成都武侯祠文臣武将科普贴 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	comsich

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#1

发表于 2012-11-29 11:55 资料文集短消息只看该作者

成都武侯祠文臣武将科普贴

本来我喜欢的是在茶座打脸，不参合这些陈谷子烂芝麻的事，不过看到有人为这个争得不可开交，来科普一下。

东廊由北至南依次是：庞统、简雍、吕凯、傅彤、董和、费祎、邓芝、陈震、蒋琬、董允、秦宓、杨洪、马良、程畿等14 尊塑像；西廊由北至南依次是：赵云、孙乾、张翼、马超、王平、姜维、黄忠、廖化、向宠、傅佥、马忠、张嶷、张南、冯习等14 尊塑像。东廊俗称文臣廊，西廊俗称武将廊。但是仔细一看很奇怪，孙乾怎么是武将？座次也很奇怪，马超、姜维、黄忠怎么排那么后面？费祎、蒋琬怎么也派那么后面？原来现有塑像是清代修的，而且重新调整过不只一次。最初文臣武将座次是按朝廷礼仪，而且并不严格分文武。而清代朝议是以中部为尊，所以费祎、蒋琬、姜维、马超等原来处于中部。而且原来关羽、张飞、刘谌都作为臣下，后来才调整到殿上。最后一次调整时，原计划重新排列，以北为尊，而且要把庞统、赵云、孙乾、简雍四人调整到刘备殿上，因为庞统、赵云影响大，孙乾、简雍一直跟随刘备，为刘备纯臣。但是这样做工程太大，预算不够，所以没能将庞统、赵云、简雍、孙乾调整到刘备殿上，还是放在了两廊，也没有把全部文武塑像重排，而是有部分没有动。这样孙乾就被放在了赵云后面，而文武的座次很混乱。既不是完全以北为尊，也不是完全以中部为尊。

最后一次调整时有一个标准，就是忠，不符合这个标准的都被清除了。所以法正、刘巴、许靖之类就领了便当。

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#2

发表于 2012-11-29 11:59 资料个人空间短消息只看该作者

兰州原创，还真不容易啊

ps：蜀汉从没给魏延平反过啊

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#3

发表于 2012-11-29 12:45 资料主页文集短消息只看该作者

奇怪，我去武侯祠的时候，看到的赵云是文臣打扮在文臣堆儿里混的。

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	comsich

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#4

发表于 2012-11-29 12:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2012-11-29 12:45 发表
奇怪，我去武侯祠的时候，看到的赵云是文臣打扮在文臣堆儿里混的。

赵云是文臣打扮不假，但不在文臣廊。肯定看得不仔细，罚重新看一遍，食宿门票自理。

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	江城子


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#5

发表于 2012-11-29 12:56 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 comsich 于 2012-11-29 12:49 发表

赵云是文臣打扮不假，但不在文臣廊。肯定看得不仔细，罚重新看一遍，食宿门票自理。

嗯，也有可能。01年看的，当时心思又在身边的MM身上，谁管他诸葛是否孔明子龙还是飞虎呢。

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#6

发表于 2012-11-29 13:35 资料个人空间短消息只看该作者

重复

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#7

发表于 2012-11-29 13:35 资料个人空间短消息只看该作者

楼上老江分明是跨时代炫耀

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#8

发表于 2012-11-29 13:48 资料主页文集短消息只看该作者

什么叫跨时代炫耀？？

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	zeloti (狂战士)

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#9

发表于 2012-11-29 19:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

最后一次调整时有一个标准，就是忠，不符合这个标准的都被清除了。所以法正、刘巴、许靖之类就领了便当。

很奇怪刘巴何不忠之有，刘巴尽管心里有点不待见刘备，但毕竟没有不忠之举，难道低调也是不忠的表现？

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#10

发表于 2012-11-29 19:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2012-11-29 19:31 发表

很奇怪刘巴何不忠之有，刘巴尽管心里有点不待见刘备，但毕竟没有不忠之举，难道低调也是不忠的表现？

忠字从心，没有不忠的行为，但显然不算忠心。

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	zeloti (狂战士)

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#11

发表于 2012-11-29 20:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 comsich 于 2012-11-29 19:40 发表
忠字从心，没有不忠的行为，但显然不算忠心。

原来说到底是诛心，说谁忠谁就进，想怎么搞就怎么搞
这不，连马超这种出卖父亲出卖朋友的都能进，刘巴法正反而没能进

连诸葛瞻这种废柴和北地王这种垃圾都有供奉，本来值得一看的武侯祠顿时失色，也就尔尔

[ 本帖最后由 zeloti 于 2012-11-29 20:36 编辑 ]

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	phoenixdaizy


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#12

发表于 2012-11-29 20:45 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 zeloti 于 2012-11-29 20:32 发表

