为何不弄个三国智谋排名？ - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	张飞益德

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#31

发表于 2006-8-17 20:56 资料短消息只看该作者

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原帖由书者于 2006-8-17 16:56 发表

庞统出过什么彩吗?一次大胜仗都没打过,还贪功冒进,到是周瑜居然和阚泽一个水平,在沮授下面,这才不解呢

刘备不用庞统的计策这不能怪庞统吧?
如果刘备用了庞统的计策西蜀早拿下来了,荆州也不会丢,灭魏是肯定的

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	牛奶鱼

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#32

发表于 2006-8-17 22:05 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-17 20:47 发表

水镜曰：“伏龙、凤雏，两人得一，可安天下。”

孔明笑曰：“士元非百里之才，胸中之学，胜亮十倍。

文无第一武无第二

哪见哪个谋士自夸?谦逊懂不

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	张飞益德

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#33

发表于 2006-8-19 00:22 资料短消息只看该作者

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原帖由 牛奶鱼 于 2006-8-17 22:05 发表

文无第一武无第二

哪见哪个谋士自夸?谦逊懂不

水镜曰：“伏龙、凤雏，两人得一，可安天下。”这句话和谦逊有什么关系？

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	hctl

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#34

发表于 2006-8-19 10:48 资料短消息只看该作者

一诸二庞三荀彧，四郭五司六周瑜，七贾八徐九程昱

看了那么多，很少人提到荀彧，其实给曹操奠定大局战略的是荀彧，郭嘉只不过是这个大局战略中的一个执行者。曹操曾称他为自己的张良，在其谋士中的评价可谓最高，而且曹操随军出征带有郭嘉，仍然经常写信问计于荀彧，可见文若在曹操心中的地位。只不过是荀彧出场不多罢了，主要是因为其一般在管理后方。但是从另一方面说，如果没有过人的才智、本事，曹操是不可能放心地把自己好不容易打下的天下给荀彧管理，自己去开辟更广的天地。

徐庶仅凭其独看出赤壁干则的诈降、周瑜黄盖的火计、苦肉计，庞统的连环计等等连环计中计，就可见其高明

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#35

发表于 2006-8-20 08:38 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-17 20:56 发表

刘备不用庞统的计策这不能怪庞统吧?
如果刘备用了庞统的计策西蜀早拿下来了,荆州也不会丢,灭魏是肯定的

如果刘备走小道,估计就一命呜呼了.
而且把戏耍得太少,实在不能算数.而且也没什么特别出彩的.(比如水浒中史文恭就打过一场战斗,就是20回合完败秦明,照这个战例他的武艺绝对在卢俊义之上,可大家还是把他排在卢俊义之下)

[ 本帖最后由书者于 2006-8-20 08:41 编辑 ]

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#36

发表于 2006-8-20 11:49 资料短消息只看该作者

文无第一,武无第二.....

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	张飞益德

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#37

发表于 2006-8-20 16:23 资料短消息只看该作者

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原帖由书者于 2006-8-20 08:38 发表

如果刘备走小道,估计就一命呜呼了.
而且把戏耍得太少,实在不能算数.而且也没什么特别出彩的.(比如水浒中史文恭就打过一场战斗,就是20回合完败秦明,照这个战例他的武艺绝对在卢俊义之上,可大家还是把他排在卢俊 ...

如果刘备用了庞统的计,先把刘彰杀了不就没事了?

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#38

发表于 2006-8-20 16:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

自古文无第一
武无第二

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#39

发表于 2006-8-20 20:27 资料文集短消息只看该作者

无论演义还是正史，沮授都是很有谋略的，遗憾一条谋略也未被袁绍采纳

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#40

发表于 2006-8-20 22:29 资料短消息只看该作者

袁绍的四大谋士只有2个可用之材``
一个田丰一个沮授
其他都是垃圾``
个人决得第一是诸葛
第二是郭嘉

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#41

发表于 2006-8-21 10:42 资料主页短消息只看该作者

鄙视所有说“文无第一，武无第二”的灌水~~~

另，大家千万不要小看沮受，此人绝对在超一流之内。

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	煮酒正熟

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#42

发表于 2006-8-21 10:59 资料文集短消息只看该作者

一点陋见：
智谋能力似宜分为这样两个层次 + 一个方面：
军政全局战略(strategic level)
临阵指战策略(tactic level)
(再往下就是团长以下的战术能力了 -- operational level)

