最简单的武力排行 II - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-1-11 01:43 资料短消息只看该作者

最简单的武力排行 II

武评是见仁见智的，每人的观点都不一样。同一个人在不同时期的看法理解也会有所变动。
现在我只是想说下我个人的一些看法：（只是1流以上，游戏里在90以上的部分武将）

第一个观点：首先，多余的废话不想多说（其实是打字慢）。就定吕布为第一，100开始。
说张飞可以100合平吕,武力可以算到99,差一点,很接近吕.
但是,张马/许马/都打了200-300合,他们4人武力不论谁高,差距应该小于吕布和张飞之间的差距,他们4人之间的差距应该是0.5
为了简单的说明问题，就全部X2取整数来计算，这样方便点，
就是：根据吕--张---马---许---典的论证关系,先不论谁高谁低.那么就应该是:
因为吕100.所以张98...马99-97...许100-96...典101-95

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#2

发表于 2010-1-11 01:44 资料短消息只看该作者

第二个观点：三国演义里，武力PK相对最多见到的回合数，是300合，100合，50合，20-30合，10合左右（无10合，10余合等），以及10合以下。这6种是最多见的，其他的少数出现的回合数，就只能按四舍五入或字面理解接近来计算。
10合内解决战斗的暂不在现在讨论范围.因为现在是以不分胜负来判断武力.书上没有在10合内不分胜负的吧?

根据第一个观点，上面吕张马许典等人的回合平手，也就是说，
武力差距1点，可以200-300合左右难分胜负，
差距2点，可以100回合左右难分胜负。
以此推论，
差距3点，可以50回合左右难分胜负。
差距4点，可以20-30回合左右难分胜负。
差距5点，可以10左右难分胜负。
差距6点，可以在10合内难分胜负。(参看第三个观点)

比如：徐晃对关羽80合不分胜负。划入100合不分胜负。
比如：赵云胜张合30余合，划入20-30回合左右难分胜负

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#3

发表于 2010-1-11 01:44 资料短消息只看该作者

第三个观点：关于战败/斩杀/生擒的回合理解。

比如颜良20合胜徐晃，我认为，不可能是在第一回合后徐就已显败像，然后死撑19合再顶不住败走，也不可能是在前19回合都不分胜负，就在第20合颜刀一挥，徐急闪，大惊大汗，败走。
应该是在前10合左右不分胜负，相互进攻，有来有去。然后慢慢的在招式，气力上不如对手，大多是颜在进攻，徐在躲闪或招架。之后觉得很难再在招式，气力上调整回来，或是的确技不如人，只好闪人。
所以我觉得，徐是与颜10合左右不分胜负。20合战败。

比如吕张2人，在虎牢，50合不分胜负，但张已略显败相，所以关羽助战。
如关羽不助战，最多100合，张必败。（在小沛的100合时过境迁，另论）
比如吕许2人，初见面，20合不分胜负，但许已略显败相，所以典韦助战。
如典韦不助战，最多50合，许必败。
许的武力应该由吕直接判断，不应该由吕-张-马-许来判断。
1．因为都是以吕100开始计算，有和吕交手，就要以吕判断。
2．没有和吕交手，就找已经由吕判断出的人，做2次判断。
3．都要以正面相对正常的直接交手来判断。
4．实在是没有交手的，找第三人来判断。
5．第三人都没有，只好我来判断了。
6．我都判断不了的，就请大家帮忙判断。
7．大家都判断不了的，就留着给后人判断。

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#4

发表于 2010-1-11 01:45 资料短消息只看该作者

现在开始具体分析：
吕100（不想多说什么，如果有疑问，我也不做回答）
根据吕100，所以张飞98（差距2点，可以100回合难分胜负。）
也是根据吕，所以许楮96（差距4点，可以20-30回合难分胜负。）

根据许96，所以徐晃93（差距3点，可以50回合难分胜负。）
根据徐晃93，所以颜良98（差距5点，可以10左右难分胜负。）

根据许96，所以典韦97-95（武力差距1点，可以200-300合左右难分胜负）
根据2人都有1对4，1对2，都是典韦的对手强，以及典韦的壮烈和许的污点多，典韦应该高于许。典韦97（第三方+我的判断）

