架空历史小说通常容易犯的几种毛病 - 笑书神侠


	白衣赵子龙

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1039
编号	40495
注册	2005-6-8

#1

发表于 2006-6-10 17:50 资料文集短消息只看该作者

架空历史小说通常容易犯的几种毛病

1，主角过于牛比，使历史人物黯然失色，我最反感这样的架空小说
2，战争描写幼稚，一场战争过于简单化，策略的设计不合理
3，主角好象一直是个幸运星，办一件小事，就可以得民心，名将，名军师就争着投奔于主角。太夸张了吧？
4，主角网络所有这一时代的美女，并且这些美女互不吃醋，并且会为主角搜罗更多的美女来一起侍奉主角，这样写的一定是垃圾作者！是一个纯粹的幻想症者！这架空的也太厉害了吧？
5，作者很容易忽略时代不同的情况下，人的观念，经济制度都不同，通篇都是现代人的观念，让人汗颜。
6，很多架空历史小说的作者没有具备很好文学功底，没很好的了解那个时代的历史，以至张冠李戴。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#2

发表于 2006-6-10 18:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼主所说的，恐怕是指历史戏说类的小说，或者说假托一个历史背景和历史人物，创作和主流史观完全不同的故事．这个和架空历史小说还是有很大区别的，不应当混为一谈．

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	alkaid

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	241
编号	7424
注册	2004-5-7

#3

发表于 2006-6-10 18:35 资料短消息只看该作者

同意楼上，楼主主要说的怕是回到过去那一类的，真的架空的话，世界观由作者设定，也就可以勉强说得通了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	慕容剑 (坤恸幽珏)


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	安西将军
好贴	1
功绩	285
帖子	3131
编号	3591
注册	2003-12-20
家族	慕容世家

#4

发表于 2006-6-10 18:52 资料个人空间短消息只看该作者

犯1、2两条的居多

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	轩辕苍龙 (大膜法师)


	太常丞 ★

组别	轩辕公主
级别	大将军
好贴	2
功绩	278
帖子	15262
编号	21958
注册	2004-11-3
来自	扬州

#5

发表于 2006-6-10 20:27 资料个人空间短消息只看该作者

还有科技的问题…………………………更有的就是文言文笔不太好…………
不过最近我比较欣赏的一部就是《航海日志》了，以李华梅的时代被背景……主角却不是她，不过，以后也许会犯通病的吧。。。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	龙剑圣魂

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	5
帖子	282
编号	72106
注册	2006-6-10

#6

发表于 2006-6-10 20:36 资料短消息只看该作者

，主角过于牛比，使历史人物黯然失色，我最反感这样的架空小说

3，主角好象一直是个幸运星，办一件小事，就可以得民心，名将，名军师就争着投奔于主角。太夸张了吧？
4，主角网络所有这一时代的美女，并且这些美女互不吃醋，并且会为主角搜罗更多的美女来一起侍奉主角，这样写的一定是垃圾作者！是一个纯粹的幻想症者！这架空的也太厉害了吧？
这些最多

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	钧天侯

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	117
编号	36786
注册	2005-4-14

#7

发表于 2006-6-10 22:14 资料短消息只看该作者

到还真是这些..........................

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	白衣赵子龙

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1039
编号	40495
注册	2005-6-8

#8

发表于 2006-6-11 09:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 TOP 于 2006-6-10 18:08 发表
楼主所说的，恐怕是指历史戏说类的小说，或者说假托一个历史背景和历史人物，创作和主流史观完全不同的故事．这个和架空历史小说还是有很大区别的，不应当混为一谈．

我明白你说的意思
但只要和历史扯上边的
都不能没有边际的乱扯，乱写。
即使这种幻想历史类的小说
他也不能脱离历史的大轨迹，也不能脱离当时历史社会的限制，更不能脱离人伦关系的限制~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	白衣赵子龙

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1039
编号	40495
注册	2005-6-8

#9

发表于 2006-6-11 09:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 alkaid 于 2006-6-10 18:35 发表
同意楼上，楼主主要说的怕是回到过去那一类的，真的架空的话，世界观由作者设定，也就可以勉强说得通了

还是一句话
再怎么架空，他必须遵循历史的轨迹，遵循当时社会的限制，遵循角色关系的限制
比如有些架空三国类的书
主角一人随便玩死吕布，关羽，这能让人接受的了吗？这不白扯淡吗
主角杀了一个坏人就名动天下，赢的天下英雄尽归其门下，这世上有这么便宜的事吗？
主角网络了貂禅，大乔，小乔，所有的三国美女，这不更惹人吐吗。这不是作者在做春梦吗？