那一个方面指的是外交能力。

个人感觉，前两个层次的能力最好能分开来排，而不是伙在一起排。
如果非伙在一起排，则个人意见三者权重大体是：全局战略60%，临阵策略30%，外交10%。

要排的话，正史似乎比演义更容易排。
演义中，荀□的全局能力不让诸葛、司马。这三位基本上是全局能力方面的超一流，因为他们都对汉末天下的政治格局的改变起到了关键作用。其余郭嘉、陆逊也都具备那种潜质，可惜没有机会充分表现出其能力。
临阵指战能力方面，诸葛、贾诩、郭嘉和陆逊大致都是超一流；司马微逊；徐戍庞统等再次。

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	慕容剑 (坤恸幽珏)


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#43

发表于 2006-8-21 11:07 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 天宫公主 于 2006-8-21 10:42 发表
鄙视所有说“文无第一，武无第二”的灌水~~~

另，大家千万不要小看沮受，此人绝对在超一流之内。

沮授在演义里确实风光，可惜没有一个好的主公，没有用“智”之地，是否也应该算失智呢？
如果仅仅考虑战争艺术，沮授应该是超一流的

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	xwhero

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#44

发表于 2006-8-21 11:23 资料短消息只看该作者

单以把握全局战略方面而言，鲁肃亦不弱于诸葛、司马等人，但其它方面就差了。

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#45

发表于 2006-8-21 16:19 资料短消息只看该作者

贾诩第一

看过三国志的人都知道吧贾是三国历史上活的最久的成功谋士官渡之后做人低调所以第一
再次是孔明和郭嘉但是郭嘉38就死了不然和孔明决战更好看

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	霜辰月 (秋之风)

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#46

发表于 2006-8-22 16:27 资料短消息只看该作者

三国智谋排名

有没有人给三国中的谋士们排名?我觉得他们的排名比武将的有意思.我这几天刚给谋士们排了个名.请大家指教(基数100):
名次  名称  计谋成功率  计谋危害指数  智力  魅力
   1 贾诩    100%          99       100 88
   2 郭嘉       98%          100       100 91
   3 诸葛亮    85%          93          98 99
   4 陆逊       75%          95          97 90
   5 周瑜       80%          89          97 95
   6 荀彧       75%          85          96 92
   7 司马懿    70%          85          95 83
   8 鲁肃       85%          80          95 89
   9 庞统       90%          92          98 98(排名不只考虑数值)
   10 法正       90%          81          94 80(缺乏实战)
另外,我还列出了11~30的排名.但还要修正.以后将跟帖上传.

[ 本帖最后由东方无翼于 2006-8-22 20:31 编辑 ]

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#47

发表于 2006-8-22 16:57 资料文集短消息只看该作者

11

兄弟你这个百分比不准确吧？论演义，庞统的计谋成功率很低，（就献了几次计策结果还把自己命都打进去了）陆逊计策太少了，而贾文和虽然厉害（基本无失策，估计是没把握不说）但排第一太过了，我不是挺诸葛亮，但演义里的老大只能是他了．

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#48

发表于 2006-8-22 16:58 资料文集短消息只看该作者

１１

郁闷的是法正这个家伙魅力居然９４阿？岂有此理
看错了，是智力９４，不过感觉也高了

[ 本帖最后由书者于 2006-8-22 17:06 编辑 ]

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#49

发表于 2006-8-22 17:56 资料文集短消息只看该作者

楼主有创意，而谋士中我最喜欢的是祢衡……要是他脾气好一点的话，未必不得用，只是若用于曹操真是可惜了

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#50

发表于 2006-8-22 18:07 资料短消息只看该作者

而且三国志和三国演义相比,谋士们的比例也有差异啊

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#51

发表于 2006-8-22 19:22 资料个人空间短消息只看该作者

楼主排名的根据在哪里？

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	孤狼在途


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#52

发表于 2006-8-22 19:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

将此帖与“为何不弄个三国智谋排名？ ”相合并。

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#53

发表于 2006-8-23 11:59 资料短消息只看该作者

这排名根本没可比性，最主要是性格和运气

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#54

发表于 2006-8-23 12:16 资料短消息只看该作者

这种排名不公正的一个原因就是未将主公未采纳的计策考虑在内，而且有的人献策，只献了一次，或只采纳了一次，就成功了，对别人岂非很不公平，如许攸，记忆中献计两次，第一次，向袁绍，未获采纳，第二次，阿瞒采纳，官渡获胜。成功率100%，危害度亦极高，难道他也有可能进入三甲？

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#55

发表于 2006-8-25 13:59 资料短消息只看该作者

谋士真的很难排名拉不过个人喜欢诸葛和郭嘉

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