根据许96，所以马超97-95。但根据张飞98，所以马超99-97
（武力差距1点，可以200-300合左右难分胜负）
那么。马的武力只能是97

根据马97，所以张合92（差距5点，可以10左右难分胜负。）
根据张合92，所以赵云96（差距4点，可以20-30回合左右难分胜负。）

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#5

发表于 2010-1-11 01:45 资料短消息只看该作者

关羽，最难定位的1个~
和以上的几个没有可以正面正常的比较，只能是加点我的判断供大家参考。
1．纪灵。关羽对纪灵30合时候，纪灵大叫休息，这个大叫已经是万分危机，在下一招就要命的时候，情急之下大叫。
根据我在上面的第三个观点，应该是在10多合时候不分胜负，互相有攻有守。之后纪灵就慢慢在招式/气力上逐渐下风，大多是关羽在攻击，纪灵在防守，到了30合实在是要命了。难以再抵挡了，所以大叫休息了。
张飞的斗无10合，大喝一声KO，我的观点是斗无10合是不分胜负，大喝的KO是张飞的“必杀招式”。也就是说，斗无10合时候不分胜负，互相有攻有守。突然之间，张飞大喝一招必杀。
总之，我觉得，如果纪灵武力为X，关羽张飞都可以参照（差距5点，可以10左右难分胜负。）都为X+5
恩恩恩。。。。估计很多人有意见，觉得我的看法牵强。认为在这一点上张飞>关羽。
2．古城关羽的空手接张飞的一击。我认为关羽>张飞。
3．关羽写信找马比武。关羽自认高于张飞。否则不如张飞还好意思开口吗？
比如篮球，相信象我80后，大多人认为JORDAN强于KOBE。
那么如果有人PK平了KOBE。那么JORDAN写信来：和我比比？-----正常
有人PK平了JORDAN，KOBE写信来：和我比比？-----不可能吧？？？
这点上，我觉得关羽>张飞。
4．吕的天下第一,人中吕布.马中赤兔.说吕布,就代表着天下第一的武力.吕之后,赤兔的转移是否代表的武力的转移?
5.作者的笔墨渲染,华雄,颜文,五关六将,华容道等,关羽死后还几次游魂.以及关羽叫关公,(张飞为什么不叫张公?)
6.三国志记录,飞雄壮,亚于关羽.
总的来说,我不觉得张飞>关羽.所以我的定位,关羽98.并排,但在张飞之前.

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#6

发表于 2010-1-11 01:45 资料短消息只看该作者

终于说了关羽,有了他,又可以出来2人, 黄忠—庞德
根据关羽98,所以黄忠96(差距2点，可以100回合左右难分胜负。)

庞德.又是个麻烦人物.
直接说了,我定他94
1.根据许楮96徐晃93,这2人相互全力攻击50合平.
许在明显放水,而庞德全力攻击,也是50合平.
这个…….庞德不如徐晃!
2.对关羽.关羽身份不同,
当年对黄忠时候,大家是没什么后顾之忧.关羽只是普通一将领.
关羽输/废/死,还有刘备/张飞/赵云/诸葛可以再带兵重新打长沙.
黄忠输/废/死,还有韩玄/魏延,大不了死守,长沙还不定丢.
也就是2人都可以搏命!!