[ 本帖最后由白衣赵子龙于 2006-6-11 09:34 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	本因坊秀策 (★御姐★)


	泉国公枢密直学士河东节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	2107
帖子	19336
编号	150
注册	2003-9-28
来自	六朝古都
家族	现视研

#10

发表于 2006-6-11 10:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

架空历史建议去看随波逐流的2部，《一代军师》和《神龙传奇》

看完一代军师才知道，作者是个MM，于是

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	LEExn

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	46
编号	43035
注册	2005-7-13

#11

发表于 2006-6-11 11:09 资料短消息只看该作者

看了黄易的寻秦记之后再看其他回到过去的架空小说觉得太无聊了!

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	沧州督邮

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	26
编号	72041
注册	2006-6-10

#12

发表于 2006-6-11 14:53 资料短消息只看该作者

武侠小说，本就是以武以侠为主。历史只要不被歪曲就好，如果你想通过武侠研究历史那实在是缘木求鱼了。还有无论什么小说都是以主人公为主，要是让配角比主人公还风光那就不知道他在写什么了。
中国有句老话：无巧不成书。如果没有些什么意外的如：主角好象一直是个幸运星……那你看什么啊？
像全国有名的金大侠，不就是这样写。难道他写得不好吗？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	wolf6lp

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	257
编号	37324
注册	2005-4-22

#13

发表于 2006-6-11 17:34 资料短消息只看该作者

我想有一句话来概括这类小说
没有最YY只有更YY
大家看过一笑就行了
本来就是架空
何必认真呢

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	莎士比亚 (都市游侠)

组别	士兵
级别	奋威校尉
好贴	1
功绩	6
帖子	107
编号	69560
注册	2006-5-23

#14

发表于 2006-6-12 00:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2006-6-11 10:42 发表
架空历史建议去看随波逐流的2部，《一代军师》和《神龙传奇》

看完一代军师才知道，作者是个MM，于是

是个MM,不会吧?
一代军师写的的确很不错,构思精巧,结构连贯,文笔更不用说了.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	楚凡

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	372
编号	15189
注册	2004-8-10

#15

发表于 2006-6-12 03:58 资料主页短消息只看该作者

中华杨的<中华再起> 我个人认为还是不错的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	本因坊秀策 (★御姐★)


	泉国公枢密直学士河东节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	2107
帖子	19336
编号	150
注册	2003-9-28
来自	六朝古都
家族	现视研

#16

发表于 2006-6-12 08:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 莎士比亚 于 2006-6-12 00:21 发表

是个MM,不会吧?
一代军师写的的确很不错,构思精巧,结构连贯,文笔更不用说了.

看的时候，就有怀疑,因为一点也不YY,很不迎合起点的YY风

最后完笔时,被编辑暴光了,是个MM,就是经常置顶里的那个迦楼雪儿

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	gao1979bo

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	45
编号	66150
注册	2006-4-10

#17

发表于 2006-6-12 11:46 资料短消息只看该作者

一代军师写的很好，一直在我的书架上。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	白衣赵子龙

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1039
编号	40495
注册	2005-6-8

#18

发表于 2006-6-12 15:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 沧州督邮 于 2006-6-11 14:53 发表
武侠小说，本就是以武以侠为主。历史只要不被歪曲就好，如果你想通过武侠研究历史那实在是缘木求鱼了。还有无论什么小说都是以主人公为主，要是让配角比主人公还风光那就不知道他在写什么了。
中国有句老话：无巧 ...

我没说通过武侠研究历史
但总不能把历史中的男的变成女的，皇帝变成乞丐，岳飞变成卖国贼吧？
主人公是重要，但主人公也不能武胜吕布，谋胜诸葛，成为毫无一点缺点的圣人吧？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	金圭子


	白衣伯爵中大夫 ★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	4
功绩	265
帖子	4926
编号	27961
注册	2004-12-16

#19

发表于 2006-6-12 16:12 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 白衣赵子龙 于 2006-6-12 15:31 发表

我没说通过武侠研究历史
但总不能把历史中的男的变成女的，皇帝变成乞丐，岳飞变成卖国贼吧？
主人公是重要，但主人公也不能武胜吕布，谋胜诸葛，成为毫无一点缺点的圣人吧？

