最适合我们的电影在哪里 - 影音经典 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	菜刀


	东光侯谏议大夫 ★★

组别	翰林学士
级别	征东将军
好贴	13
功绩	747
帖子	5065
编号	156
注册	2003-8-26
来自	北京

#1

发表于 2010-6-3 22:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

最适合我们的电影在哪里

这个“我们”，特指国人。

我是一个喜欢西片胜过国产片的影迷，像我这样的，在国内有很多。我们都抱有一个同样的观点，那就是，西片的总体水平比国产片要高很多。因此，本着获得更好的艺术享受的原则，我们选择西片。

好的，这似乎是废话，谁都知道西片比国产片好看，接下来说重点。

但是，有一点我们是不能视而不见的，那就是中西方文化的隔阂。虽然电影已经成为一种国际化的语言，一部西片，比西方的小说、诗歌都更容易被我们理解，但西片中还是有很多东西是我们难以理解的。相隔半个地球，你怎能要求我们的观众像美国人那样，对片中任何一个段落的含义，都会有着透彻的了解？大的方面，比如民主、完善自我之类的，这些我们明白，但总会有一些细节并不这样。

举个例子。在美剧“老友记”中，有个姑娘想让自己看起来女性化一些，就去服装店精心挑选了一件衣服，穿给大家看。她本以为大家会夸赞她的妩媚，谁知道大家见了都哈哈大笑。为什么呢？因为她穿的那件，和伍迪艾伦的电影“安妮霍尔”中的女主角穿的一模一样，而女主角正是个女权主义思想很浓的人，平时打扮也刻意比较中性化。于是，“老友记”中的这位姑娘，无疑是弄巧成拙。

大多数美国观众，在看到“老友记”中的这个段落时，都会和剧中人一起哈哈大笑。但我们呢？我们有多少人也会跟着会心的一笑？很明显，我们中的大多数会对这一幕感到茫然，经解释后会恍然大悟，但恐怕依然很难发笑。

当然，您要真的是对美国文化无比了解，比美国人更对这一幕感到幽默，那无疑的又是另一个极端了。作为西片影迷的我们，基本上是达不到这个境界的，说实话也没必要达到。为了看懂一些美国电影，而深入美国文化的各个方面，这就做的太过了，不值得。

所以，最适合我们的电影，让我们不太费力气就能看懂、同时洞悉其中基本所有段落的含义的电影，只能是国产片。

宁浩在前几年拍的“疯狂的石头”，有很多情节设计是借鉴了盖里奇的“两只大烟枪”的。有些人，像我这样的很久之前就看过“烟枪”的，会感到“石头”水平不如“烟枪”。但我也不能否认，“石头”中的桥段是那么的中国化，让人一看就懂，捧腹大笑；而“烟枪”中的一些俚语，一些搞笑段落，却只有了解英国文化的人才能完全看懂。我多希望像“石头”这样的片子多一些，好让我不再费力气去看只能懂个大概的西片。

是的，这正是我的想法，假如大陆近几年产生了十个像宁浩这样的导演，一定会带动中国商业片的兴盛。到那时，我们找娱乐片的首选，就未必再是西片了。

我并不是要把宁浩拔的多高，他只是一个优秀的商业片导演而已。假如他这样的成为了主流，一些真正有思想的、比较小众化的非主流片子也会跟着兴盛起来。我的意思是，非主流不必抱怨主流压缩了他们的生存空间，事实上，只有主流强大了，才会有非主流、另类的生存空间。如果连吃都吃不饱，那就不要提什么精神层次的东西了，对吧。

但遗憾的是，我们的主流电影市场，目前还非常不健康，很多都是胡搞瞎搞，只看眼前利益，不看自己的行为会对电影市场有什么长远的影响。上世纪末，“泰坦尼克”在中国公映时，张艺谋，这个做艺术片起家的导演说：给我多少多少钱，我也能拍出这个来。但事实是，自此之后，他拍片的预算非常宽松，但他的作品却一部烂似一部。无独有偶，去年底“阿凡达”上映时，又有国内导演跳出来说，“阿凡达”很一般，没有什么新意，我也能拍出这个来，云云。一个说着如此不负责任、失去理智的言论的导演，怎么能指望他拍出对观众负责、不侮辱观众智商的电影呢？十多年来，我们的大导演们丝毫没有长进，还停留在认为“我们和西片差就差在资金条件上，其他的我们并不差”上。于是我不得不悲叹：只要有这种愚蠢的论调存在，我们和西片的差距就会越拉越大，国产片就永远拯救不了我们的眼睛。

