三国武将武力分档－征求意见稿 - 古典小说


	醉眼轻凝望

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	457
编号	76149
注册	2006-7-19

#391

发表于 2008-5-30 09:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-5-30 08:57 发表
LS有编辑帖子的权利，应该也有单层封禁的权利。

希望对这时间尽快做出答复。

事实上那个字就是骂人的话，我希望能得到一个明确的回复，按照版规这种情况应该怎么办。

阁下敏感过度了吧?我可不是什么北京人，正宗东北爷们.人家随便敲上的一个字母竟然可以理解为骂人话，神经高度紧张啊。看来平时让人骂多了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#392

发表于 2008-5-30 11:05 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-5-30 01:15 发表

他要不是北京人就少在这混，要是北京人就应该知道丫是什么意思。

如果说方言里的口头语能带出来……我可先声明——我是青岛的。

兄台算了吧,老夫对这位醉眼兄的一些攻击性言论早就见怪不怪了,说实话,这句口头语和醉眼兄其他的攻击性言论相比根本算不了什么

其实这位醉眼兄很喜欢说反话,他说自己客观,可大部分人都认为他不客观.他说大多数网友都支持他的观点,实际上支持他的观点的人很少.相反,在几个他常上的论坛中,他在辩论中被人群殴的事多次发生.他指责别人"臭名早已远播",而实际情况是他自己在很多论坛都因人身攻击被封被警告.他说自己从不会无故攻击与他观点对立的人,实际上在辩论中与他观点对立的人几乎都被攻击过,只不过程度不同而已.

[ 本帖最后由马腾于 2008-5-30 11:53 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	愿望化身

组别	校尉
级别	左将军
功绩	13
帖子	1264
编号	17350
注册	2004-9-9

#393

发表于 2008-5-30 11:37 资料文集短消息只看该作者

原来如此……

已经达到无差别境界了么……

没看出来是位高人，失敬，失敬……

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	甲乙丙jyb


	★

组别	校尉
级别	后将军
功绩	24
帖子	1409
编号	277862
注册	2008-5-9

#394

发表于 2008-5-30 12:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2008-5-29 20:01 发表

马超扔铜锤，张飞射箭，对方都避开了，怎么就成了马超占优？

我看不出有什么理由，可以导致关羽放弃速斩纪灵。

（1）同意：现在修正！马超马战武力99＋暗器铜锤，张飞马战武力99＋暗器暗箭！

（2）可以有一些牵强的理由，例如反正是必胜，关羽不希望靠体力取胜、希望靠武艺取胜！

正如关羽有时想要更好的生擒某武力较低武将，居然还要先诈败诱敌一样！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#395

发表于 2008-5-30 14:34 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2008-5-30 12:25 发表

（1）同意：现在修正！马超马战武力99＋暗器铜锤，张飞马战武力99＋暗器暗箭！

（2）可以有一些牵强的理由，例如反正是必胜，关羽不希望靠体力取胜、希望靠武艺取胜！

正如关羽有时想要更好的生擒某武 ...

取胜和斩杀的差别可不小，关羽最多是接近击败。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	甲乙丙jyb


	★

组别	校尉
级别	后将军
功绩	24
帖子	1409
编号	277862
注册	2008-5-9

#396

发表于 2008-5-30 14:45 资料个人空间短消息只看该作者

换个别人的理由：
（1）刘备关羽均知道是曹操之计，所以并不想真的得罪袁术！呵呵！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	愿望化身

组别	校尉
级别	左将军
功绩	13
帖子	1264
编号	17350
注册	2004-9-9

#397

发表于 2008-5-30 15:22 资料文集短消息只看该作者

也换个别人对应此理由的回复：不得罪可以不斩杀，不代表不击败。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#398

发表于 2008-5-30 15:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2008-5-30 12:25 发表

（1）同意：现在修正！马超马战武力99＋暗器铜锤，张飞马战武力99＋暗器暗箭！

（2）可以有一些牵强的理由，例如反正是必胜，关羽不希望靠体力取胜、希望靠武艺取胜！

正如关羽有时想要更好的生擒某武 ...