为什么不可以？看过《异说三国》么？里面的诸葛亮、刘备一个个心狠手辣，为了削弱主角就害死主角的义父黄忠（都是一国人啊）
但是我觉得写的很真实啊，历史就或许应该是这样的。（刘备就是个假虚伪，诸葛亮也是！切～）

或者就说非yy小说的：曹操传最后都可以把诸葛亮说成这种德性（神化路线），不是比yy更yy么？

既然是小说不是历史考古，那作者最大，他想怎么写就是怎么写。
国内作家、漫画家前十几年就是因为太“执着”于“真实”，结果被日本人把地盘抢去了。
不看看日本漫画里面东京都不知道灭亡了多少次了，一百个日本作家也有一百个德川家康织田信长。
国内后来又完全沦落为追求虚幻，最后啥都没抓住…………

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	白衣赵子龙

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1039
编号	40495
注册	2005-6-8

#20

发表于 2006-6-12 19:53 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圭子 于 2006-6-12 16:12 发表

为什么不可以？看过《异说三国》么？里面的诸葛亮、刘备一个个心狠手辣，为了削弱主角就害死主角的义父黄忠（都是一国人啊）
但是我觉得写的很真实啊，历史就或许应该是这样的。（刘备就是个假虚伪，诸葛亮也是 ...

异说三国没看过,估计不是什么值得一看的书

曹操传中诸葛亮被魔化在接受的范畴之内
因为诸葛亮只是被魔化,而不是被弱化,
但很多幻想历史小说把历史人物弱化,诸葛成了白痴了,经常被主角玩弄于鼓掌之中,这是很惹人反感的.

作者最大?我是不认同的.
一个写幻想历史类的作者,如果毫无边际,天马行空,爱写什么就写什么,那还是幻想历史类的小说吗?不如直接写玄幻类的,或者是魔法类的算了.既然是幻想历史类的,就要考虑历史,考虑历史人物在读者心中的感受,不能凭着作者自己的喜好随意的褒贬历史人物.

漫画和历史类的毫无联系,两个不同类型的东西,不能放在一起做比较.

[ 本帖最后由白衣赵子龙于 2006-6-12 20:05 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	恋爱中的大佛 (资深男孩子)

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	138
编号	72131
注册	2006-6-10
来自	山的那边海的那边
家族	清谈社

#21

发表于 2006-6-12 23:50 资料短消息只看该作者

写的好看的就是好看，犯了这几个毛病也觉得好看。写的烂的就是烂，没有这几个毛病也一样烂。

现在最主要的问题是创意雷同，情节相似（不谈抄袭的问题）。几个狭窄的题材被重复的使用，看的人腻，写的人也腻。而要求新求精，又困难重重。先说没有良好的市场基础，不说卖了，就说贴在网上免费看，你不按那些所谓主流的路子来，保证点击上不去。看这些作品的读者群，大家可以想象一下，年龄、社会经历、阅读口味。占大多数的读者不会在乎你是不是逻辑缜密，世界观完整，人物塑造合理，各处细节都有出典……

大家就等着主角左拥右抱横扫天下了。

这里有一个阅读时候，人物代入的快感。一种RPG式的代入快感。你剥夺了他们的快感，他们就不买你的帐。当然并不是说所有的读者都是这样，但是，我相信是占很大比例的。

还有就是创作成本。可想而知，套用固有的模式，或者说完全忽略逻辑性去制造故事，那远远比查阅大量资料，通过研究来创造故事要容易的多的多。田中芳树在写亚尔斯兰战记的时候，为了给人物起名字，都要花几个星期翻阅古代埃及和印度的人名资料。当然他的中国历史方面，尤其是三国方面的研究自然是更不用说。这样的故事，光前期准备和知识积累要多少时间呢？

大家也要知道，作者并没有义务给读者写出好故事。当花费了大量的精力创作的作品反而不如粗制滥造的故事更受欢迎的时候，任何人都会失去创作热情的。当然，这种担忧也往往会让这样的创作根本不会开始。

最后我想说的是，目前，在中国的幻想类文学领域（我自己生造的概念了，大概就是包括武侠、科幻、魔幻、架空等等这些类别），还非常非常的缺乏有素质的编辑队伍。所以读者们往往面对着成千上万的作品，却找不到一个指引性、导向性的阅读方向。是啊，有点击排行榜和网站推荐是吧。那些的价值和现在无数流行歌曲榜单的价值基本上差不多。

说了一堆离题的话，或许有偏激的地方，希望大家原谅。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	yoyu

