强烈建议后面关卡敌人等级调整！ - 兴唐传·瓦岗山异闻录


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#1

发表于 2013-12-14 10:53 资料短消息只看该作者

强烈建议后面关卡敌人等级调整！

因为本MOD有拖级打法，强烈建议大白在后续关卡调整敌人等级，本来我方在SL大法下能力就偏强，加之无限绝招，再加等级优势，后面的设计即使再殚精竭虑而后精彩无仑，但在拖级系统下也会变成几个牛人砍菜剩余人战场喝茶的囧状，岂不是亵渎了战棋游戏的意义以及大白一杆兄弟的心血？这个确实大大破坏了游戏的平衡些。作为一种玩法无可厚非，但应该有相应的措施来平衡，互有得失，这样才是设计本义。像精忠报国岳飞传这方面做的就要好很多。本人这次拖级玩法，目前，小管，裴三，罗成，程胖，秦琼，拖级成功，剩下的几关变得索然无味了，，，，，那么即使新春版放出，出自由剧情外，战场部分真没什么可以期待了，没有了难度的战役我想不是创作者的初衷吧？
题外：瓦岗三大亮点全面超越岳飞传一是剧情巨出彩尤其小管情归何处众好汉归宿值得期待。二是随机成长性，SL大法是魅力，不喜欢SL的其实就没必要玩战棋玩ACT或网游即可。三是单挑系统，常常精彩在于情理之中意料之外，很有足球魅力的同样因素，即寓偶然于必然。

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#2

发表于 2013-12-14 10:57 资料个人空间短消息只看该作者

敌人是第二档成长的，在我方稍SL情况下，能力也就和敌人齐平，要较大SL才能超过他们

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	快意恩仇

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#3

发表于 2013-12-14 11:48 资料短消息只看该作者

但在巨大的等级、无限绝招和装备等级差距下，SL完全失去意义，无论多么好的设计，都难免几个人几回合砍菜，有乐趣吗？很有成就感？这样猥琐的成就感是不是很符合国人时下的心态？

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#4

发表于 2013-12-14 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

这个。。艰难的培养就是为了更容易的通关

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	xiaguangming01

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#5

发表于 2013-12-14 12:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 快意恩仇 于 2013-12-14 11:48 发表
但在巨大的等级、无限绝招和装备等级差距下，SL完全失去意义，无论多么好的设计，都难免几个人几回合砍菜，有乐趣吗？很有成就感？这样猥琐的成就感是不是很符合国人时下的心态？

那话说谁让你拖级的？不拖级不就没事了？
前期艰辛的拖级就是为了追求后期这种快感，你又要忍受拖级的痛苦又不要拖级的快感，何苦这么为难自己~~~
我个人习惯平均升级（个别看仓库的例外），而且觉得平均升级的话，瓦岗的难度既不偏低也不偏高，平衡性是比较好的，岳飞传尤其是神话线则略偏高。

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	WHITESHIP


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#6

发表于 2013-12-14 12:54 资料个人空间短消息只看该作者

我也憎恨拖级，但不是因为这样导致难度太低，而是这些系统产生一些让玩家前期自找不快才能更好过关的玩法。拖级连招，压级练果，宝物条件，这些异端设定都属于我声讨的范围。

瓦岗大概不会去除这些设定，所以退一万步说，拖级也没什么大不了，只是一个简单的过关方法。
记得楼主是提倡增大拖级惩罚的，这没必要，只会让人更在意拖级。
我最推崇的就是想怎么升就怎么升。所以如果去掉拖级惩罚，随你拖不拖，反而不会有人为了无限绝招去拖了。

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#7

发表于 2013-12-14 13:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 WHITESHIP 的帖子

支持子虚

咱最推崇的就是不练果。。目标：回合能少则少，一个不退，宝物全拿，有特殊奖励的剧情全触发，得了

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#8

发表于 2013-12-14 13:31 资料短消息只看该作者

回复 #6 WHITESHIP 的帖子

不能同意更多。圣三的模式我感觉是比较理想的

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#9

发表于 2013-12-14 13:56 资料文集短消息只看该作者

拖级的目的是为了无限绝招！
也可说是为了战术灵活，免得想绝招时MP不够。
而不是为了全游戏只凭几个牛人包揽一切！

拖级成功后，再培养其它队员
争取平级或相差不大（或管毅高些，为了奖励）

这样可避免装配上的落差太大
也不破坏平衡

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	cmy77

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#10

发表于 2013-12-15 01:32 资料文集短消息只看该作者

这个快意恩仇的这个主题的贴已经发了不止一个了，真没完没了的。

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#11

发表于 2013-12-15 08:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 快意恩仇 于 2013-12-14 10:53 发表
二是随机成长性，SL大法是魅力，不喜欢SL的其实就没必要玩战棋玩ACT或网游即可。

