标题: 首起索赔官司:骑共享单车摔伤 用户索赔2万元, 介钱不好圈了要?
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发表于 2017-3-20 00:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者
首起索赔官司:骑共享单车摔伤 用户索赔2万元

且不说保证每辆车都状态完好并不容易,就是碰瓷也是招架不住的啊。

http://news.china.com/socialgd/10000169/20170319/30339434.html
首起索赔官司:骑共享单车摔伤 用户索赔2万元


2017-03-19 19:17:15  人民网    参与评论(1)人

北京晚报3月19日消息,31岁的冯先生租用ofo共享单车,在下坡骑行时摔伤。冯先生认为造成事故的原因是车辆刹车失灵,遂将北京拜克洛克科技有限公司诉至法院,索赔医疗费等2万元。记者上午从朝阳法院获悉,该院已正式受理此案。

共享单车惹上首起索赔官司:用户骑车摔伤索赔2万元

冯先生向法院起诉称,今年1月28日21时左右,他从地铁八通线中国传媒大学站出站,通过手机扫码租用了拜克洛克公司投放运营的ofo共享单车。在骑行不到100米处遇到下坡,结果自行车刹车突然失灵,导致他连人带车失控摔倒。

据冯先生回忆,当时其面部着地,牙齿当场折断5颗、缺损1颗,唇部、面部均受伤严重,经诊断为上下唇内外及面部挫裂伤,鼻梁骨折。冯先生认为,拜克洛克公司投放的产品应经国家有关部门许可,应保证产品不存在质量缺陷和安全隐患,运营过程中亦应做好维护保养检修工作,保障使用者人身安全。为此,冯先生将拜克洛克公司诉至法院,要求该公司赔偿医疗费、误工费、伤残赔偿金、后续治疗费、交通费、精神损害抚慰金等共2万元。

随着这起案件被朝阳法院受理,骑共享单车发生意外的责任承担问题也将受到关注。

一位律师告诉记者,市民注册共享单车账号后,交纳押金支付费用,扫描二维码骑行共享单车的行为,是在事实上形成一种租赁关系。共享单车企业作为出租方,应当提供质量合格的产品,尽到审慎、善良管理及维护保养的义务。同时有应当向单车的租用者针对租车的注意事项、安全骑行事项等进行告知与提醒的责任。

若是共享单车经过权威部门的司法鉴定予以确认确属存在产品缺陷,则需承担赔偿责任。

如果是被其他人撞伤,属于交通事故的,按相应交通事故程序来处理。

当然,若骑行中发生交通事故导致身体损害的,应当及时报警,对现场进行拍照取证,并对所骑行的共享单车进行保存,方便事后的鉴定和索赔。


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发表于 2017-3-20 00:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
从这个伤情看,其实这个事主要少了,

破相了,属于重伤。20万都差不多。


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我猜是小轮的ofo,那车重心不稳
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发表于 2017-3-20 12:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
碰瓷不无可能,腿断了,我就借辆车搞坏了骑骑吧
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发表于 2017-3-20 14:39 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-3-20 12:40 发表
碰瓷不无可能,腿断了,我就借辆车搞坏了骑骑吧

這個舉證責任在誰呢?
是要傷者證明自己租前無受傷,還是要單車公司證明他早已受傷?
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发表于 2017-3-20 17:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #5 碧炎陽 的帖子

全要啊

伤者要证明,单车公司如果不胡也要证明
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发表于 2017-3-20 17:57 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-3-20 17:33 发表
全要啊

伤者要证明,单车公司如果不胡也要证明

假設雙方都證明不了,那公平原則只能輕罰一點算了對吧?
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发表于 2017-3-20 18:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者
这种事情咱赶脚不可能双方都证明不了
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发表于 2017-3-20 22:27 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-3-20 18:23 发表
这种事情咱赶脚不可能双方都证明不了

1. 咱覺得非常可能,比如張三在一荒山上自稱摔傷了,周邊沒半個人,沒人能證明張三是騎車摔的,更沒人證明張三不是騎車摔的
共享單車差不多是這個狀態,要求它為顧客受傷負責,不能說有道理,也不能說完全沒道理

2. 法理探討嘛
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发表于 2017-3-21 02:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 司徒苍月 于 2017-3-20 09:42 发表
我猜是小轮的ofo,那车重心不稳