现在对庞德,关羽不可以博命!他差不多是地区军团统帅,甚至像一方诸侯~
形势不同.庞德要博命.他输了的话,辜负曹操心意.解不了樊城,甚至许昌要迁都.所以他抬棺材来博命!武力+1
关羽不能博命,要是输/废/死,不但樊城白打,甚至荆州变动无人代理,丢的不止是一个命,还是整个荆州和刘备的兴汉大计.~
所以这个时候的2人,关羽是有攻有守,在保证自己的情况下,寻找制敌之机.
庞德呢?TMD就是要砍死你,不砍死你也要断你只手,大不了用自己的命换你一只手,至少这样你要休息吧,要养伤吧,曹操曹仁可以有多的时间调整….
所以.再加上关羽年老.我觉得关羽98-1庞德94+1
97对95也是100合平手~

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#7

发表于 2010-1-11 01:46 资料短消息只看该作者

综合一下:
100吕
99
98关羽，张飞，颜良
97马超，典韦
96赵云，许楮，黄忠
95
94庞德
93徐晃
92张合

其他:
文丑，孙策，张辽，太史，夏侯，魏延。
还没想好................

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#8

发表于 2010-1-11 01:59 资料短消息只看该作者

虽然我觉得张飞>关羽应该是99
但是看到楼主这么精辟的分析还是叫好
你是花了很多心思的啊,强烈支持你

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	马岱


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#9

发表于 2010-1-11 08:41 资料主页文集短消息只看该作者

鉴于三国演义有不同版本，最好还是明确一下以哪个版本为基准。

说一些不同意见。
1、我们分析来分析去，切不可忽视作者的意图，否则就会南辕北辙，虎牢关之战突出了谁？毫无疑问是吕布，通过三英战吕布确定l了吕布头把交椅的位置。但是在突出了吕布的同时不可避免就打压了配合武将，张飞是不是不行了，关羽上去是不是没起什么作用，刘备上去是不是多此一举等等。所以后来的小沛之战实际是对虎牢关的一个补充，张飞不是不行了，打上个一百回合也没问题，用状态的不同来横加解释就漠视了作者的意图，作者想明确张飞快不行了很简单，把小沛之战改为50回合就可以了。同样作者在纪灵这里描写张飞与关羽两个不同的效果，也是要表达张飞比关羽强，其次还有关羽自认不如张飞作为补充。如果作者不想表达，很简单，让关羽直接击败纪灵，或第二次也让关羽斩杀纪灵即可。

2、关羽在得知五虎上将称号出炉后很生气，老黄忠凭什么与四人为伍，意思就是四人差不多，黄忠不在一个档次上。诸葛亮也说只有张、赵二将，方可与敌（马超），不提黄忠，意思也是一样。所以把黄忠与赵云并列，肯定是违背了作者的意图。

[ 本帖最后由马岱于 2010-1-11 08:43 编辑 ]

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#10

发表于 2010-1-11 10:22 资料短消息只看该作者

回复 #9 马岱的帖子

1。张飞和吕布的确很接近，但是张飞要低于吕布是事实，我在上面说了，低多少？最多的100回合难分胜负。但是吕布的综合要强于张飞。差距算0.5就好。但是,张马/许马/都打了200-300合,他们4人武力不论谁高,差距应该小于吕布和张飞之间的差距，那么，他们4人的差距是不是0.25呢？
所以我取整数计算，他们4人差距为1，吕布和张飞差距就要是2了。

你说的：
……同样作者在纪灵这里描写张飞与关羽两个不同的效果，也是要表达张飞比关羽强，其次还有关羽自认不如张飞作为补充。如果作者不想表达，很简单，让关羽直接击败纪灵，或第二次也让关羽斩杀纪灵即可。

那我也可以说。作者也表达了关羽比张飞强啊。华雄为什么不安排给张飞杀了？颜良给了关羽，为什么文丑也给关羽？连赤兔也给关羽。。。。作者居然在开始没几回就直接写“关公”怎么不写张公？古城为什么安排关羽空手上前？为什么不是张飞一矛，关羽一刀架开。然后再叽咕唧咕？。。。。。。。。。。

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#11

发表于 2010-1-11 10:26 资料短消息只看该作者

回复 #9 马岱的帖子

2、关羽在得知五虎上将称号出炉后很生气，老黄忠凭什么与四人为伍，意思就是四人差不多，黄忠不在一个档次上。诸葛亮也说只有张、赵二将，方可与敌（马超），不提黄忠，意思也是一样。所以把黄忠与赵云并列，肯定是违背了作者的意图。