更遗憾的是，宁浩的新作“无人区”，也刚刚被确认在国内禁映。禁映的理由是：影片里没有英雄净是坏蛋，违背生活真实与艺术真实。对于广电局我不想多谈，反正大家也都知道它是什么德行，以及在此举背后的政治意义。冯小刚曾打过一个比方：家里有一块蛋糕，明明已经坏了，可是老太太就是不肯扔，你要让他扔，她还跟你急。但过了几天，等蛋糕上都长绿毛了，老太太就会自己悄悄的把它扔了。无疑的，老太太是在指广电局和他们背后的强大力量，蛋糕是指目前的审查制度。按说，这个比方是乐观的，但天知道这个“几天”是多长时间，我们还要牺牲多少宁浩，牺牲多少这样的有希望带动商业片热潮走向正轨的导演？我们还要忍受多久？

我对国产片的长远出路是看好的，我坚信错误的不可能永远错下去，国产片在将来会有能力拯救我们的眼睛。但是，不知道无数电影工作者还要为此奋斗多少个日日夜夜，而我们的漫长的等待，更不知要到哪一天。

本帖最近评分记录

Z_Artemis

2010-6-14 01:48

+100

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	村里我最帅 (抽烟抽吐血，终于戒了)

组别	羽林都尉
级别	镇北将军
好贴	2
功绩	85
帖子	3457
编号	16120
注册	2004-8-22
家族	泡泡营

#2

发表于 2010-6-3 22:24 资料个人空间短消息只看该作者

菜刀难得又开始了写作高峰期了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#3

发表于 2010-6-3 22:37 资料个人空间短消息只看该作者

《肖申克的救赎》外国就允许“犯人”越狱成功，中国是万万不成的，还牵出监狱那么多黑幕

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	村里我最帅 (抽烟抽吐血，终于戒了)

组别	羽林都尉
级别	镇北将军
好贴	2
功绩	85
帖子	3457
编号	16120
注册	2004-8-22
家族	泡泡营

#4

发表于 2010-6-3 22:39 资料个人空间短消息只看该作者

我现在也挺无聊的,聊几句.
香港也有不少好片,像一个字头的诞生,暗花,非常突然,杜琪峰的一些片子譬如文雀,只是不被重视罢了.如果要我选择一个最喜欢的导演,我选择陈果.除了那小子甘威一直没看过,他的片子我都看了.除了几部三级片,他认真拍的片子都是我喜欢的,香港有个好莱坞,去年的烟花特别多,细路祥,榴莲飘飘,人民公厕还有造缔造了国内一个牛逼论坛的香港制造.看他片子的时候我有种感觉他就是我那杯茶.

国内现在那些导演我宁浩,贾樟柯,陆川我都不看好,唯一高看一眼的是管虎

[ 本帖最后由村里我最帅于 2010-6-6 00:24 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	村里我最帅 (抽烟抽吐血，终于戒了)

组别	羽林都尉
级别	镇北将军
好贴	2
功绩	85
帖子	3457
编号	16120
注册	2004-8-22
家族	泡泡营

#5

发表于 2010-6-3 22:41 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2010-6-3 22:37 发表
《肖申克的救赎》外国就允许“犯人”越狱成功，中国是万万不成的，还牵出监狱那么多黑幕

突然想起了推荐一部片子,洞.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	菜刀


	东光侯谏议大夫 ★★

组别	翰林学士
级别	征东将军
好贴	13
功绩	747
帖子	5065
编号	156
注册	2003-8-26
来自	北京

#6

发表于 2010-6-4 00:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

呵呵，最近闲的无聊，在想很多事情，于是想点儿写点儿。心中有很多议题，写出来的只是一小部分。

关于大陆这些导演，我已经懒得从艺术角度评判他们谁高谁下了，我在从现实的角度想：他们中的谁，能帮助国产商业片走上正轨？想了半天，也就觉得宁浩还可以。所以，对于他的“无人区”被禁，对我的打击是蛮大的。

