北宋杨家将真正的历史 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	雪蓑

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#1

发表于 2012-10-26 20:14 资料短消息只看该作者

北宋杨家将真正的历史

现在很多人都对杨家将、杨家女将提出质疑。在杨家的族谱中，北宋年间没有“宗”字一辈，即杨宗保、杨宗英、杨宗勉等一帮同辈的人被指虚构，历史上是否有过杨宗保挂帅、穆桂英挂帅、杨家女将这些史实？
杨家女将被人指出是因为辽国萧太后一介女流牛到女皇，又能征善战。相比北宋，男子汉大丈夫打不过萧太后，所以编造了杨家女将抗辽的故事（一群遗孀上战场..）。
那么，杨家将的真正史实是什么？

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	钱尘往事


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#2

发表于 2012-10-26 21:12 资料个人空间短消息只看该作者

杨家将第一代为杨业，第二代为杨延昭，第三代为杨文广，三代戍守边陲。

杨门女将应该没那么多，不过杨业的妻子佘太君可是真正巾帼不让须眉的

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	雪蓑

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#3

发表于 2012-10-26 21:56 资料短消息只看该作者

杨业、杨延昭、杨文广（延昭之子）、杨再兴（岳飞那会了）。杨门英才辈出...至于北宋末年，杨延昭胡松岭雪恨之后的细节我不太熟悉。请同志们给予帮助哈....

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#4

发表于 2012-10-26 22:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由雪蓑于 2012-10-26 21:56 发表
杨业、杨延昭、杨文广（延昭之子）、杨再兴（岳飞那会了）。杨门英才辈出...至于北宋末年，杨延昭胡松岭雪恨之后的细节我不太熟悉。请同志们给予帮助哈....

北宋末年杨延昭也该170多岁了吧……

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	marvel

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#5

发表于 2012-10-26 22:49 资料短消息只看该作者

杨家九代
火山王-杨衮
金刀令公-杨继业
保灵侯-杨延昭
定国王平南王-杨宗保
太平王-杨文广
玉面虎-杨怀玉
震北侯-杨士瀚
红梅童子-杨金豹
九代重玄孙-杨满堂

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	zeloti (狂战士)

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#6

发表于 2012-10-27 01:44 资料文集短消息只看该作者

杨家将真实历史是：杨业对辽作战功勋彪炳，最后战败被俘绝食死；其妻折氏真实存在，也能骑马善射，不过没有打仗记载；杨延昭真实存在，对西夏小有功勋。

其他的人物事迹全部为杜撰。

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	yu游山玩水

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#7

发表于 2012-10-27 13:16 资料短消息只看该作者

？

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#8

发表于 2012-10-27 13:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2012-10-27 01:44 发表
杨家将真实历史是：杨业对辽作战功勋彪炳，最后战败被俘绝食死；其妻折氏真实存在，也能骑马善射，不过没有打仗记载；杨延昭真实存在，对西夏小有功勋。

其他的人物事迹全部为杜撰。

杨文广也不是杜撰的，对西夏小有功勋的是他，还曾随狄青平叛；杨延昭主要是在河北，对契丹小有功勋，跟西夏没啥关系。

杨家三代所立的功勋都不算大，但都是作战经验丰富的宿将，在局部战场上有闪光表现。

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	雪蓑

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#9

发表于 2012-10-28 17:54 资料短消息只看该作者

宋史载杨文广是杨延昭子，那何来宗保？杨文广为延昭第三子，不过杨延昭和杨文广年龄相差悬殊（杨延昭在1012年生杨文广，时年54岁），民间给杨家又加了“宗”字辈一代。

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#10

发表于 2012-10-28 17:56 资料短消息只看该作者

北宋杨家的历史到底在何处啊...《宋史》亦不能信？！

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#11

发表于 2012-10-28 19:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #10 雪蓑的帖子

得先读了再说信不信

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#12

发表于 2012-10-28 21:22 资料个人空间短消息只看该作者

还有青面兽杨志呢。

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#13

发表于 2012-10-29 10:37 资料短消息只看该作者

怎么忘了杨铁心杨康杨过神秘黄衫女这一支啊

杨过可是打死了蒙古大汗

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#14

发表于 2012-10-29 11:28 资料文集短消息只看该作者

三红狡猾地打擦边球准备歪楼......