各路共享单车好像都是那种小轮的,没见过更大轮子的。

而且好像是只适合1米6的人骑,
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发表于 2017-3-21 08:08 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-3-20 18:23 发表
这种事情咱赶脚不可能双方都证明不了

像這種受傷雙方都證明不了的例子很多,比如像老人摔倒是不是扶的人推倒的之類的謎題就是一抓一大堆
你也證明不了,我也證明不了,最後乾脆一人賠一點
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发表于 2017-3-21 10:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #9 碧炎陽 的帖子

极端情况不考虑,自然普通情况

这时候只要张三自证就可以了,腿断了,车坏了就是证明。如果单车公司不认可,自然需要证明你为什么不认可,腿不可能是骑车摔的,车不可能是骑车坏的。否则只能接受不利的结果。

老人摔倒怎么证明不了,即使南京某老太不是还有“不是你撞的你为什么要扶”的证明?如果双方都不服,法院必须给出个明确的结果,而不是和稀泥。
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发表于 2017-3-21 11:01 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #11 KYOKO 的帖子

跟我想的答案一樣
我說的是說針對4樓像您說的碰瓷質疑,舉證責任在誰

像您這麼說意思就是碰瓷舉證責任在單車公司了
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发表于 2017-3-21 12:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #12 碧炎陽 的帖子

就说普通的碰瓷吧,既没有目击者也无监控,受伤的说是你撞的我,司机说是你自己撞上来的。公安机关是有鉴定责任的,但如果无法鉴定。咱觉得啊,受伤者受伤是事实,被车撞也是事实,这就是证据。司机不能反证的话就只能承担不利的后果。

4L的类似
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发表于 2017-3-21 13:29 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-3-21 12:03 发表
咱觉得啊,受伤者受伤是事实,被车撞也是事实,这就是证据。司机不能反证的话就只能承担不利的后果。

這個咱跟水兄上次應該討論過了
上次的共識是:
司機承擔不利後果是司法現狀,但法律不會就有沒有撞人這個進行判決,只會宣判司機要賠償傷者某某錢
換句話說就是公平原則,錢要賠一部分,撞不一定有撞(只是可能有撞)

=====

同理受傷者受傷是實,被撞是實(這個甚至都不一定證實得了,司法部門不動用極高成本應該沒辦法確定這個,或者說鑑定這個的成本都高於傷者的賠償成本了),但仍然應該屬於證據不足情況下得到賠償的
也就是"沒罪也賠",賠你得認,罪可以不認

從單車摔下來,有傷是真的,能不能鑑定出是從單車上(甚至特定一部單車上摔下來),我認為鑑定沒這麼容易
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发表于 2017-3-21 16:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #14 碧炎陽 的帖子

有个事实正义和程序(法律)正义的区别

程序上只能认为是你撞的,而不是有可能。我们可以设想一下,不是自己撞、就是被车撞,只有这两种情况(应该说绝大部分,小部分这里暂不论)。现在要在损伤已经确认的情况下,要伤者证明自己受伤不是因为自己主动去撞车,而是车撞的你,就像证明你妈是你妈一样奇葩。这么判是冤枉了一部分人、牺牲了一部分人的利益,但为了更多人的利益,只能这么做。

退一步,某天碰瓷的人越来越多,10个车祸9个碰瓷,法律就有可能倒过来了。需要伤者证明自己不是主动去撞的车,而不是车撞的你。因为现实不是这种情况,所以现在不是如此规定。
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发表于 2017-3-21 17:18 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-3-21 16:29 发表
有个事实正义和程序(法律)正义的区别

程序上只能认为是你撞的,而不是有可能。我们可以设想一下,不是自己撞、就是被车撞,只有这两种情况(应该说绝大部分,小部分这里暂不论)。现在要在损伤已经确认的情 ...

不需要認定是我撞的,只要認定讓我賠就可以了
賠和撞完全可以分開

一般這類民事宣判都是讓承擔責任給錢,沒判說那人有撞

像機動車最有特色的一條:如果人車相撞,而汽車無責,汽車承擔不多於10%的財務責任,針對這10%,就是最典型的無責任賠付
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发表于 2017-3-21 17:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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您要芥末执着也可以吧

最后赔偿一定情况下有责无责其实也不太重要鸟,大家最终关注的是赔偿多少而不是责任多少
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发表于 2017-3-21 18:01 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-3-21 17:26 发表
您要芥末执着也可以吧

