请教关于古代皇帝的称号问题 - 炎黄春秋


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#2

发表于 2012-11-4 16:53 资料主页文集短消息只看该作者

因为之前常常换年号，后来年号相对固定就比较好记了


	阿巽


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#3

发表于 2012-11-4 16:54 资料个人空间短消息只看该作者

民间俗称而已


	五袋石果

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#4

发表于 2012-11-4 17:58 资料文集短消息只看该作者

这个问题似乎有官方解释的吧。
早期还没年号，庙号也不普遍，但基本上都有谥号的，故称谥号。如汉太宗孝文皇帝俗称汉文帝，世祖光武皇帝俗称光武帝，汉太祖高皇帝俗称汉高帝（因为司马迁恶搞的缘故，很多人跟着称汉高祖，其实刘邦的高乃是谥号）。
唐宋时期，基本每个皇帝都有庙号了。当然，本来也可以延续以前的习惯，仍称谥号。然而此时的谥号变的很长，动辄十几个字，不像两汉，都是二个字，所以称谥号就不方便了，改称庙号。没有庙号的皇帝仍称谥号。
明清时期，皇帝们不再用换年号来表达心情了，基本上一个皇帝一个年号。这个年号是从登基之时就定下的，就是说活着就这么叫的，死了还这么叫，不用换了，自然比死后才有的庙号、谥号更为好用。


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#5

发表于 2012-11-4 18:29 资料个人空间短消息只看该作者

明清之前，就是元朝，再前中华正朔是宋朝，宋朝的皇帝常常换年号……


	梦幻军师 (邪恶大神)

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#6

发表于 2012-11-4 19:02 资料主页短消息只看该作者

回复 #4 五袋石果的帖子

大致跟我猜想的一样，感谢了~


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#7

发表于 2012-11-4 23:09 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 五袋石果的帖子

陈后主、李后主算啥号，为啥不称庙号、谥号？


	颖颍 (司徒家的颖颍)

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#8

发表于 2012-11-4 23:21 资料短消息只看该作者

回复 #7 KYOKO 的帖子

庙号和谥号都是后人给的，故国破家亡之君是没有的。有几个例外，
汉献帝，曹丕为了强调禅让的合法性，给他了应有的谥号。
元顺帝，徐达没能把元灭干净，人家子孙还消遥法外ing。
明思宗，多尔衮为了强调入关平闯乱的合法性，也给了他应有的谥号和庙号。
溥仪没有谥号是因为他活的太长了，要是北洋时期就死了的话，估计也能弄一个谥号。

[ 本帖最后由颖颍于 2012-11-4 23:25 编辑 ]


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#9

发表于 2012-11-4 23:37 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由颖颍于 2012-11-4 23:21 发表
庙号和谥号都是后人给的，故国破家亡之君是没有的。有几个例外，

亡国之君无庙号、谥号是大多数还是少数？
我怎么记得没有的才是少数，因为接替他的朝代会给他一个谥号表明自己的正当性


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#10

发表于 2012-11-4 23:45 资料个人空间短消息只看该作者

姒履癸和子受辛被开了用谥号来泼污水的先河，亡国之君的谥号应该是大多数有，除了北齐幼主后主这种享国太短无法评价，所以无谥之外，像安乐公、陈后主、违命侯都是投降封侯，反倒属于没谥号的例外，安乐公到了十六国时候刘渊给追了个孝怀皇帝的谥号


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#11

发表于 2012-11-4 23:47 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2012-11-4 23:37 发表