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	87
编号	29022
注册	2004-12-28
来自	荆州

#22

发表于 2006-6-13 01:57 资料短消息只看该作者

啊！昏了，随波逐流竟是MM？。。。
一代军师已看了两遍咯，很是喜欢哦！在架空历史的同时却又不失真实感，更以熟知的历史情节做为背景，在描写战略计略的同时又辅之以诗词歌赋，让人充分领略到了古代博大精深的文化魅力。特别是主人公江哲，叡智且知人心，出世的同时却又入世，真让人向往啊。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	慕容玄恭 (大燕国四狼主)


	南曲侯光禄大夫

组别	翰林学士
级别	牙门将军
好贴	5
功绩	753
帖子	594
编号	38095
注册	2005-5-2
家族	慕容世家

#23

发表于 2006-6-13 05:33 资料文集短消息只看该作者

一代军师也有自恋+万能上帝视角的毛病第一人称和第三人称混有,不过作者RP,对读者的亲和与负责心.远超那些所谓大婶之上,雪儿MM是个很好的女孩子

架空穿越文和色情小说实质是一个概念,都是满足青年过剩的YY需求的.

好的色情小说像阿里像照日,和阿里,与好的架空穿越文,像明.新宋,李富贵,都可以算网上的精品.

而在架空穿越文掺杂色情种马情节写的,比如风流三国,辅佐刘备,纨绔子弟之类,纯属于写作态度不认真不敬业的,只想靠媚俗情节讨好大众的.其作品也就注定沦为垃圾了.

连黄易写寻秦记时的悲悯都不曾有,写种马都写得失败.早点仆街是正理.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	步惊魂

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	17
编号	72493
注册	2006-6-13

#24

发表于 2006-6-13 22:51 资料短消息只看该作者

神色端庄迎风独立坚决支持《真髓》中……………………

聊架空历史的起了20多楼也没谈到《真髓传》，真有些说不过去。。。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	步惊魂

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	17
编号	72493
注册	2006-6-13

#25

发表于 2006-6-13 22:56 资料短消息只看该作者

另外再推荐一部马伯庸的《风起陇西》，书中描写阴谋那才是一等一的本事
虽不长，但堪与真髓并列为三国架空类小说的”双璧“。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	慕容玄恭 (大燕国四狼主)


	南曲侯光禄大夫

组别	翰林学士
级别	牙门将军
好贴	5
功绩	753
帖子	594
编号	38095
注册	2005-5-2
家族	慕容世家

#26

发表于 2006-6-13 23:31 资料文集短消息只看该作者

当然,禽兽大叔和祥瑞亲王本就是狼狈为奸的一伙.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ywd_85917

组别	士兵
级别	破贼校尉
功绩	3
帖子	97
编号	52560
注册	2005-11-6

#27

发表于 2006-6-14 02:31 资料短消息只看该作者

楼主个人主观感情比较多，应该客观一点，读者看得好的就是好文章，就算是套用了一定模式，也不能掩饰它的成功，既然如此，又何必强求说不能怎样怎样呢？文章好坏公道自在人心

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	步惊魂

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	17
编号	72493
注册	2006-6-13

#28

发表于 2006-6-14 12:17 资料短消息只看该作者

呵呵，祥瑞亲王所写的古文传记《步幸传》都很经典搞笑，
不得不赞一声“好样的，文如其人！”

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	白衣赵子龙

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1039
编号	40495
注册	2005-6-8

#29

发表于 2006-6-14 12:53 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ywd_85917 于 2006-6-14 02:31 发表
楼主个人主观感情比较多，应该客观一点，读者看得好的就是好文章，就算是套用了一定模式，也不能掩饰它的成功，既然如此，又何必强求说不能怎样怎样呢？文章好坏公道自在人心

错了
虽然是我的观点，但综观这类小说，事实也是如我所说。
如果这类的小说犯了我说的几点错误，他怎么还能算成功的小说呢？别的不说，就最后一条，他如果犯了，就成不了成功的小说。文章好坏在人心？网络小说红了，不一定说它是一本好书。这就和超女红了是一个道理，只能说是被捧红的花瓶，并不是真有实力。比如有些网络小说，就是靠写色情的东西红的，诸如这类的小说就不列举了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	wolf6lp

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	257
编号	37324
注册	2005-4-22

#30

发表于 2006-6-15 11:38 资料短消息只看该作者

看了真髓可惜好久不更新了
那位老兄有最新章节的下落么

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布