游戏的难度主要是针对SL较少的玩家。

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#12

发表于 2013-12-15 12:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2013-12-15 08:38 发表

游戏的难度主要是针对SL较少的玩家。

换言之，游戏的难度主要体现在SL的多少上？！

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#13

发表于 2013-12-15 13:31 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 KYOKO 的帖子

能随时SL的战棋，又是浮动成长。
SL肯定影响难度。

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#14

发表于 2013-12-15 13:35 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #13 墨叶的帖子

建议只有第一回合能存档

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#15

发表于 2013-12-15 22:33 资料短消息只看该作者

最喜欢得还是像最原始的曹操传，想练谁练谁，想挑战自己也行，想拖级也行，想练果也行，想不练果也行，另外全图鉴还有全宝

细细看台词剧情有意思。sl从来不是我打战旗的最大技能，只是用在偶尔走位失误保不死而已。打战旗我经常是只存第一关的这坏习惯也是曹操传带坏的

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#16

发表于 2013-12-16 09:23 资料短消息只看该作者

我确实是第一次玩这款MOD时就建议过这个问题，这次重玩拖级成功后感觉平衡性更差了，因此才强烈建议调整敌人等级。我想玩过的朋友很多都是拖级党，玩到战邱瑞这关后拖级完成，后面的管卡基本就是这几个猛人切菜了，有意思？还是有成就感？这个严重破坏平衡性的设定其实完全可以通过调整敌人出场等级来弥补啊，而且应该是举手之劳。不然，你再殚精竭虑的设计，都没战棋价值了，相差悬殊的等级和装备，再加无限绝招，宇文啊李家傻公子啊都是菜。纳闷的是，吧里真的是有可怜的几个玩家，就是反感类似的建议，真是阿Q到了极点。

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#17

发表于 2013-12-16 09:45 资料个人空间短消息只看该作者

压级和SL强度的投票
http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;extra=#pid3550781

http://www.xycq.net/forum/viewth ... amp%3Bfilter%3Dpoll

图片附件: 4.jpg (2013-12-16 09:45, 238.63 K)

图片附件: 5.jpg (2013-12-16 09:45, 236.82 K)

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#18

发表于 2013-12-16 09:56 资料个人空间短消息只看该作者

我开始玩的时候也以为压级玩家会比较多。
后来大白说压级玩法是特殊玩法，弄了一个投票贴，果然如此。
楼主始终在自说自话，给别人提建议，却听不进其他人说什么。

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#19

发表于 2013-12-16 10:08 资料个人空间短消息只看该作者

这个严重的、阿Q的、极其破坏平衡的设置，本来就是原版自带的……
实际上大多数MOD都可以拖级打，只要公式没改。
也有改的，比如说岳，取前4等级，结果也就是大多数新手直接被虐出翔。

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#20

发表于 2013-12-16 10:17 资料短消息只看该作者

回墨叶：这款MOD的制作不是商业作品，而是给广大战棋爱好者玩的，本身是一种奉献，值得尊重。墨叶也是资深玩家，论坛老人，试问：这个调查体现了什么？我不相信追求完美的玩家会是小众，也纳闷只是为了弥补平衡性调整下等级会死人？还是会破坏游戏的品质和乐趣？SL本来就是战棋的特色，竟然在调查中变为小众，那么这个MOD的玩家群体实在不应该是什么玩家，大概是从未拥有SFC、SS抑或PS等单机也没深入接触过火焰纹章啊机战啊的PC玩家。真理掌握在少数人手里。我想创作者的初衷也不是为了迎合大众喜好而为吧？而应该是有自己的创作价值取向的。

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#21

发表于 2013-12-16 10:24 资料短消息只看该作者

回复 #19 x-dvd 的帖子

但我觉得调整下是比较好的，幅度可以酌定，不然真的很无趣了，剧情控除外。岳飞传做的可能有点过，但它的平衡性还是比较好的。

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#22

发表于 2013-12-16 10:32 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 快意恩仇 于 2013-12-16 10:17 发表
回墨叶：这款MOD的制作不是商业作品，而是给广大战棋爱好者玩的，本身是一种奉献，值得尊重。墨叶也是资深玩家，论坛老人，试问：这个调查体现了什么？我不相信追求完美的玩家会是小众，也纳闷只是为了弥补平衡 ...