亡国之君无庙号、谥号是大多数还是少数？
我怎么记得没有的才是少数，因为接替他的朝代会给他一个谥号表明自己的正当性

这要看和新朝法统的关系。

比如三国，魏国的曹奂有谥号“元帝”，但刘禅和孙皓都没有。因为晋朝继承的是魏国的法统，和吴、蜀无涉，所以只给曹奂给了谥号。

同样，晋、宋、齐、梁的末代皇帝都有谥号，因为他们的法统都有新的朝代继承，但陈后主就没有，因陈朝是被隋灭的，隋的法统来自于北周，和陈无涉。同样的情况还有北齐。


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#12

发表于 2012-11-4 23:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #10 阿巽的帖子

百度了下，陈后主、李后主都有谥号

陈后主：谥号炀（隋炀帝给的）
李后主：谥号文宪昭怀孝愍皇帝

由于庙号是供奉在祖庙里的，亡国之君已经没啥意义了，个人赶脚有谥号不一定有庙号，而有庙号一定就有谥号，不知是不是


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#13

发表于 2012-11-4 23:53 资料短消息只看该作者

回复 #10 阿巽的帖子

商纣王谥号为纣，夏桀的谥号是桀么？


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#14

发表于 2012-11-4 23:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2012-11-4 23:47 发表

这要看和新朝法统的关系。

比如三国，魏国的曹奂有谥号“元帝”，但刘禅和孙皓都没有。因为晋朝继承的是魏国的法统，和吴、蜀无涉，所以只给曹奂给了谥号。

同样，晋、宋、齐、梁的末代皇帝都有谥号， ...

《百家讲坛》蒙曼说隋炀帝确实给了陈后主“炀”的谥号，不会假的吧


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#15

发表于 2012-11-4 23:56 资料短消息只看该作者

回复 #11 三种不同的红色的帖子

如果元顺帝让朱元璋给砍了，应该也是没谥号的吧？朱元璋的正统应该来自于小明王那边。

还有，记得孙浩是吴末帝啊，难道末不是谥号么？另，亡国之君是退位是得谥号，还是挂了之后再得？

[ 本帖最后由颖颍于 2012-11-4 23:59 编辑 ]


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#16

发表于 2012-11-5 00:05 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2012-11-4 23:51 发表
百度了下，陈后主、李后主都有谥号

陈后主：谥号炀（隋炀帝给的）
李后主：谥号文宪昭怀孝愍皇帝

由于庙号是供奉在祖庙里的，亡国之君已经没啥意义了，个人赶脚有谥号不一定有庙号，而有庙号一定就有 ...

李煜这个一听就不是宋太宗干的事，死后封吴王，怎么可能给他皇帝谥号

陈后主这个倒有可能，因为只要到了一定级别就可以得谥，后主降隋后给了个追封长安县公，给个谥号正常

[ 本帖最后由阿巽于 2012-11-5 00:10 编辑 ]


	阿巽


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#17

发表于 2012-11-5 00:07 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由颖颍于 2012-11-4 23:53 发表
商纣王谥号为纣，夏桀的谥号是桀么？

谥号是对人一生的一个总结性概括，死了才有

夏桀商纣死的时候谥号制度可能还未形成，不过汤武这么称呼他们，有后来谥号的意思在里面


	颖颍 (司徒家的颖颍)

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#18

发表于 2012-11-5 00:41 资料短消息只看该作者

我之前一直理解纣是谥号，桀不是。毕竟商王室在周朝还有封国－宋，但夏灭了就完全被灭了。


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#19

发表于 2012-11-5 06:42 资料文集短消息只看该作者

元顺帝庙号惠宗，谥号宣仁普孝皇帝。“顺”这个字是朱元璋说他坐拥精兵大城却不战而逃，够乖，开他玩笑的。


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#20

发表于 2012-11-5 08:49 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2012-11-4 23:54 发表

《百家讲坛》蒙曼说隋炀帝确实给了陈后主“炀”的谥号，不会假的吧

"炀"是陈叔宝作为“长安县公”的谥号，不是他作为陈朝皇帝的谥号。

是长安炀公，而非陈炀帝


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#21

发表于 2012-11-5 08:58 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由颖颍于 2012-11-4 23:56 发表
如果元顺帝让朱元璋给砍了，应该也是没谥号的吧？朱元璋的正统应该来自于小明王那边。

