标题: 单枪匹马杀入敌阵 斩敌数百, 古代真有此事?根本经不起推敲!
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发表于 2011-6-16 10:12 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 shicanhui 于 2011-6-15 21:09 发表
你意淫的够爽啊!
首先你#265的内容来说,真实的情况确实是不能100%否定神以及灵魂的存在,你马克思唯物学的好,我们比不了。
在物理学界“神的不可证明”也在一定范围内得到共识
但是神并不影响我们的生活, ...

你已经恼羞成怒了,冷静下吧


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发表于 2011-6-17 22:29 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 naniwa 于 2011-6-16 09:47 发表


说的好,无神论者自然有自己的一套理论和证据,他不可能做到考证否定全世界古往今来所有的灵异和宗教,但他毅然还是否定了神的存在
就像我说一个人在正常肉搏战中无法杀掉几百人,也有自己的一套理论和证据 ...

我觉得你根本只是往你需要的方向去理解我的话,莫名其妙地“说得好”。

“他不可能做到考证否定全世界古往今来所有的灵异和宗教,但他毅然还是否定了神的存在。”有这种看法的人同样是有了一种脱离客观逻辑的信仰,把"否定"改为"肯定"也同样效果。或者说,他自认为是与“神”同一级别的存在。否则,也许只有佛祖才知道有没有上帝存在。在我看来,所谓信仰某种主义、某种“论”其实和信上帝没大区别,同样是设定了一个更高层次的存在,不过比抽象的“上帝”稍微具体一点而已,都是毫无逻辑的相信了,想要那么去思考、去行动。对你太无语了,曲解别人的意思,自顾自的“说得好”。如果有神,神也是在我不知不觉中插手我的人生命运,我也不敢妄自揣测神是以什么标准去判断我真正应该接受的命运是如何的。如果没有神,运气这东西是怎么回事,我无法理解,也同样无能为力,照样平常地过我的日子,接受我的运,我甚至不敢去想什么改变命运,因为无法理解命运的姿态,失败是我的命运?成功是我的命运?险中求胜是我的命运?乐极生悲是我的命运?综上,区区人类而已,去讨论有神没神根本不切实际。
人类经手的史书是否失实是人类的问题,和上帝无关。

战场状况的正确认识?联系前后文看,自然是指项羽当时所处的战况了。你在史料理解上就有问题了,史书记载到的是一个一个分割开的“已发生或正在发生的事实状况”,不可能直接跳过中间部分的进展变化,也不合逻辑,不合“唯物客观”,具体的分析,前面那么多高手都提到了,各种可能性,你偏要砍掉连接各个“事实状况”的部分,然后否定掉记载,偏偏还要又要让别人举例证明推测内容为100%正确,这根本是无理取闹,因为你否定已有的记载,别人只是分析可能性给你看,谁有必要向你证明猜测是完全正确的?别人根据分析认为项羽的战绩还是有可能的,那么就等于没有明确反例去抹消史料的存在。你要否定掉却没有明确的反证,只有推论而已,偏偏这些推论还无法抵消掉那些能造成项羽战绩的可能性,却还要别人来举例,到底是谁在狡辩、为难人?
那我倒要问问,你的那些推论数据来源在哪?得出那些数据的状况能套入那段记载吗?追击项羽的那个小队能够像机器人一样毫无各种人类情绪地做出可以符合你的数据的行为套路吗?对方也不是站在原地给你欺负或者有固定的行为模式,如果都尽力地追的话,情况还能那么理想吗?就你所说的方阵上,现在那些专业跑马的就跑那么点路都没办法所有人同时过线,你确定那些相对又重又高的士兵比那些跑马的高明?

最后一段,我没看到有谁把项羽放在神的层面上来考虑可能性,如果是神的话,都不用跟你废话。也就你把项羽当神了,否则举出那种莫名的例子来干啥?自己竖靶子自己打,很high吗?

