意大利最高法院：贫困饥民偷窃少量食物不算犯罪 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2016-5-6 07:28 资料个人空间短消息只看该作者

意大利最高法院：贫困饥民偷窃少量食物不算犯罪

【环球网综合报道】据英国《卫报》5月4日报道，近日，意大利一名从流浪者在超市偷窃奶酪和香肠被捕，意大利最高法院宣判无罪，法院表示，饥民偷窃少量食物不算犯罪。　　据报道，这名乌克兰籍的流浪汉因在一家超市偷窃4.07欧元(约合人民币30.36元)的食物被抓获。2015年，他被判处6个月监禁和100欧元(约合人民币745.88元)罚金。
　　随后，该流浪汉提起上诉，称其偷窃行为在离开超市前已被制止。后该案上诉到最高法院，法院宣布其无罪。
　　据意大利当地媒体报道，法院裁定，根据被告人的条件和当时情况，偷窃少量食物的行为是出于对食物的迫切需求。因此，被告出于生存需要而做出的偷窃行为不算犯罪。此外，“该判决旨在提醒公民，在一个文明国家，即使是最差的人也不应挨饿。”
　　意大利一家媒体评论道，司法体系中有一点很令人感到讽刺，那就是，偷窃的物品价值不到5欧元，却要经过花费昂贵的司法审判，最后宣判无罪。该媒体还称，，统计数据显示，意大利每天有615人加入穷人行列，所以“很难想象，法律竟然没有留意现实情况”。
　　不过，意大利《新闻报》在评论版为法官辩解称，“生存权优先于财产权”。(实习编译：陈悦审稿：牟延晨)

===============================
作为穷人，咱同情穷人。只要不是偷的咱，咱是完全同意的

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#2

发表于 2016-5-6 09:26 资料文集短消息只看该作者

这个核实身份的成本很高吧。。。如何确认一个人是为了生存而不是为了不劳而获才偷食物的？

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#3

发表于 2016-5-6 09:27 资料个人空间短消息只看该作者

有一年冬季，冉阿让找不到工作。

家里没有面包。绝对没有一点面包，却有七个孩子。

住在法维洛勒的天主堂广场上的面包店老板穆伯·易查博，一个星期日的晚上正预备去睡时，忽听得有人在他铺子的那个装了铁丝网的玻璃橱窗上使劲打了一下。他赶来正好看见一只手从铁丝网和玻璃上被拳头打破的一个洞里伸进来，把一块面包抓走了。易查博赶忙追出来，那小偷也拚命逃，易查博跟在他后面追，捉住了他。他丢了面包，胳膊却还流着血。

那正是冉阿让。

那是一七九五年的事。冉阿让被控为“黑夜破坏有人住着的房屋入内行窃”，送到当时的法院。他原有一枝枪，他比世上任何枪手都射得好，有时并且喜欢私自打猎，那对他是很不利的。大家对私自打猎的人早有一种合法的成见。私自打猎的人正如走私的人，都和土匪相去不远。但是，我们附带说一句，那种人和城市中那些卑鄙无耻的杀人犯比较起来总还有天壤之别。私自打猎的人住在森林里，走私的人住在山中或海上。城市会使人变得凶残，因为它使人腐化堕落。山、海和森林使人变得粗野。它们只发展这种野性，却不毁灭人性。

冉阿让被判罪。法律的条文是死板的。在我们的文明里，有许多令人寒心的时刻，那就是刑法令人陷入绝境的时刻。一个有思想的生物远离社会，遭到了无可挽救的遗弃，那是何等悲惨的日子！冉阿让被宣判服五年苦役。

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#4

发表于 2016-5-6 09:38 资料文集短消息只看该作者

生存权固然优先于财产权，但是法院不能慷他人之慨啊。
超市的损失谁来弥补？

这个吃饭的钱，可以给，但是不该由超市给。至于谁该给，不给怎么办，给的不及时怎么处理，那要看他们的法律啦。

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#5

发表于 2016-5-6 16:19 资料个人空间短消息只看该作者

似是而非

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-5-6 09:38 发表
生存权固然优先于财产权，但是法院不能慷他人之慨啊。
超市的损失谁来弥补？

这个吃饭的钱，可以给，但是不该由超市给。至于谁该给，不给怎么办，给的不及时怎么处理，那要看他们的法律啦。

　　该流浪汉提起上诉，称其偷窃行为在离开超市前已被制止。因此，超市并无损失，你的假设没啥意义。

PS：

　　吃饭的钱，不该由超市给。这个同意。正如我国的大熊猫，偷吃了私人所有园林的竹子……

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#6

发表于 2016-5-6 19:06 资料个人空间短消息只看该作者

该流浪汉提起上诉，称其偷窃行为在离开超市前已被制止---------这才是真相吧。

如果要核实并驳回被告的这条上诉理由，既费马达又费电，还容易掉声望。

如果维持原判，要他赔偿没钱给，6个月的监禁，等于意大利政府还得免费为这哥们提供6个月的食物------------ 怎么看都不划算。

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#7

发表于 2016-5-6 20:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-5-6 09:38 发表
生存权固然优先于财产权，但是法院不能慷他人之慨啊。
超市的损失谁来弥补？