还有，记得孙浩是吴末帝啊，难道末不是谥号么？另，亡国之君是退位是得谥号，还是挂了之后再得？

末帝的“末”，不是谥号，而是指最后一个皇帝，和“废帝”的用法一样。

比如溥仪也被称作清末帝。


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#22

发表于 2012-11-5 09:24 资料个人空间短消息只看该作者

长安县公还是长城县公？


	阿巽


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#23

发表于 2012-11-5 09:28 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由颖颍于 2012-11-5 00:41 发表
我之前一直理解纣是谥号，桀不是。毕竟商王室在周朝还有封国－宋，但夏灭了就完全被灭了。

杞国，据《大戴礼记·少间篇》记载，商汤击败夏桀灭亡夏朝之后，将夏王室姒姓的一些遗族迁到了杞。但后来曾数次废掉杞国封号（《史记》：“杞在商时，或封或绝”）。杞国虽小，但也有其重要意义，那就是杞国人乃是夏朝王室之后，存有夏礼，因此孔子曾为考察夏朝之礼而到访杞国。


	东南海

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#24

发表于 2012-11-6 12:00 资料短消息只看该作者

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原帖由阿巽于 2012-11-4 23:45 发表
姒履癸和子受辛被开了用谥号来泼污水的先河，亡国之君的谥号应该是大多数有，除了北齐幼主后主这种享国太短无法评价，所以无谥之外，像安乐公、陈后主、违命侯都是投降封侯，反倒属于没谥号的例外，安乐公到了十 ...

陈后主谥号“炀”


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#25

发表于 2012-11-6 12:06 资料短消息只看该作者

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原帖由颖颍于 2012-11-5 00:41 发表
我之前一直理解纣是谥号，桀不是。毕竟商王室在周朝还有封国－宋，但夏灭了就完全被灭了。

不但夏商后裔在周都有封国。唐尧虞舜的后裔在周都有封国。


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#26

发表于 2012-11-6 12:09 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2012-11-5 08:49 发表

"炀"是陈叔宝作为“长安县公”的谥号，不是他作为陈朝皇帝的谥号。

是长安炀公，而非陈炀帝

这个有明确依据吗？
既然谥号是对一个人一生功过的总结，那“炀”就是对陈后主一生的总结。显然，“炀”是对其作为陈朝皇帝所作所为的总结，他作为“长安县公”能有啥作为？


	东南海

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#27

发表于 2012-11-6 12:15 资料短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2012-11-5 08:49 发表

"炀"是陈叔宝作为“长安县公”的谥号，不是他作为陈朝皇帝的谥号。

是长安炀公，而非陈炀帝

受教了！


	关内侯

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#28

发表于 2012-11-6 17:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

据说明清皇帝就一个年号的传统是明太祖朱元璋定下的规矩

太祖一直用洪武一个年号，后来的的子孙们也就沿袭了这个做法

我大清承明制，也沿袭了下来。

不过我也比较困惑为什么明以前的帝王们会那么热衷于更换年号？有个屁大点的事情也要换年号，各级衙门的公文落款日期怎么写啊？


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#29

发表于 2012-11-6 17:56 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 关内侯 于 2012-11-6 17:33 发表
据说明清皇帝就一个年号的传统是明太祖朱元璋定下的规矩

太祖一直用洪武一个年号，后来的的子孙们也就沿袭了这个做法

我大清承明制，也沿袭了下来。

不过我也比较困惑为什么明以前的帝王们会那么热衷于 ...

《明史考证》引明黄佐之《翰林记》卷七云：“太宗即位，始用永清，后乃用永乐，自是每朝纪年，不复再改矣。”


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#30

发表于 2012-11-6 19:35 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 梦幻军师 于 2012-11-4 16:29 发表
我主要是想知道，为神马到了明清两代会开始有以年号为帝称？

这个问题你可以这么理解。
当人们提起一位君主，很多情况下是想提及这位君主当政的时代，而年号原本的用途是用于纪年的方法，因而更能唤起人对那一个时代的印象。
而庙号，谥号这些只有在一位君主过世之后才确定下来，因此不能直接在人们脑海中对这位君主所处的时代形成关联。
因此当君主们开始使用单一年号之后，年号就取代了庙号和谥号成为引述某一君主及其所属时代的代词了。