你太牛了。
调查结果与你假想的不同就不合理？
不要把自己的想法强加于他人。

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#23

发表于 2013-12-16 10:40 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 快意恩仇 于 2013-12-16 10:24 发表
但我觉得调整下是比较好的，幅度可以酌定，不然真的很无趣了，剧情控除外。岳飞传做的可能有点过，但它的平衡性还是比较好的。

瓦岗一直提倡正常、压级、冲级、拖级等多种玩法的。
所以作者不会改变这个初衷。

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#24

发表于 2013-12-16 10:42 资料个人空间短消息只看该作者

有道理，我玩ccz mod关其它游戏什么事儿，难道我没玩过其它游戏在ccz上就没有发言权了？

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#25

发表于 2013-12-16 10:44 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 快意恩仇 于 2013-12-16 10:17 发表
真理掌握在少数人手里。我想创作者的初衷也不是为了迎合大众喜好而为吧？而应该是有自己的创作价值取向的。

以下是和作者交流后对作者的猜测。所以很可能有误。

作者的初衷是任何玩法都能顺利过关。
战棋水平太差的可能无法过关。
战棋水平高的单纯追求过关非常容易，没有特别难的卡点。
想要收集全宝物，达成所有隐藏条件等难度略高，也是老手容易达成的。

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#26

发表于 2013-12-16 10:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 快意恩仇 于 2013-12-16 10:24 发表
但我觉得调整下是比较好的，幅度可以酌定，不然真的很无趣了，剧情控除外。岳飞传做的可能有点过，但它的平衡性还是比较好的。

以前选星际，1V7电脑，人类无限矿守路口。
也觉得蛮有意思的。

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#27

发表于 2013-12-16 10:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

看一个帖子呀，往往只有从一楼才能看出楼主的本意，后面跟帖过过程中一旦发生争论，往往会引伸到胡搅蛮缠的领域去，导致欣赏价值低下。所以我仅就首楼的问题做以答复：
一个玩家如果能通过自己的努力把瓦岗这样的游戏玩到“没有难度”的程度，那可以说是完全符合我们制作组的本意，不然我们也不会专门设计拖级练招系统了。请楼主不要把自己认为没意思的事情冠以"广大玩家"的名义（虽然大多数时候就算真是广大玩家的意见我们也不听

）。

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#28

发表于 2013-12-16 11:26 资料短消息只看该作者

我觉得还是我在5楼回复的那个意思：你要觉得拖级降低了难度，不拖不就没事儿了？
我也认可拖级难度大大降低的说法，但楼主你自己平心说一句，如果平均升级，瓦岗也是像这样毫无难度吗？
如果因为拖级简单而增加后面关卡的难度，那置不拖级的玩家于何地？让他们在后面受虐吗？

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#29

发表于 2013-12-16 12:09 资料短消息只看该作者

回复 #27 白云苍狗的帖子

有幸大白出来解愁，谢了，毕竟百忙中：1，本MOD创作初衷就是全年龄作品？所以提供了数种玩法，所以本人妄言什么战棋价值。2，调整下出场敌人等级，像岳飞传一样兼顾下平衡性，是完全“没意义的事情”还是技术层面很难？3，不拖不就行了？拖了又说无聊。有没有一款经典提供了一种作弊式的玩法而使得游戏整体品质下降？当然，大白说了，本来就是无私奉献的，我爱怎么设计就怎么设计，你不玩走人，磨叽什么？那这本来想臻至完美的小众意见确实就没意义，那么，争论止于此吧。我继续砍菜吧呵呵

真心没生气。

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#30

发表于 2013-12-16 12:31 资料个人空间短消息只看该作者

致臻完美的话兰州就赶紧出个最大成长补丁造福众生。。咱SL的都手抽筋了

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