在武力的大体数值上，我是赵云和黄忠排在一起。
我想说2点。
第一，个人的暂时观点，只是参考，可以修改。我在1楼的第一句话：同一个人在不同时期的看法理解也会有所变动。
第二，就像我在说完关羽后排在98。时候，我说强于张飞，就是同一数值，前者强，赵云和黄忠之间，还有许楮

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#12

发表于 2010-1-11 10:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 9520 于 2010-1-11 01:44 发表
比如：徐晃对关羽80合不分胜负。划入100合不分胜负。
比如：赵云胜张合30余合，划入20-30回合左右难分胜负
...

颜良20合败徐晃，楼主得出的结论是徐晃颜良10合不分胜负；关羽纪灵30合平手，楼主的结论是10多合不分胜负。
那么，赵云30余合败张合，楼主为什么会得出20-30合不分胜负的结论？

QUOTE:

3．关羽写信找马比武。关羽自认高于张飞。否则不如张飞还好意思开口吗？
比如篮球，相信象我80后，大多人认为JORDAN强于KOBE。
那么如果有人PK平了KOBE。那么JORDAN写信来：和我比比？-----正常
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这点上，我觉得关羽>张飞。

这一点就更匪夷所思了。楼主注意，演义里乃是关羽要去益州和马超比武，而不是关羽邀请马超去荆州和关羽比武，意思是，关羽主动向马超发起挑战。你所设想的举例，已经把乔丹摆在更高一层的地位，而且，乔丹是绝不会主动向和打平科比的某人发起挑战的。真正的世外高手，只会等着对手来挑战，怎么可能主动挑战别人？并且，不用说打平科比的人，即使是打败科比的人，以乔丹的身份和地位，也绝不会做出类如楼主所设想的那种事情来滴。

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#13

发表于 2010-1-11 10:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 9520 于 2010-1-11 01:45 发表
根据马97，所以张合92（差距5点，可以10左右难分胜负。）
根据张合92，所以赵云96（差距4点，可以20-30回合左右难分胜负。）

为什么不用张飞和张合的战绩而要用马超的战绩来定位张合？

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#14

发表于 2010-1-11 11:16 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 9520 于 2010-1-11 10:22 发表
1。张飞和吕布的确很接近，但是张飞要低于吕布是事实，我在上面说了，低多少？最多的100回合难分胜负。但是吕布的综合要强于张飞。差距算0.5就好。但是,张马/许马/都打了200-300合,他们4人武力不论谁高,差距应该小于吕布和张飞之间的差距，那么，他们4人的差距是不是0.25呢？
所以我取整数计算，他们4人差距为1，吕布和张飞差距就要是2了。

你说的：
……同样作者在纪灵这里描写张飞与关羽两个不同的效果，也是要表达张飞比关羽强，其次还有关羽自认不如张飞作为补充。如果作者不想表达，很简单，让关羽直接击败纪灵，或第二次也让关羽斩杀纪灵即可。

那我也可以说。作者也表达了关羽比张飞强啊。华雄为什么不安排给张飞杀了？颜良给了关羽，为什么文丑也给关羽？连赤兔也给关羽。。。。作者居然在开始没几回就直接写“关公”怎么不写张公？古城为什么安排关羽空手上前？为什么不是张飞一矛，关羽一刀架开。然后再叽咕唧咕？。。。。。。。。。。

由于平局的中断往往是局外因素，所以平局的回合数并不代表平局最大的回合数，比如张合与张辽50回合平手，张合与张辽的差距一定大于张飞与吕布的差距？张合与张辽谁比谁强还不一定呢，平局并不代表战斗的结束，说不定张合与张辽打个300回合也没问题。黄忠与关羽打了100回合平手，第二天再打，第三天再打。

关羽斩华雄、颜良、文丑都不能说明关羽就比张飞强，如果能说明关羽比张飞强，那也能说明关羽比吕布强。
古城关羽是来会兄弟的，拿刀来干什么，那不是使张飞深信不疑关羽已经投敌了？

