴。”
　　2、指具有英雄品质的人。
　　□《后汉书·循吏传·仇览》：“今京师英雄四集，志士交结之秋，虽务经学，守之何固？”
　　□唐高适《辟阳城》诗：“何得英雄主，返令儿女欺？”
　　□《古今小说·史弘肇龙虎君臣会》：“刘知远见史弘肇生得英雄，遂留在手下为牙将。”
　　□太平天囯杨秀清《果然忠勇》诗：“起义破关千百万，直到天京最英雄。”
　　3、无私忘我，不辞艰险，为人民利益而英勇奋斗，令人敬佩的人。
　　□毛泽东《中国人民大团结万岁》：“为人民解放战争和人民革命而牺牲的人民英雄们永垂不朽！”
　　□董必武《邯郸烈士塔》诗：“血染沙场气化虹，捐躯为国是英雄。”
　　□袁静《伏虎记》第三一回：“伟大的祖国关怀着，惦记着抗美援朝前线的英雄.”
　　另解：英雄是一个比较主观的概念。一般指在普通人中间有超出常人的能力的人，他们能够带领人们做出了巨大的对人们有意义的事情，或者他们自己做出了重大的事情。
　　另解：英雄是文学分析与心理学常用的概念。童话中的主人翁就是容格分析心理学里的英雄。人生就是一场的战争，人活着就是要扮演英雄的角色。
　　解：
　　聪明秀出，谓之英；胆力过人，谓之雄。

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#49

发表于 2008-9-25 15:16 资料短消息只看该作者

我认为还是司马迁比较可靠

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#50

发表于 2008-9-25 17:35 资料短消息只看该作者

我相信太史公

《史记》里面，把项羽列为最高等级的《本纪》，这说明什么？司马迁对项羽的态度，是赞扬和同情为主，而绝不是充当汉政权的工具，对他加以诋毁。

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#51

发表于 2008-9-25 17:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dreambe 于 2008-9-25 17:35 发表
《史记》里面，把项羽列为最高等级的《本纪》，这说明什么？司马迁对项羽的态度，是赞扬和同情为主，而绝不是充当汉政权的工具，对他加以诋毁。

这个说法是不对的。

首先，纪传体史书是司马迁发明的，《史记》是第一部，所以，它的体例并不象后世那样完善，很多方面，司马迁所考虑的问题是和后世其他纪传体史书不同的。

本纪是什么？它其实就是一种编年，借以某人为载体，对一段时间内的历史进行编年。

那么，这个“某人”是如何选择的呢？在这里就出现分歧了。班固之后，所有的本纪都是选择皇帝，也就是纪皇帝以编年。

但司马迁不是，他是看当时天下之权在谁手中。所以，楚汉之际，项羽为天下共主，因此他要纪项羽，有《项羽本纪》。刘邦死后，皇帝是孝惠，而权则在吕后，因此他纪吕后，有《吕太后本纪》。

如果认为把项羽入了本纪，就是对项羽持赞扬和同情，那吕后入了本纪，难倒是司马迁赞扬和同情吕后吗？

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#52

发表于 2008-9-25 18:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄 于 2007-3-1 17:16 发表
火烧阿房宫也算不上是项羽的什么大误点,阿房宫是暴秦统治的标志,将其付之一炬其实也是情有可原,而且是大快人心(当然如果能拆了它非给老百姓就更好了)

如果有人能证明项羽没有坑杀降卒和杀义帝,那才算的上为霸 ...

好似那都是英布干的，不知是不是

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#53

发表于 2008-9-25 19:37 资料短消息只看该作者

阿房宫烧了就烧了，居然引起几千年文人的争论，真是大惊小怪。居然进而引发道德的讨论。
这些宫殿是让平民百姓住的，还是让凌驾于万人之上君王住的？
烧了可以重建，反正都是耗用民力，古代开国的帝王好像没这么仁慈吧，自己的宫殿都不造。
或者留着这么大规模的宫殿，不是一样引发奢侈的生活习惯。
不会有人认为可以留到今天来参观吧？痴人说梦。浮华世界，身外之物，有这么值得讨论？

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