（1）同意：现在修正！马超马战武力99＋暗器铜锤，张飞马战武力99＋暗器暗箭！

后面的加得很无聊,前面大家都是99,后面＋暗器铜锤,＋暗器暗箭！,加了能分出0.01差距出来吗 ? 那请问后面加的有何作用 ?

刚想到,有,万一碰到个99的,后面没有加的,那就排在他前面,是不是这样啊 ? 那99的,后面没加的,没几个,那请问这个99的,后面没加的是谁?

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#399

发表于 2008-5-30 21:21 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2008-5-30 14:45 发表
换个别人的理由：
（1）刘备关羽均知道是曹操之计，所以并不想真的得罪袁术！呵呵！

这个理由恐怕连自己也不相信吧。

彧曰：“可暗令人往袁术处通问，报说刘备上密表，要略南郡。术闻之，必怒而攻备；公乃明诏刘备讨袁术。两边相并，吕布必生异心：此驱虎吞狼之计也。”

关公大怒，直取荀正；交马一合，砍荀正于马下。玄德驱兵杀将过去，纪灵大败，退守淮阴河口，不敢交战

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	burrjiang


	★★

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	26
帖子	568
编号	59150
注册	2006-2-5

#400

发表于 2008-5-31 09:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2008-5-30 14:45 发表
换个别人的理由：
（1）刘备关羽均知道是曹操之计，所以并不想真的得罪袁术！呵呵！

甲兄，在下认为兄是指在下。在下是讨论罗版三国时分析关羽有所保留，原帖全文如下，甲兄将在下的罗版三国武评分析断章取义用于毛版三国，请问目的何在？是兄理解有问题，还是兄人格有问题？
（如果在下误会了兄，请兄指明，在下定会道歉）

引用在下以“吕布姜维”网名发的帖子：
如果是毛版三国，在下支持以纪灵为参照，张飞强于关羽
但是，罗版就不同了，拙见：
张飞在徐州等了半个月以逸待劳10合杀正在逃亡的纪灵
关羽有所保留的情况下20合令纪灵不敢再战（没有“不分胜负”四个字）
谈不上张飞强于关羽
（有所保留之说：战前交待刘备是曹操之中计而被迫应战，战中关羽允许纪灵中途休息，战后关羽说了，只和纪灵决胜负，完全没有考虑杀纪灵）

刘备曾经为了助公孙瓒而被迫战袁绍，但是没有伤及很广，所以后来，刘备还能够投奔袁绍
刘备为了圣旨而被迫战袁术，文中表明刘备极不愿出战，刘备当然希望打敷衍战了，所以关羽不愿杀纪灵而只愿意打败他（这一点从关羽战中允许纪灵休息以及战后说了只觉胜负都能够看得出，而且也符合刘备的战略大局）
故拙见：关羽在有所保留的情况下20合令纪灵不敢再战不是关羽武力低于张飞的论据

（但是毛版除外，毛版三国30合交待了“不分胜负”，感觉关羽要打败纪灵需要四五十合；而且纪灵“大叫”少歇，感觉关羽尽力了。即关羽尽力了30合还不分胜负）

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	甲乙丙jyb


	★

组别	校尉
级别	后将军
功绩	24
帖子	1409
编号	277862
注册	2008-5-9

#401

发表于 2008-5-31 14:05 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 burrjiang 于 2008-5-31 09:22 发表

甲兄，在下认为兄是指在下。在下是讨论罗版三国时分析关羽有所保留，原帖全文如下，甲兄将在下的罗版三国武评分析断章取义用于毛版三国，请问目的何在？是兄理解有问题，还是兄人格有问题？
（如果在下误会 ...