杨妙真是不是杨家人？杨家梨花枪是不是杨家将的枪术？......我也打擦边球......

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	雪蓑

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#15

发表于 2012-10-30 18:35 资料短消息只看该作者

脱脱不是个实事求是的人....杨延昭..你们家肿么回事啊.....

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#16

发表于 2012-10-31 09:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2012-10-29 11:28 发表
三红狡猾地打擦边球准备歪楼......

杨妙真是不是杨家人？杨家梨花枪是不是杨家将的枪术？......我也打擦边球......

杨妙真的梨花枪其实是一种火器并不是枪法，长枪挂了个梨花筒所以叫梨花枪
元芳，你怎么看

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#17

发表于 2012-10-31 09:21 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容秋 于 2012-10-31 09:04 发表

杨妙真的梨花枪其实是一种火器并不是枪法，长枪挂了个梨花筒所以叫梨花枪
元芳，你怎么看

你说的那是暴雨梨花针吧。

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#18

发表于 2012-10-31 10:54 资料文集短消息只看该作者

嗯，我还是查百度。
杨氏谕郑衍德等曰二十年梨花枪天下无敌手今事势已去撑拄不行汝等未降者以我在故尔杀我而降汝必不忍若不图我人谁纳降今我欲归老涟水汝等宜告朝廷本欲图我来降为我所觉已驱之过淮矣以此请降可乎
这话应该怎样解？

杨妙真说“汝等”不投降，是她在的原因。
她为啥有这本事？是因为二十年梨花枪天下无敌手。

这个逻辑对吧？
杨妙真使用“暴雨梨花针”，就能弄到二十年天下无敌手，还能做全军的脊梁？----这东西不是高科技，也不是不能模仿，凭啥天下无敌手？
这有点......不合逻辑。
比较合逻辑的解释是：杨妙真武艺高强，是二十年间天下武艺第一人，所以才能撑持全军。这枪的形制是能模仿的，可是枪法武艺，那真的是想达到那个程度，真是很难。如果这样，那梨花枪，就是枪法而不是枪的型号。

继续百度：明徐渭《侠客》诗：燕尾茨菰箭，柳叶梨花枪。
可见梨花枪是柳叶状，恰好与现代所传梨花枪制式相同。与燕尾茨菰箭对应，这应该就是一杆枪，而不是“暴雨梨花针”类型的枪上绑筒子。

从此看来，梨花枪，应该是一种形制的枪，枪头如柳叶。
杨妙真梨花枪，事实上是杨妙真的杨家枪法，因为这种枪法用梨花枪最能发挥其作用，所以枪形制跟枪法合流，枪法也被称为杨家梨花枪。
武术中类似的著名事例有“昆吾剑”“青萍剑”。

杨家梨花枪在古代武术典籍中有记载。太极拳派中，陈家太极拳派完整地保留了杨家梨花枪的所有技术，并将其与白猿棍结合，成为适合步下作战的花枪术，叫“梨花枪加白猿棍”。这套枪的歌诀、名称均与典籍相合。
陈家这套枪法，是从陈家沟传出的，陈家沟的陈家拳和器械，几乎全是传自陈照丕老先生。陈照丕老先生自言学于陈发科老先生，陈发科老先生是陈公长兴的曾孙。太极拳派传这套枪的源流目前可考的，就到这里。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2012-10-31 11:04 编辑 ]

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#19

发表于 2012-10-31 19:36 资料短消息只看该作者

楼真的就这样歪掉了..14楼你干啥啊....

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#20

发表于 2012-10-31 19:39 资料短消息只看该作者

杨妙真同志先退场，宗保是人是鬼还没说清呢..

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