写“关公”不奇怪，因为关羽是三国演义三大主人公之一。

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发表于 2010-1-11 11:20 资料主页文集短消息只看该作者

关羽如果自认高于张飞，那么就不会在意马超打平张飞了，马超打平张飞还是比关羽低嘛，关羽猴急什么。

恰恰是关羽自认低于张飞，而且关羽自认不如张飞的话语已经传开了，马超打平张飞，马超不就爬到自己头上去了？张飞是自己兄弟，关羽也就算了，对马超就不能容忍了，一定要比试比试，其实关羽只要打平了马超，谣言不攻自破。

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#16

发表于 2010-1-11 11:51 资料短消息只看该作者

五虎中关张赵马明显强于黄忠，能把黄忠和赵云画等号的排名不看也罢

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#17

发表于 2010-1-11 11:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ZHJG_77 于 2010-1-11 10:46 发表

为什么不用张飞和张合的战绩而要用马超的战绩来定位张合？

因为楼主已经把赵云定为和黄忠同档，把马超定为低于张飞，用张飞和张合的战绩来定位张合就会把赵云马超抬高到张飞之上，所以不能用马超的战绩来定位张合。也就是说楼主是先有排名，后找理由

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发表于 2010-1-11 16:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ZHJG_77 于 2010-1-11 10:44 发表

颜良20合败徐晃，楼主得出的结论是徐晃颜良10合不分胜负；关羽纪灵30合平手，楼主的结论是10多合不分胜负。
那么，赵云30余合败张合，楼主为什么会得出20-30合不分胜负的结论？

这一点就更匪夷所思了。 ...

这个.....30余合,余多少?我觉得,在我的回合分类里.20-30回合,然后就是50回合,
所以我觉得30余合应该是接近40合,那么就应该是在20合左右的不分胜负,归到20-30合,

差距4点，可以20-30回合左右难分胜负。
差距5点，可以10左右难分胜负。

具体点.30余合,算36吧,就是差不多18回合左右的不分胜负.
18回合,应该是算:差距4点，可以20-30回合左右难分胜负。

[ 本帖最后由 9520 于 2010-1-11 16:52 编辑 ]

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#19

发表于 2010-1-11 16:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ZHJG_77 于 2010-1-11 10:46 发表

为什么不用张飞和张合的战绩而要用马超的战绩来定位张合？

因为,马超对张合的单挑,相对公平,
张飞对张合有用计谋灭兵嫌疑.

总之,对张合来说,在这2个单挑中,相对用马超的.比较正常正面公平点,
所以,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

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发表于 2010-1-11 17:09 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-1-11 11:16 发表

由于平局的中断往往是局外因素，所以平局的回合数并不代表平局最大的回合数，比如张合与张辽50回合平手，张合与张辽的差距一定大于张飞与吕布的差距？张合与张辽谁比谁强还不一定呢，平局并不代表战斗的结束， ...

恩的...但是没办法啊,按书上说的啊,那是不是所有30合或50合不分胜负的,我们都可以假设他们可以打到300合不分胜负?
吕张在虎牢,关羽不上的话,也可以300回合?吕许20回合.曹操不派人上,也可以300回合?
那我一开始就是想用书上写的""回合不分胜负"来区分武将的武力不就等于0 ?--------哦,,,我又白写了,哈~

:关羽斩华雄、颜良、文丑都不能说明关羽就比张飞强，如果能说明关羽比张飞强，那也能说明关羽比吕布强。
古城关羽是来会兄弟的，拿刀来干什么，那不是使张飞深信不疑关羽已经投敌了？:

那么张飞100对吕布也不能说明比关羽强..因为关羽没有真正对吕布过,就像说张飞杀高升,高升就1个,死了就没有了,别人没机会杀高升,是不是就可以说张飞是最强的?关羽的这些是作者的意图来渲染他的强.
至于古城,张飞可以带兵器,关羽不可以带?
就算关羽不可以带,至少说明他真的很开心见到兄弟想拥抱,但是也空手接到张飞的一矛了啊!