[ 本帖最后由 QxCxH 于 2011-6-17 22:49 编辑 ]


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发表于 2011-6-18 00:42 资料 短消息 只看该作者
有意思,楼主自抽了,曲解别人帖子里的内容然后无视对方对自己不利的观点,顾左右而言他,原本就是楼主的强项。

楼主以他所谓的科学观点一口咬定项羽不可能完成百人斩,可我也觉得200个楼主也打不过一个项羽,可惜没有时间机器也没有分身术,要不然楼主可以去试试。
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发表于 2011-6-18 19:08 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #270 naniwa 的帖子

“但我同样有权力不相信这个记述。”
————
说的好,你当然有权利不相信,你还有权利宣扬这个记述的不正确。但别人更有权利反驳你的观点,更有权利相信这个记述。

“战场状况正确认知  战场状况正确认识”,请问怎样的认知怎样认识才叫正确?你说了算或者是我说了算?或者我认同你的观点就叫认识正确?或者你不认同我的认识,我的认识就是不正确?
——————
说的好,你我说的都不算,司马迁说的算,等你写出比司马迁更牛逼的史书时你说的算。

往大了说那可没谱,往小了说信与不信而已。
———————
就这句说的最好,信与不信而已。你非要说服我们的劲头比我们要说服你的劲头还大啊,已经各信各的了,没有讨论的必要了。
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发表于 2011-6-18 19:14 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #273 youstill 的帖子

LZ说:10个我等于一个训练有素的汉军,所以区区200个我只等于20个汉军,打不过项羽是正常的。他说的是5000个汉军。
关于这个问题已经不可能和LZ说清楚了,我们都试过,我都会替LZ抢答了。
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发表于 2011-6-18 20:44 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 QxCxH 于 2011-6-17 22:29 发表
我觉得你根本只是往你需要的方向去理解我的话,莫名其妙地“说得好”。

“他不可能做到考证否定全世界古往今来所有的灵异和宗教,但他毅然还是否定了神的存在。”有这种看法的人同样是有了一种脱离客观逻辑的信仰,把"否定"改为"肯定"也同样效果。或者说,他自认为是与“神”同一级别的存在。否则,也许只有佛祖才知道有没有上帝存在。在我看来,所谓信仰某种主义、某种“论”其实和信上帝没大区别,同样是设定了一个更高层次的存在,不过比抽象的“上帝”稍微具体一点而已,都是毫无逻辑的相信了,想要那么去思考、去行动。对你太无语了,曲解别人的意思,自顾自的“说得好”。如果有神,神也是在我不知不觉中插手我的人生命运,我也不敢妄自揣测神是以什么标准去判断我真正应该接受的命运是如何的。如果没有神,运气这东西是怎么回事,我无法理解,也同样无能为力,照样平常地过我的日子,接受我的运,我甚至不敢去想什么改变命运,因为无法理解命运的姿态,失败是我的命运?成功是我的命运?险中求胜是我的命运?乐极生悲是我的命运?综上,区区人类而已,去讨论有神没神根本不切实际。
人类经手的史书是否失实是人类的问题,和上帝无关。

我仍然觉得你说的好,你说无神论和有神论都是毫无逻辑的,这是你的观点,我尊重你的观点,但你也应该尊重有神论和无神论的观点,他们也有他们的理论,共产党就是无神论党派,美国政党则是上帝的忠实信徒,如果说他们都是毫无逻辑的,那我更想听听您的逻辑。