香港导演的头脑比大陆的正常，知道以市场为导向，做艺术片也不差。我想，要是真的有钱的话，国内电影的最高水平，估计还是在香港

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	绛橙子


	白衣郡主

组别	女官
级别	后将军
功绩	30
帖子	1486
编号	98063
注册	2007-1-1

#7

发表于 2010-6-4 13:08 资料文集短消息只看该作者

i don't need sex
the goverment fucks me everyday--对于菜刀每天被临幸的洗具，旁观者表示悲欣交集。

中国不缺少有能力有想法有创意的导演，但是在目前的大环境下，没有导演会拿自己的饭碗开玩笑的。自由之花，盛开于自由肥沃的土壤。小菜的愿望，类似于让太监生孩子。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	菜刀


	东光侯谏议大夫 ★★

组别	翰林学士
级别	征东将军
好贴	13
功绩	747
帖子	5065
编号	156
注册	2003-8-26
来自	北京

#8

发表于 2010-6-5 13:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

摸摸即将去上海慷慨赴死的老江～～

电影这东西再怎么着也还是个商品，如果不按市场规律来，迟早要受到市场的惩罚。去年中国票房最高的是“阿凡达”，这就是市场运作下的结果。所以，从长远看，我相信国产片还是能拯救我们的眼睛的，只是不知道会在何年何日

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	Z_Artemis (冠子)


	燕郡公集庆军节度使 ★★

组别	节度使
级别	骠骑将军
好贴	6
功绩	895
帖子	8351
编号	68083
注册	2006-5-8
来自	雲夢山莊
家族	幽神幻韵

#9

发表于 2010-6-5 22:02 资料个人空间短消息只看该作者

阿凡达是商业运作的成功，倒与电影本身没多大关系。
单说国内的商业运作手法，想想凤姐和凤娇，看看目前娱乐圈炒作的手段，国内再好的电影，也会被炒臭的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	菜刀


	东光侯谏议大夫 ★★

组别	翰林学士
级别	征东将军
好贴	13
功绩	747
帖子	5065
编号	156
注册	2003-8-26
来自	北京

#10

发表于 2010-6-6 09:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

凤姐、芙蓉姐姐等人受到关注，实在是因为政府指导我们的主流娱乐文化过于乏味，稍有那么点离经叛道的出来，就会有人关注。其实他们的技术含量是很低的，比起国外那些脱口秀、那些变态表演，差的不是一点半点。

“阿凡达”拍得很有诚意啊，它足以让国内那些钱多的不知道怎么花的电影人汗颜，那长久的等待、那技术上的精益求精、那效果的震撼……总之，看完后我觉得，国产片和西片的差距是越来越大。当然不是说我们在退步，而是我们的加速度比人家低的太多了。

还有，冠子，你好歹给我那篇写“无耻混蛋”的评个分呗

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	韦孝宽


	代郡公谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	征南将军
好贴	16
功绩	1213
帖子	4407
编号	20
注册	2003-8-20

#11

发表于 2010-6-6 10:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

对菜刀的想法我不甚看好，中国很难拍出像样的娱乐片，因为真正出色的娱乐片是要和普通观众的智慧和理解能力结合起来的。中国更拍不出真正的经典，这是整体环境的问题，如果文学没有经典、艺术没有大师、科技没有发明，凭什么电影行业就能出？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	Z_Artemis (冠子)


	燕郡公集庆军节度使 ★★

组别	节度使
级别	骠骑将军
好贴	6
功绩	895
帖子	8351
编号	68083
注册	2006-5-8
来自	雲夢山莊
家族	幽神幻韵

#12

发表于 2010-6-26 11:33 资料个人空间短消息只看该作者

虽然观点比较老到，但是分析的比较在理，经讨论，加为推荐

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	佛山黄师傅 (飞鸿)