（1）我快晕倒了，这个理由好像我老早就听说了，我去找个连接来，免得burrjiang兄误会！我忘记这也是兄的观点！呵呵！

（2）
共有贴子数61篇 1 [2] 下一页尾页
1 我看关羽战纪灵
关羽没有击败纪灵，这件事看来是贬关派们最津津乐道的。三十合和一个被吕布如拧孩童，被自己的弟弟十合讨取的二流武将战和，这从表面上来看，的确算是关羽打得最不好的一仗，因此作为贬关派们手中最得意的把柄也不奇怪。但是这件事真就这么简单吗？
我们不妨先来看看原文：
关公大喝曰：匹夫休得逞强！出马与纪灵大战。一连三十合。不分胜负。纪灵大叫少歇，关公便拨马回阵，立于阵前候之。
从字面上看。似乎就是关羽三十合没有明确打败纪灵，虽然对方敌不过关羽。但是大家考虑过这场战斗之前的各种因素吗？
刘备出征袁术是什么原因？曹操使二虎竞食之计，欲使吕布，刘备反目不成，又出驱狼吞虎之略，借天子之名，诏命刘备出兵讨伐袁术。一则驱使吕布生异心，二则是要让刘袁火拼。这一计可说是一箭3雕，使吕，刘，袁3家相互厮杀，自己坐收渔利。刘备当时的势力远不及袁术，若强拼必被袁术所灭，而袁术也会被重创而元气大伤。这一点，不得不佩服曹操的高明。
刘备对此的反映是什么呢？刘备自称以匡君辅国，安汉兴刘为自己的毕生大志。既然“诏书”来此必不从皇命之理。当即起兵讨袁。但是刘备知道曹操的图谋吗？虽然他可能并不知道这驱狼吞虎之计的全部企图，但糜竺等人早已猜到，皆曰：此又是曹操之计。可见，刘备和关羽从出兵的一开始就知道，这是曹操假借天子之名安排的一场鬼谋。
既然已知是曹操的计谋，再笨的人也断无伤自己之力，为他人作嫁衣裳，何况还是自己的寿衣。所以我认为，这一仗根本就是敷衍曹操。既是敷衍曹操，而对方又是势力远大于自己的袁术，则断无与袁术结下死仇的理由，而纪灵又是袁术的心腹大将，若关羽斩之，则刘备和袁术之间就再无和解的可能，那么刘备被袁术的大军淹没只是迟早之事。所以不得不为自己留一条退路。但就是如此，袁术的军队很快就将刘备避向了困境，最后不得不通过吕布辕门射戟来调停。大家不妨试想，如果关羽当时逞一时之快，将纪灵斩于马下，那么吕布射戟还有用吗？他是帮了刘备和是害了刘备呢？
也许有人会说，袁术未必能灭刘备，我纯属臆断。那我们再想一下。如果刘备真有和袁术抗衡的实力，那他大可不必求吕布救他的倒悬之急，大可像张飞那样大叫：鄙汝辈如儿戏耳！也不需要暗祝吕布曰：只愿他射得中便好。
所以综上所述，我个人认为。关羽和纪灵之战，纯属敷衍之战，只为留条后路而未尽力，。还有，我们也可以从关羽放纪灵回阵看出问题。两军如是死拼，则岂有擅放敌将回阵之理，轻则怠慢军心，重则还有通敌之嫌。关羽既然敢放他回去，而刘备等人亦无任何怪罪，也可以说明这一点。不杀他，但却要让他知道厉害，不敢小视我等。这应该就是关羽的意思吧！
（以上皆属个人看法，不喜勿骂）


作者：刀偃青龙  2006-8-21 22:29 　回复此发言

（3）后面还有许多回帖，二位兄长可以自己去看！

http://tieba.baidu.com/f?kz=126095651

（4）再加一个本人在该网站发的帖子（肯定不只发了1篇），用来证明我常去那个网站，不是今天才到网上搜索的！当然只能证明我有可能看到，不能证明我一定看到！只能这样了！

http://tieba.baidu.com/f?kz=317221635

[ 本帖最后由甲乙丙jyb 于 2008-5-31 14:32 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	burrjiang


	★★

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	26
帖子	568
编号	59150
注册	2006-2-5