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原帖由 QxCxH 于 2011-6-17 22:29 发表
战场状况的正确认识?联系前后文看,自然是指项羽当时所处的战况了。你在史料理解上就有问题了,史书记载到的是一个一个分割开的“已发生或正在发生的事实状况”,不可能直接跳过中间部分的进展变化,也不合逻辑,不合“唯物客观”,具体的分析,前面那么多高手都提到了,各种可能性,你偏要砍掉连接各个“事实状况”的部分,然后否定掉记载,偏偏还要又要让别人举例证明推测内容为100%正确,这根本是无理取闹,因为你否定已有的记载,别人只是分析可能性给你看,谁有必要向你证明猜测是完全正确的?别人根据分析认为项羽的战绩还是有可能的,那么就等于没有明确反例去抹消史料的存在。你要否定掉却没有明确的反证,只有推论而已,偏偏这些推论还无法抵消掉那些能造成项羽战绩的可能性,却还要别人来举例,到底是谁在狡辩、为难人?
那我倒要问问,你的那些推论数据来源在哪?得出那些数据的状况能套入那段记载吗?追击项羽的那个小队能够像机器人一样毫无各种人类情绪地做出可以符合你的数据的行为套路吗?对方也不是站在原地给你欺负或者有固定的行为模式,如果都尽力地追的话,情况还能那么理想吗?就你所说的方阵上,现在那些专业跑马的就跑那么点路都没办法所有人同时过线,你确定那些相对又重又高的士兵比那些跑马的高明?

最后一段,我没看到有谁把项羽放在神的层面上来考虑可能性,如果是神的话,都不用跟你废话。也就你把项羽当神了,否则举出那种莫名的例子来干啥?自己竖靶子自己打,很high吗?

至于说战场情况,其实和  神论 是一样的,几千年前的事情谁都不能真正提供所有证据,只能根据史书和对世界的认知等等,展开个人的推论,我有我的推论,不同意见者有不同的推论,我不认同人家就是狡辩?人家不认同我就是劝说?我要别人拿出证据就是为难人?人家要我证明整个世界,那就是理所当然?

你还不如直接说人家就是正确,我就是错误好了,既然如此,你得有确切的证据喽,你必须知道确切的答案喽

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原帖由 shicanhui 于 2011-6-14 12:06 发表
3.我从来不认为项羽是非常运气的杀了几百人,也不认为项羽无论在任何情况下都能杀死几百人,我只是认为项羽在当时情况下有可能杀了几百人,即便是幸运的杀了几百人也驳倒了你绝对不可能的论点,其实你已经陷入误区,你反复要别人证明的是在当时的情况下项羽绝对能杀死几百人。别感觉自己比别人理解力好,说理水平高,仅仅是顽固而已。

4.就像宇宙大爆炸没有人能解释清,那么就代表“宇宙大爆炸绝对不可能”的观点就是对的么?

你带着这种思想工作学习我真替你担心啊。

把项羽杀百人的可能性   和   宇宙大爆炸 联系起来,难道不是把项羽和神比么?宇宙大爆炸这个猜想在目前的科学界就是一个地地道道的神话
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发表于 2011-6-18 20:52 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 shicanhui 于 2011-6-18 19:08 发表
说的好,你当然有权利不相信,你还有权利宣扬这个记述的不正确。但别人更有权利反驳你的观点,更有权利相信这个记述。

说的好,你我说的都不算,司马迁说的算,等你写出比司马迁更牛逼的史书时你说的算。


就这句说的最好,信与不信而已。你非要说服我们的劲头比我们要说服你的劲头还大啊,已经各信各的了,没有讨论的必要了。

1、别人当然可以反驳我,但是反驳不是抬杠,更不是人身攻击和蓄意刁难,不是强迫别人向你低头

2、说实在的司马迁说了也不都算,他写那时的历史,就像我们今天写明清的历史一样,尽信书不如无书,很多历史的真相总是隐藏在迷雾之后,永远都无解,正因为如此才会让后人着迷引起无限猜想,不是么?

3、我根本没打算说服过你,想都没想过,倒是你一而再再而三的,一会儿骂别人顽固,一会儿替别人担心等等,你何尝仅仅是想说服我,简直就是想救赎我于苦海,不过放心,我说项羽不可能杀几百人还不至于犯法,我怀疑史书的数据,也不是什么十恶不赦的事情,不用你来救赎和度化

当然是各信各的,如果不是因为如此,你我又何来的一场大辩。

[ 本帖最后由 naniwa 于 2011-6-18 20:57 编辑 ]
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发表于 2011-6-18 22:02 资料 文集 短消息 只看该作者
大家讨论的很高,就是有点离得远了,各自想想,先锁几天
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