最后赔偿一定情况下有责无责其实也不太重要鸟,大家最终关注的是赔偿多少而不是责任多少

無責任賠償概念的成立下賠償金額不足就來得理所當然了

這人受傷要10萬
不能證明是我撞的,也不能完全排除是我撞的,這時法官判我賠3萬,相對就比較言之成理
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发表于 2017-3-22 10:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #18 碧炎陽 的帖子

简单来说,“无责任赔偿”也必须有法可循。而不是您说的“有可能是你,有可能不是你,那你就赔3w吧”这种情况。——民事上,双方同意协商怎么都可以,确实不一定要分清到底撞没撞;但如果法院判决,要么是你,要么不是你,必居其一,不存在中间地带
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原帖由 KYOKO 于 2017-3-22 10:28 发表
但如果法院判决,要么是你,要么不是你,必居其一,不存在中间地带

我讀過的新聞法院一般就直接說:張三對李四承擔八萬元(或某金額)責任,結案
根本就沒說是不是張三撞的,確實就是中間地帶啊

再說民事又不是刑事,沒必要證明是不是你,只要賠錢就行了
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发表于 2017-3-22 11:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #20 碧炎陽 的帖子

如果您没记错,那只能法院的判决书才能说明问题了,没有就先存疑
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发表于 2017-3-22 14:02 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2017-3-21 16:29 发表

程序上只能认为是你撞的,而不是有可能。我们可以设想一下,不是自己撞、就是被车撞,只有这两种情况(应该说绝大部分,小部分这里暂不论)。现在要在损伤已经确认的情况下,要伤者证明自己受伤不是因为自己主动去撞车,而是车撞的你,就像证明你妈是你妈一样奇葩。这么判是冤枉了一部分人、牺牲了一部分人的利益,但为了更多人的利益,只能这么做。

共享單車這哥顯然有兩個可能性
1. 是自己比如爬樹吧,摔倒了,然後沒錢看,只好找個沒人的地方租一部共享單車自己假摔一次
2. 真的是租車過程中因為剎車不良而摔倒的

要傷者證明2.,不是1.很奇葩嗎?
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发表于 2017-3-22 14:34 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #22 碧炎陽 的帖子

您说对了,只说这俩可能性

伤者确实要证明2,但这证明是不需要太强的证据。一般情况下,只需要腿断了、刹车坏了,有一定证人证言摄像头记录就医记录就行,这是相对好证明的。(咱说过,特殊情况不计)

而单车方需要否定2的结论,那他就需要证明1(而不是让伤者自己证明不是1)。刹车没坏、你的腿在骑车前就已经断了、证人证言是假的等等,如果能证明,自然就否定了2,可这是比较困难的

还是那句话,法律是站在常情分析的,如果以后假摔的茫茫多了,那它有可能倒过来需要伤者证明自己不是1,才能确认你确实是2
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发表于 2017-3-22 15:27 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-3-22 14:34 发表
只需要腿断了、刹车坏了,有一定证人证言摄像头记录就医记录就行

腿斷了(就醫紀錄其實是同一個因素)肯定有,剎車壞了,是否騙子都肯定有,這兩個都是騙子的先決條件
如果你腿沒斷,剎車沒壞,你再怎麼樣也訛不到錢

所以確認是否騙子實際上就是有沒有證人證言
(我不能說沒證人就一定是騙子,但至少可能性上是有的)

我樓上的疑問就是,誰承擔舉證責任,假設是四下無人的情況摔了,只有斷腿,剎車,就醫,沒有證人攝像怎麼辦

最大可能性就是不能全賠,不能不賠,和諧一部分責任嘛
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发表于 2017-3-22 17:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #24 碧炎陽 的帖子

我樓上的疑問就是,誰承擔舉證責任,假設是四下無人的情況摔了,只有斷腿,剎車,就醫,沒有證人攝像怎麼辦

========================
您介情况咱概括一下,就是伤者自身的证据,证明力度很差,法院有可能不采信他是骑车摔的,这是有可能的(如果真是骑车摔的,是比较容易找到证据的)。

法院会依据现有证据判骑车摔的、不是骑车摔的。如果是骑车摔的,再根据双方的过错判定责任大小。这里的判定责任大小,和您说的可能是骑车摔的,可能不是骑车摔的,那就37开吧这个责任大小不是一回事儿。

介是咱的观点,您楼上说法院不需要判定到底有没有骑车摔,直接划分责任,咱是存疑的
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