#402

发表于 2008-5-31 15:11 资料文集短消息只看该作者

呵呵，向甲兄抱歉。

关于关羽战纪灵
1，罗版三国，在下坚持那个观点
2，毛版三国，在下不作更多评价

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	甲乙丙jyb


	★

组别	校尉
级别	后将军
功绩	24
帖子	1409
编号	277862
注册	2008-5-9

#403

发表于 2008-5-31 15:25 资料个人空间短消息只看该作者

呵呵！
（1）怪我多说了一句，“别人的依据”，容易引发对号入座！

（2）这是领导批评职工时惯用的一招！

[ 本帖最后由甲乙丙jyb 于 2008-5-31 15:27 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	甲乙丙jyb


	★

组别	校尉
级别	后将军
功绩	24
帖子	1409
编号	277862
注册	2008-5-9

#404

发表于 2008-6-2 19:33 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 云飘扬 于 2008-5-30 15:26 发表

（1）同意：现在修正！马超马战武力99＋暗器铜锤，张飞马战武力99＋暗器暗箭！

后面的加得很无聊,前面大家都是99,后面＋暗器铜锤,＋暗器暗箭！,加了能分出0.01差距出来吗 ? 那请问后面加的有何作用 ? ...

（1）不太无聊！
这样我们可以知道马超和张飞怎么打都无法分出胜负，但是双方都可以使诈，谁一不小心中了对方的特殊技能，就有生命危险！

（2）我再举个例子：

关羽：马战武力98.5 ＋拖刀；颜良：马战武力98.5 ＋无；

根据上述结果，推测关羽战有准备的颜良：

关羽和颜良首日大战一百余合不分胜负，次日颜良又来搦战。关羽亦出。又斗五六十合，胜负不分，两军齐声喝采。关羽见赢不得颜良，拨马便走，颜良性起，那里肯舍，大喝曰：“走的不算好汉！”。关羽放慢马速，待颜良至近，忽的转身一踅，砍中颜良，再复一刀杀死！河北军马不战自乱。曹军乘势攻击，死者不可胜数！

呵呵，自娱自乐而已！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	galilean

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	152
编号	279731
注册	2008-5-28
来自	ustc

#405

发表于 2008-6-3 17:00 资料短消息只看该作者

黄忠应该武力很高才对，他六旬高龄都能和壮年关羽大战100回合，年轻时怎么也比关羽要强很多

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	愿望化身

组别	校尉
级别	左将军
功绩	13
帖子	1264
编号	17350
注册	2004-9-9

#406

发表于 2008-6-3 17:55 资料文集短消息只看该作者

没有任何证据证明，年轻黄忠远胜老年黄忠……

以上。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	七公子

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	37
编号	280608
注册	2008-6-3

#407

发表于 2008-6-3 20:51 资料短消息只看该作者

回复 #1 马岱的帖子

不知道楼主有没有听说过一吕二赵三典韦

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	yfxymh (宇峰)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	25
编号	280643
注册	2008-6-3
来自	福建

#408

发表于 2008-6-3 21:36 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2008-5-1 17:20 发表
黄忠力斩夏侯渊，

这点说不过去吧，毛本原文明确写夏侯渊措手不及，未及相迎，就被黄忠给斩了。这是一个判断武力的战例，但力斩，似乎说不过去。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	burrjiang


	★★

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	26
帖子	568
编号	59150
注册	2006-2-5

#409

发表于 2008-6-3 22:30 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 七公子 于 2008-6-3 20:51 发表
不知道楼主有没有听说过一吕二赵三典韦

我代楼主回答吧，武评的网友基本上都听说过，就是毛主席拜访赵云故乡时说的“都说一吕二马三典韦，我看应该是一吕二赵三典韦才对”

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	小马828 (人类第一钢铁战士)

组别	羽林都尉
级别	征南将军
好贴	2
功绩	54
帖子	4433
编号	29895
注册	2005-1-9

#410

发表于 2008-6-7 09:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 burrjiang 于 2008-6-3 22:30 发表