关羽是3大主人公就要关公?
那另2个是不是诸葛和曹操?那他2个在出场后怎么不直接
诸葛公?曹公|?

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#21

发表于 2010-1-11 17:15 资料短消息只看该作者

总的来说,以上是我按照书上写的一些回合来确定武将的数值差距,
不是一定就完美的.就象我说的,.可能有的更加合适的战列我没有找到.

1．因为都是以吕100开始计算，有和吕交手，就要以吕判断。
2．没有和吕交手，就找已经由吕判断出的人，做2次判断。
3．都要以正面相对正常的直接交手来判断。
4．实在是没有交手的，找第三人来判断。
5．第三人都没有，只好我来判断了。
6．我都判断不了的，就请大家帮忙判断。
7．大家都判断不了的，就留着给后人判断。

如果有更加合适的公平战例,我也愿意修改以上的数值,
比如赵云,本来我真的不知道应该怎么写,因为他没有直接的战例.现在只能用张合来定,想用文丑,文丑我都没定出来呢,,,,,
如果大家有好的战例,我也愿意虚心受教~
谢谢~

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#22

发表于 2010-1-11 19:35 资料短消息只看该作者

赵云的话，转个我在百度的贴子好了：

网上流行这样一种观点，赵云没有长时间和其他武将战平的记录，所以他的武力不如关张和马超，这种似是而非的观点看似有理，其实却是逻辑不清的体现。

长时间战平有三种，与比自己强的人战平，与比自己弱的人战平，以及和跟自己差不多的人战平。很显然，打平比自己强的人是优点，打平比自己弱的人是污点，打平和自己一样的人？什么积极的意义也没有。
比如马超两百合平了许褚，对于许褚来说，他打平了强于自己的马超，属于对他评价有利的优势战绩。而对马超来说，打平比自己弱的许褚，显然对他的评价一点好处也没有。而马超战平张飞，属于同档次武将打平，无非说明他们谁也赢不了谁，并不能得出“因为马超和张飞打平了，所以马超和张飞比别人要强”这样逻辑奇怪的结论。

像关张赵马这样的武将，只有打平比他们高一档次的吕布才能算得上优点，打平比他们弱的许褚庞德之流对武力评价是没什么好处的，而他们四人互相打平，也同样对评价没什么积极意义。

从这个角度而言，赵云没有和人长时间打平其实对他的评价是有利的。比如马超和张飞打过了，于是我们知道他只能打平，战胜不了张飞，其武力的上限就表现出来了。而赵云没有打过，则拥有了无限的可能性。

[ 本帖最后由太一辰子于 2010-1-11 19:36 编辑 ]

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#23

发表于 2010-1-11 19:38 资料短消息只看该作者

赵云战张合的表现不如马超，但是往往被排到马超前面，是因为赵云没什么单挑的污点，而马超有曹洪这件事

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#24

发表于 2010-1-11 20:36 资料短消息只看该作者

[quote]原帖由 9520 于 2010-1-11 01:46 发表
综合一下:
100吕
99
98关羽，张飞，颜良
97马超，典韦
96赵云，许楮，黄忠
95
94庞德
93徐晃
92张合

我想,如果我认为关羽不如张飞,
把"关羽归到97,那么黄忠就是95
这样的话,.应该很多人就没什么意见了吧|?呵呵~

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#25

发表于 2010-1-11 21:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 太一辰子 于 2010-1-11 19:35 发表
从这个角度而言，赵云没有和人长时间打平其实对他的评价是有利的。比如马超和张飞打过了，于是我们知道他只能打平，战胜不了张飞，其武力的上限就表现出来了。而赵云没有打过，则拥有了无限的可能性。

这叫什么有利？
赵云拥有了强于他们的可能的同时，也就拥有了弱于他们的可能。

QUOTE:

