关于一汽“贪腐”问题，真心求教大神！？ - 水泊轩辕


	☆慕容泪☆ (岁月如飞刀)


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#1

发表于 2015-7-15 15:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

关于一汽“贪腐”问题，真心求教大神！？

一汽又一个“大老虎”落马了。是副总经理静国松。

饿实在有件事情不明白：为什么商人想获得某车型的4S经销权，就向经理“行贿”，然后转嫁消费者，紧销车型需“加价提车”，这属于“贪腐”行为？？如果这也属于“贪腐”，地产开发商“捂盘惜售”，买房人要凭关系塞钱给开发商、苹果手机玩转“饥饿营销”，这得抓多少人才行？

一汽只是一个企业，没有行政许可权，没有执法权，没有司法权，交易行为一切按自愿原则，一个愿打，一个愿挨，人家说有好东西，就不卖给你，没人用抢指着你一定要买，又不是没有竞争对手，你非要私下“行贿”才买他们的东西，纯属自己犯贱，经销商搞臭自己和品牌，是他们自己的事，他们赚不到钱后果自己承担。商品交易还有一个公平原则，没有强买强卖，消费者通过“行贿”进行“强买”，自己也违反了这一原则，自己有所损失也是自己承担。

什么叫做贪腐？这种司空见惯的商业提价手段也叫做贪腐，纯粹是矫枉过正。国企的贪腐，饿认为必须附合一个直接关联的证据——国有资产的流失或蒸发。有什么证据证明这个落马大老虎的“贪腐行为”造成了“国有资产损失”？因为他是凭借商品紧销获利，贪也只是贪了消费者的钱，而不是侵损国有资产肥自己钱包。就算要处理这种行为，也应该是一汽内部按公司章程和合同处理，而不是靠司法检察机关。

国企并非没有竞争，消费者还是有选择的权利，不像行政部门，你要办某些特定的事只能找特定的部门，国家主席办户口本身份证也只能找公安局，买车上牌只能找车管所，这些绝对垄断、没得挑选的拿纳税人钱的部门，故意刁难设卡索贿的，才是真正反腐该管的地方。

反正越来越觉得现在的反腐打老虎，不是抓着违法违规具体行为去，而是冲着“谁有钱就抄谁家”的方向去，虽然饿没钱，但也有种不详的预感。

[ 本帖最后由 ☆慕容泪☆ 于 2015-7-15 15:53 编辑 ]

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	朕即太阳

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#2

发表于 2015-7-15 16:04 资料短消息只看该作者

中国现在目前为止还没有明确的方式透明化管理，作为企业自然会有些阴暗的破事把柄，在天朝我是没看到谁勤劳致富诚诚恳恳不走歪路能大富大贵的，一般都是小富而已。

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#3

发表于 2015-7-15 17:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2015-7-15 15:52 发表
什么叫做贪腐？这种司空见惯的商业提价手段也叫做贪腐，纯粹是矫枉过正。国企的贪腐，饿认为必须附合一个直接关联的证据——国有资产的流失或蒸发。有什么证据证明这个落马大老虎的“贪腐行为”造成了“国有资产损失”？因为他是凭借商品紧销获利，贪也只是贪了消费者的钱，而不是侵损国有资产肥自己钱包。就算要处理这种行为，也应该是一汽内部按公司章程和合同处理，而不是靠司法检察机关。

国企并非没有竞争，消费者还是有选择的权利，不像行政部门，你要办某些特定的事只能找特定的部门，国家主席办户口本身份证也只能找公安局，买车上牌只能找车管所，这些绝对垄断、没得挑选的拿纳税人钱的部门，故意刁难设卡索贿的，才是真正反腐该管的地方。

淚姐好,炎陽的看法是這樣的

按說咱按最基礎的供需關係來看
1. 供應愈少,賣價愈高,
2. 賣價愈高,需要愈少

最簡單的一個情形,漲價,任何一個漲價行為最直接的影響就是
1. 銷量下跌-----價高了勢必買的人就少了,這點在任何模型都能作實的
2. 每輛賺的錢多了

在於大老虎這個例子來看,第一點他經濟學上99%作實了,第二點他100%作實了,每輛車多賺的錢他也撈走了嘛
炎陽以為這兩點作實任何一點,淚姐紅字部分都應成立

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#4

发表于 2015-7-15 17:22 资料文集短消息只看该作者

一汽貪腐問題簡化來說就是有輛公交車,每次上車要1元
司機非得向你討5毛辛苦費

相當於把車資提到1.5元每次,他自己撈0.5元
也就俗稱的吃拿卡索,卡油水

對於乘客來說是市場行為沒錯,但對於國家行為來說,私以為這是貪腐無疑

[ 本帖最后由白炎陽于 2015-7-15 17:24 编辑 ]

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#5

发表于 2015-7-15 17:49 资料文集短消息只看该作者

如果消费者加价提车的钱，一汽给消费者开发票了，一汽也把他作为销售额上报了，缴税了，我认为就不是腐败。
如果一汽把这笔钱当作小金库，发给了员工，或者干脆自己贪污了，自然属于贪腐。

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#6

发表于 2015-7-15 18:09 资料个人空间短消息只看该作者

贪腐是指“行贿”“受贿”两种行为本身，不涉及行为的后果。

楼主说的那些属于滥用职权，玩忽职守，徇私舞弊等等，属于贪腐的衍生品。

如果按楼主的观点，任何权利都有个金钱价值，那么都可以被买到，那就没有以上的罪名了。贪腐说白了，就是制止这一些不正常的权钱交易

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#7

发表于 2015-7-15 18:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

应该是非国家工作人员受贿罪，也就是陆俊的那个罪名

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#8

发表于 2015-7-15 23:02 资料主页文集短消息只看该作者

象一汽、电信、移动、石油、石化这样的大型国企，并不能当一般企业来对待。

象这些大型国企的领导，经常和政府领导对调岗位的，实际介于政府与普通企业之间。

另外，某些人被抓的原因未必是真实原因，可能因为某个原因要抓，但是却需要另外一个名义，政治斗争经济化很常见。

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