这个吃饭的钱，可以给，但是不该由超市给。至于谁该给，不给怎么办，给的不及时怎么处理，那要看他们的法律啦。

不算刑事犯罪,至少還有民事賠償/補償責任吧
我作為常年聽水王訓示的水民,我判斷這法官的語境是這個意思

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#8

发表于 2016-5-6 20:54 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 tiger1970 的帖子

所以咱说只要不偷咱就行嘛

康他人之慨，只要不是康咱之慨

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#9

发表于 2016-5-6 21:53 资料个人空间短消息只看该作者

顺便人情

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-5-6 20:54 发表
所以咱说只要不偷咱就行嘛
康他人之慨，只要不是康咱之慨

　　如果东北虎咬死了你的牛，法官不判老虎有罪，并且国家赔你的牛，那么你会不会觉得自己很慷慨。

PS：

　　赤壁之战前，东吴的谋士分为三个群体：一是主战的，二是主和的，三是认定曹操即将南犯是事实的。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-5-6 22:07 编辑 ]

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#10

发表于 2016-5-6 21:56 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #9 zhwenh_0421 的帖子

会不会咱不知道

但只要赔了咱的牛，如果没有其它心里损失的话，咬死了也就咬死了。实用主义第一啊

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#11

发表于 2016-5-6 22:01 资料个人空间短消息只看该作者

大义凛然

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-5-6 21:56 发表
会不会咱不知道

但只要赔了咱的牛，如果没有其它心里损失的话，咬死了也就咬死了。实用主义第一啊

　　明明是东北虎的做法不对嘛，作为一个有节操的公民，不能只谈损失不谈尊严吧？

PS：

　　一件事利己才是必须做的，如果这件事也能利他的话，那就不仅是必须做的，而且是必须强调的。

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#12

发表于 2016-5-6 22:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zhwenh_0421 于 2016-5-6 22:01 发表

　　明明是东北虎的做法不对嘛，作为一个有节操的公民，不能只谈损失不谈尊严吧？

PS：

　　一件事利己才是必须做的，如果这件事也能利他的话，那就不仅是必须做的，而且是必须强调的。

尊严重要，还是现实重要呢？如果被人卡住脖子，捏住蛋蛋，还要坚持讲尊严，是不是有点迂呢？

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#13

发表于 2016-5-6 22:07 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 zhwenh_0421 的帖子

尊严几个钱一斤，ps帝卖咱两斤

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#14

发表于 2016-5-6 22:11 资料个人空间短消息只看该作者

不应抑郁

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-5-6 22:07 发表

尊严重要，还是现实重要呢？如果被人卡住脖子，捏住蛋蛋，还要坚持讲尊严，是不是有点迂呢？

　　应该没人卡水王（或你）的脖子，因为据猜测，法官对你们是没恶意的。

PS：

　　看新闻联播，你会知道领导想让百姓知道什么。看微博，你会知道百姓想让领导知道什么。
　　——平壤作家崔成浩（2014年2月12日）

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#15

发表于 2016-5-6 22:20 资料个人空间短消息只看该作者

有情有义

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-5-6 22:07 发表
尊严几个钱一斤，ps帝卖咱两斤

　　可以买到的话，给咱带100块钱的。

PS：

　　一个苦者对僧侣说：“我放不下一些事，放不下一些人。”僧侣说：“没有什么东西是放不下的。”他说：“可我就偏偏放不下。”僧侣让他拿着一个茶杯，然后就往里面倒热水，一直倒到水溢出来。苦者被烫到马上松开了手。僧侣说：“这个世界上没有什么事是放不下的，痛了，你自然就会放下。”

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#16

发表于 2016-5-6 22:25 资料个人空间短消息只看该作者

法官吉祥

QUOTE:

原帖由 zhwenh_0421 于 2016-5-6 22:11 发表

　　应该没人卡水王（或你）的脖子，因为据猜测，法官对你们是没恶意的。

PS：

　　看新闻联播，你会知道领导想让百姓知道什么。看微博，你会知道百姓想让领导知道什么。
　　——平壤作家崔成浩（2 ...

卡脖子的可以是一拨人，法官则是另外一拨人，不是还有陪审团嘛，这又是一拨人。至于如何定罪，应该是检查官的事吧？猜一猜，这个“官”站不站在被卡脖子的人一边？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2016-5-6 22:26 编辑 ]

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#17

发表于 2016-5-6 22:28 资料个人空间短消息只看该作者

左猜右猜

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-5-6 22:25 发表

卡脖子的可以是一拨人，法官则是另外一拨人，不是还有陪审团嘛，这又是一拨人。至于如何定罪，应该是检查官的事吧？猜一猜，这个“官”站不站在被卡脖子的人一边？

　　卡脖子的目的何在？是想搞东方那一套无产阶级专政吗？

PS：

　　美帝的阴谋，必须揭露。

　　