赵云战张合的表现不如马超，但是往往被排到马超前面，是因为赵云没什么单挑的污点，而马超有曹洪这件事

马超对曹洪怎么就是污点了。有谁战曹洪的表现明显超过马超的？

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#26

发表于 2010-1-11 21:43 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 9520 于 2010-1-11 17:09 发表
恩的...但是没办法啊,按书上说的啊,那是不是所有30合或50合不分胜负的,我们都可以假设他们可以打到300合不分胜负?
吕张在虎牢,关羽不上的话,也可以300回合?吕许20回合.曹操不派人上,也可以300回合?
那我一开始就是想用书上写的""回合不分胜负"来区分武将的武力不就等于0 ?--------哦,,,我又白写了,哈~

那么张飞100对吕布也不能说明比关羽强..因为关羽没有真正对吕布过,就像说张飞杀高升,高升就1个,死了就没有了,别人没机会杀高升,是不是就可以说张飞是最强的?关羽的这些是作者的意图来渲染他的强.
至于古城,张飞可以带兵器,关羽不可以带?
就算关羽不可以带,至少说明他真的很开心见到兄弟想拥抱,但是也空手接到张飞的一矛了啊!

关羽是3大主人公就要关公?
那另2个是不是诸葛和曹操?那他2个在出场后怎么不直接
诸葛公?曹公|?

平局与击败、斩杀战例不同，击败与斩杀意味着局面已经发生变化，不可逆转，所以回合数的差距是实打实的。但平局不一样，平局实际是一种中间过程，平局可以继续延续，所以说虎牢关张飞与吕布打了50回合，不代表只能打50回合，接下来就证明了张飞打100回合没问题，能不能打更多回合，因为没有验证过，只能猜测，可能可以，也可能不行了。无论是断定可以，还是断定不行都是错误的。

张飞比关羽强不需要借助其它战例，一个是与纪灵的间接比较，一个是关羽的自认，这是最直接的。

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#27

发表于 2010-1-11 21:45 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 9520 于 2010-1-11 16:54 发表

因为,马超对张合的单挑,相对公平,
张飞对张合有用计谋灭兵嫌疑.

总之,对张合来说,在这2个单挑中,相对用马超的.比较正常正面公平点,
所以,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

咋不考虑赵云是从昨天晚上就开始作战了，和许褚于禁李典作战，然后连夜追赶刘备，刚刚又杀死了高览，杀散高览军，马不停蹄来战张合，这些都全部忽视就是所谓的公平？

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#28

发表于 2010-1-11 22:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-1-11 21:45 发表

咋不考虑赵云是从昨天晚上就开始作战了，和许褚于禁李典作战，然后连夜追赶刘备，刚刚又杀死了高览，杀散高览军，马不停蹄来战张合，这些都全部忽视就是所谓的公平？

这个是有人问为什么张合的武力是用马超,而不是用张飞,当然在马超和张飞分别对战张合的战例来看,用马超的相对公平点,

至于你说的赵云,不用张合的话,希望可以给我建议,因为我在前面说了,赵云的真的很难找到战例来定义,我本来都不想写的,用张合也是勉为其难用下的,如果有更好的,可以参考修改~

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#29

发表于 2010-1-11 22:42 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-1-11 21:43 发表

平局与击败、斩杀战例不同，击败与斩杀意味着局面已经发生变化，不可逆转，所以回合数的差距是实打实的。但平局不一样，平局实际是一种中间过程，平局可以继续延续，所以说虎牢关张飞与吕布打了50回合，不代表 ...

关羽和张飞,都不用第三人来比较,他们有直接的对话,关羽空手接张飞一矛~谁强谁弱?

非要用第三个来说明,我觉得吕布的赤兔后归关羽,,,,,,

自认?这个理由牵强了....

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#30

发表于 2010-1-11 23:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 甲乙丙jyb 于 2010-1-11 21:29 发表

这叫什么有利？
赵云拥有了强于他们的可能的同时，也就拥有了弱于他们的可能。

赵云没有弱于他们的可能，张飞战邢道荣能短时间取胜，赵云可以秒杀邢道荣，可见赵云即使不比张飞强也不会比张飞弱。拿战平当亮点本来就是个笑话

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