原来说到底是诛心，说谁忠谁就进，想怎么搞就怎么搞
这不，连马超这种出卖父亲出卖朋友的都能进，刘巴法正反而没能进

连诸葛瞻这种废柴和北地王这种垃圾都有供奉，本来值得一看的武侯祠顿时失色，也就尔尔

按演义说法为主估计。本来是刘备祠堂，改成武侯祠，君臣同祭祀，也就清朝人比较搞！！！

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#13

发表于 2012-11-29 21:17 资料个人空间短消息只看该作者

还TMD的忠，如果法正，徐靖算二五仔，上面还是一堆二五仔，董和，姜维，王平，黄忠，没几个不是二五仔的。

某些人已经YY的走火入魔了。

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-11-29 21:21 编辑 ]

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#14

发表于 2012-11-29 23:06 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 zeloti 的帖子

诸葛瞻战死绵竹，北地王死社稷，在狂战士嘴里竟然一文不值

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#15

发表于 2012-11-29 23:48 资料短消息只看该作者

董和啥时成25仔了？他又不是主动投降的，是刘璋投降后才给刘备打工的。

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#16

发表于 2012-11-29 23:55 资料文集短消息只看该作者

到底按照什么标准定人选和排位的？

这个帖子只有反驳的，没有给出有分量参考答案的

看来所谓标准应该是没确定标准。

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	zeloti (狂战士)

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#17

发表于 2012-11-30 00:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-11-29 23:06 发表
诸葛瞻战死绵竹，北地王死社稷，在狂战士嘴里竟然一文不值

诸葛瞻战死绵竹就是以逸待劳对阵邓艾不足五千疲兵的惨败，

北地王最大能耐就是杀掉自己无辜的老婆孩子后自杀，而最该杀的作为敌人的魏兵别说杀，连面都没见过。

[ 本帖最后由 zeloti 于 2012-11-30 00:02 编辑 ]

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#18

发表于 2012-11-30 00:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #17 zeloti 的帖子

诸葛瞻属于能力不足，无可奈何
北地王真正诠释了啥叫“宁死不当亡国奴”

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#19

发表于 2012-11-30 00:06 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #16 zeloti 的帖子

主要是根本不可能有标准
赵云能排第一介排名咱看就很不靠谱鸟

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#20

发表于 2012-11-30 00:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-11-30 00:03 发表
诸葛瞻属于能力不足，无可奈何
北地王真正诠释了啥叫“宁死不当亡国奴”

所以说诸葛瞻是废柴没说错
诸葛尚策马陷入魏军中力战战死才是“宁死不当亡国奴”的典型，北地王杀掉自家老婆孩子后自杀的所作所为算啥？不杀敌人专杀自己人的懦夫！

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#21

发表于 2012-11-30 00:12 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #20 zeloti 的帖子

崇祯皇帝可没人说他是懦夫

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#22

发表于 2012-11-30 00:17 资料文集短消息只看该作者

回复 #19 KYOKO 的帖子

关张不一起排，赵云的地位在武将中排第一没有问题

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#23

发表于 2012-11-30 00:17 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-11-30 00:12 发表
崇祯皇帝可没人说他是懦夫

你凭什么知道没人？
我说崇祯是懦夫，满意不？

不跑题了，这话题扯到山远

[ 本帖最后由 zeloti 于 2012-11-30 00:19 编辑 ]

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#24

发表于 2012-11-30 00:23 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2012-11-30 00:17 发表

你凭什么知道没人？
我说崇祯是懦夫，满意不？

不跑题了，这话题扯到山远

满意，因为这世界上就没有不是懦夫的

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#25

发表于 2012-11-30 00:24 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2012-11-30 00:17 发表
关张不一起排，赵云的地位在武将中排第一没有问题

赵云的地位。。关注很大啊，俺赶脚不咋滴

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#26

发表于 2012-11-30 00:32 资料文集短消息只看该作者

回复 #25 KYOKO 的帖子

地位和官职是两个概念，姜维在蜀国的官职比关张都高，但显然没人认为姜维地位比关张高。

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#27

发表于 2012-11-30 08:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2012-11-30 00:32 发表
地位和官职是两个概念，姜维在蜀国的官职比关张都高，但显然没人认为姜维地位比关张高。

要看相对官职和实权，姜维后期最多能调动2-3万兵力，比魏延好点。实权在蒋琬，费祎之下。
关羽是2个半郡的首席长官。拥有2-4万兵力调动权。

其实姜维有些战功对魏的，被三国志隐去了。另外王平的有次加封明显是对张合作战胜利所致。三国志也没明写。

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#28

发表于 2012-11-30 08:44 资料短消息只看该作者

张南、冯习都有了，反而没陈到？？

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#29

发表于 2012-11-30 08:53 资料主页文集短消息只看该作者

我是觉得这俩比较搞，第一次出场就死掉的龙套居然也能入庙。

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#30

发表于 2012-11-30 09:26 资料主页文集短消息只看该作者

法正为啥也被退了？》

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