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-5-6 22:30 编辑 ]

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#18

发表于 2016-5-6 22:45 资料个人空间短消息只看该作者

温故而知新

QUOTE:

原帖由 zhwenh_0421 于 2016-5-6 22:28 发表

　　卡脖子的目的何在？是想搞东方那一套无产阶级专政吗？

PS：

　　美帝的阴谋，必须揭露。

有人觉得集中制农场管理牲口比较方便，故而赞成强化组织的力量；有人觉得温驯剪羊毛很好，故而时不时要和谐掉一些情绪；还有人觉得，欲取美帝、必先取满蒙，故而八旗那套殖民统治需要学习……风欲静而树不止啊

PS：老毛说过：“北京城里头有两个司令部:一个司令部就是我们这些人的,这个司令部刮阳风,烧阳火;第二个司令部呢,就叫地下司令部,也刮一种风,烧一种火,叫刮阴风,烧阴火.我们的古人林黛玉讲,不是东风压倒西风,就是西风压倒东风.现在呢,不是阳风阳火压倒阴风阴火,就是阴风阴火压倒阳风阳火。”

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2016-5-6 22:47 编辑 ]

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#19

发表于 2016-5-6 23:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-5-6 20:18 发表

不算刑事犯罪,至少還有民事賠償/補償責任吧
我作為常年聽水王訓示的水民,我判斷這法官的語境是這個意思

穷得都要偷东西吃了，哪有能力做民事赔偿？有能力做民事赔偿的就掏钱买了。这事最后就不了了之，顶多商店方面把这个算作什么损失，或者福利，或者什么的，税务上有点优惠。其他就别想了。

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#20

发表于 2016-5-7 08:08 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #19 当阳侯杜元凯的帖子

不了了之也就算了吧，穷人也就偷个几个欧元的吃的。除非商店想把坏事儿变成好事儿，做个广告效应，饥民偷东西，我们不计较。——当然，偶尔次数，次数多了另计

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#21

发表于 2016-5-7 08:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zhwenh_0421 于 2016-5-6 16:19 发表

　　该流浪汉提起上诉，称其偷窃行为在离开超市前已被制止。因此，超市并无损失，你的假设没啥意义。

PS：

　　吃饭的钱，不该由超市给。这个同意。正如我国的大熊猫，偷吃了私人所有园林的竹子……

...

這個假設的確有點意義啊

既然都按這個狀況理論認為是無罪的(法官的判決意見和是否被及時制止沒啥關係),
就說明如果流浪漢當場把食物吃了再被抓到,也很可能是無罪的

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#22

发表于 2016-5-7 14:47 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 粉炎陽的帖子

　　【两个前提】一、有政府赔你损失；二、法官依宪法判他人无罪。你愿意接受吗？

PS：

　　【悲惨世界】沙威只做了一件违心的事（放过罪犯）就被自杀了，而冉阿让做了N件违心的事（偷盗、抢劫等）作者还让他活着……这种作品，读者看了会觉得爽吗？

　　

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-5-7 14:52 编辑 ]

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#23

发表于 2016-5-7 19:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zhwenh_0421 于 2016-5-7 14:47 发表
　　【两个前提】一、有政府赔你损失；二、法官依宪法判他人无罪。你愿意接受吗？

PS：

　　【悲惨世界】沙威只做了一件违心的事（放过罪犯）就被自杀了，而冉阿让做了N件违心的事（偷盗、抢劫等）作者还 ...

不支持不反對,我是商家我只能表示這次無所謂
但也不至於說出"歡迎您下次再來取吃的"

不能說非要處罰那偷食物者,但要一直處理這類事情對商家的精力也非常耗費

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#24

发表于 2016-5-7 19:19 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #22 zhwenh_0421 的帖子

ps帝这个损失算物质的吧？

如果不算精神损失，有人赔了咱干吗不接受？？

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#25

发表于 2016-5-7 20:21 资料个人空间短消息只看该作者

养鱼执法

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-5-7 19:00 发表
不支持不反對,我是商家我只能表示這次無所謂
但也不至於說出"歡迎您下次再來取吃的"
不能說非要處罰那偷食物者,但要一直處理這類事情對商家的精力也非常耗費

　　法官必须不是这样子想的。如果重锤打击，以致大家都安分守己的话，法官就得失业啦，因此……

PS：

　　“歡迎您下次再來打官司”，西方资本主义法官嘴里不说，心里一定是这么想的吧。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-5-7 20:24 编辑 ]

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#26

发表于 2016-5-9 14:58 资料文集短消息只看该作者

像警察与赞美诗里面那样，吃霸王餐就不麻烦法院了，打一顿就行

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#27

发表于 2016-5-9 17:29 资料个人空间短消息只看该作者

谁家天下

QUOTE:

原帖由 风精之羽 于 2016-5-9 14:58 发表
像警察与赞美诗里面那样，吃霸王餐就不麻烦法院了，打一顿就行

　　非法挑战无产阶级，你以卵击石啊？

PS：

　　打土豪，分田地！

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