我代楼主回答吧，武评的网友基本上都听说过，就是毛主席拜访赵云故乡时说的“都说一吕二马三典韦，我看应该是一吕二赵三典韦才对”

无论哪个排法许老虎都一直被排在第七位

7许八黄九姜维

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	司马一

组别	仕女
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	224
编号	75944
注册	2006-7-18

#411

发表于 2008-6-7 13:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 小马828 于 2008-6-7 09:46 发表

无论哪个排法许老虎都一直被排在第七位

7许八黄九姜维

是七黄八魏九姜维

你看看醉眼兄的帖子就知道了
http://xycq.moddiy.com/forum/vie ... 2342&highlight=

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	congwanshui (超级大虫)

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	26
帖子	2624
编号	82197
注册	2006-9-8
来自	湖北

#412

发表于 2008-6-7 17:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #301 醉眼轻凝望的帖子

发表于 2008-5-23 11:26 资料短消息

QUOTE:
原帖由假诩于 2008-5-23 10:54 发表
用夏侯渊推断杨任的武力有这么大的争议,还是用其他武将推断杨任的武力比较客观,由于杨昂、杨任被许褚杀退过,而许褚在对二流武将又没有太大的优势,所以,可以推断出杨昂+杨任的武力是二流以下.杨任自己的武力大概 ...

哈哈,小丑年年有，今年特别多......

你的素质之差，令人发指，到处可见你骂人的语句！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	雷欧纳德sir

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	69
编号	48853
注册	2005-9-14

#413

发表于 2008-6-24 13:36 资料短消息只看该作者

姜维不该这么靠后吧

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	CT2046

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	72
编号	283678
注册	2008-6-24

#414

发表于 2008-6-24 17:23 资料短消息只看该作者

....武评赵云进前6的很难接受.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#415

发表于 2008-6-25 15:37 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 CT2046 于 2008-6-24 17:23 发表
....武评赵云进前6的很难接受.

MS在多数人看来,赵云不进前三是无法接受滴

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	CT2046

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	72
编号	283678
注册	2008-6-24

#416

发表于 2008-6-25 16:39 资料短消息只看该作者

从楼上的图来看一定是马F,顺顶一下,马确实强于赵.马是五虎NO1没问题.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	CT2046

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	72
编号	283678
注册	2008-6-24

#417

发表于 2008-6-25 19:00 资料短消息只看该作者

引用<而且几名武将水平接近的群众认同度也较高，所以还是其他武将确定档次的首选参照物>。????????

楼主,什么时代了?还以群众认同度来衡量???且不说有没有真理这个问题,而是真理从来都是少数人掌握的,难道是群众吗????

再说武评,几乎所有的武评都死啃书本,先入为主.
为何五虎的黄忠被轻视??为何东吴就不入超一????<这是武评中人的奇辱!>说道是书里确实没有证剧来说明吗?那都要按书里那样死搬的话,孔明就是神!而现在呢?谁还胡扯他是神???三国能教大家的是生存进取,而不是那些个假大空,红光亮的木偶.
三国演义里的3个神,孔明,关公也就算了<人家有大功绩>,非要把个赵云也列2或是3....其它势力的英雄是狗雄!
其实非要说演义赵云能拿2也是可以,但和他并列就不行吗???群众认同度也真太客观了!!

说得急切请原谅,因为看到太多人还这样看问题真是...小孩子.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#418

发表于 2008-6-26 14:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 CT2046 于 2008-6-25 16:39 发表
从楼上的图来看一定是马F,顺顶一下,马确实强于赵.马是五虎NO1没问题.

孤狼兄的武评排名就是一吕二马三赵

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#419

发表于 2008-6-26 17:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2008-6-26 14:42 发表

孤狼兄的武评排名就是一吕二马三赵

所以他的那篇武评是失败的!

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	醉眼轻凝望

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	457
编号	76149
注册	2006-7-19

#420

发表于 2008-6-26 18:27 资料短消息只看该作者

一吕二关三颜良，
四许五典六张飞，
七庞八马九赵云

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布