	★

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	16
帖子	569
编号	365192
注册	2010-3-14
来自	江南水乡

#13

发表于 2010-6-26 14:22 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 菜刀的帖子

是啊，现在的电影总体的制作水平是大幅度的提高了，可是给人的感觉确实差多了，再也没有看完后回味无穷的欣喜感了。唉，中国电影的出路在何方？期待电影制作者能制作些感动人的影片出来，不要再为商业炒作而乱拍片了，特别是张艺谋！！！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	轩辕苍龙 (大膜法师)


	太常丞 ★

组别	轩辕公主
级别	大将军
好贴	2
功绩	278
帖子	15262
编号	21958
注册	2004-11-3
来自	扬州

#14

发表于 2010-6-26 15:41 资料个人空间短消息只看该作者

我觉得不是缺钱的问题……大陆导演有钱嘛，看看无极这烂片的效果。
总觉得中国大片们，总有一种主旋律在内，好像拍出来，不是给中国人看的一样。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	文以载道

组别	校尉
级别	征西将军
功绩	46
帖子	4620
编号	94356
注册	2006-12-6
家族	云水兰若

#15

发表于 2010-6-26 15:51 资料个人空间短消息只看该作者

人家大陆导演拍大片明显是给欧美观众看的，这个吴导早就已经披露过了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	菜刀


	东光侯谏议大夫 ★★

组别	翰林学士
级别	征东将军
好贴	13
功绩	747
帖子	5065
编号	156
注册	2003-8-26
来自	北京

#16

发表于 2010-6-27 13:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

国内导演追逐西方奖项很多年了，不过在这方面，大陆导演还是要向港台的好好学一学，比如学学李安吴宇森

李安的电影表面上披着中国文化的外衣，实际上都是比较西化的，比如“饮食男女”、“推手”，其中的对白怎么看怎么别扭。但如果放在一部西片里，那就显得很正常了。西方人就这么说话嘛！但东方人就是不这么说话嘛！

最极端的是“卧虎藏龙”，那种对个人精神的追求、对人生经历的反思，以及由此催生出来的对白，都是西式的，难怪国内观众觉得它四不像

说到这里，我倒觉得“三枪”不那么难看了，起码张艺谋没试图让片子承载什么沉重的思想，他只是专心的做出了个嬉闹剧，让一大堆批评本片“主题思想”的言论落了空

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	Z_Artemis (冠子)


	燕郡公集庆军节度使 ★★

组别	节度使
级别	骠骑将军
好贴	6
功绩	895
帖子	8351
编号	68083
注册	2006-5-8
来自	雲夢山莊
家族	幽神幻韵

#17

发表于 2010-6-29 20:46 资料个人空间短消息只看该作者

首先国际上的电影界，是唯好莱坞马首是瞻的。这就像是你要是搞古典乐，就一定要去欧洲，否则根本取得不了任何成就。所以国内导演才会一拥而上地追求西方奖项。

但是你在中国混成独孤求败，在好莱坞也不过是一个小角色，至多偶尔拿些小奖，即所谓“重新开始”，这还是在你在中国做电影已经无人能及的情况下。现在国内电影界水很深，几乎没有能够获得广泛认同的好电影人。他们必须先在本土做出成绩，继而挥师好莱坞，等真正成了大师，才能有所谓“最适合我们的电影”。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	lic721

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	416
编号	341666
注册	2009-10-3
家族	轩辕狼党

#18

发表于 2010-7-1 12:55 资料个人空间短消息只看该作者

我只喜欢看东方片，西片一般都很不喜欢，原因很多，与历史文化背景的差异有点关系

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	贾图


	广陵侯谏议大夫 ★★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	3
功绩	775
帖子	10924
编号	3282
注册	2003-12-13

#19

发表于 2010-7-18 19:44 资料主页文集短消息只看该作者

这是绝对不可能呢的，有什么样的中国足球就有什么样的中国电影、中国XX……

1、这一行普遍没文化
2、不会讲故事，有好剧本也乱改
3、做事不认真
4、广电局控制

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布