关于典韦的价值。 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	Yumicall

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#1

发表于 2009-12-20 22:42 资料短消息只看该作者

关于典韦的价值。

现行的毛本三国里，典韦在许褚之前统领虎卫军，充任曹操侍卫。极其雄壮，并且也会冲锋陷阵。而陈寿三国志中，描述并无太多出入，在资治通鉴里，典韦的勇猛及作战能力也很有描述。在正史里，出现细致描写其作战场景的将领很少，而典似乎是个异数，所以我很觉得，典对于曹操而言，或者对于曹氏而言不仅只是个护卫，惜乎其死的甚早，无法想见其日后功勋。。。。。。相比许褚，好像在各资料更倾向典在对外作战方向些上，当然，只是相对许褚。。。。个人认为，典应该更算一个将。。。。。而非侍卫。。。。。。只是死前充当侍卫之职罢了。。。。

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	宇文骁

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#2

发表于 2009-12-21 12:28 资料短消息只看该作者

拜韦都尉，引置左右，将亲兵数百人，常绕大帐。
性忠至谨重，常昼立侍终日，夜宿帐左右，稀归私寝。
太祖行酒，韦持大斧立后，刃径尺，太祖所至之前，韦辄举斧目之。

这是将领该做的么?明显典韦就是跟许褚一个性质的
何况许褚跟典韦一样也兼职战斗

"初，褚所将为虎士者从征伐，太祖以为皆壮士也，同日拜为将，其后以功为将军封侯者数十人，都尉、校尉百馀人，皆剑客也。" "诸从褚侠客，皆以为虎士。从征张绣，先登，斩首万计，迁校尉。从讨袁绍於官渡。"

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	逍遥飞将

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#3

发表于 2009-12-21 13:29 资料短消息只看该作者

“从征张绣，先登，斩首万计”，张绣有多少人？被虎士们砍了一万，有点怀疑。

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	宇文骁

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#4

发表于 2009-12-21 16:29 资料短消息只看该作者

应该是指跟张绣的2次交手中斩杀的总人数吧
当然,也有可能只是一个虚数

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	人中吕，鬼中羽

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#5

发表于 2009-12-24 12:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 逍遥飞将 于 2009-12-21 13:29 发表
“从征张绣，先登，斩首万计”，张绣有多少人？被虎士们砍了一万，有点怀疑。

斩首万计，不一定就是一万，只是个近似数。可能只有八九千。

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	暂时发言马甲


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#6

发表于 2009-12-24 21:12 资料文集短消息只看该作者

8，9千？
张绣才多少人。光许诸就打掉这么多，让双夏侯，诸曹以及乐李于打多少？

嗯，看来张绣至少拉出个6，7万人才够曹操帐下的将领们砍杀啊。

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	zhutouchao

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#7

发表于 2009-12-26 20:47 资料短消息只看该作者

有一种可能，比较残酷：士兵和平民的首级一起算(杀良冒功）！

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#8

发表于 2010-2-2 20:58 资料短消息只看该作者

如果典韦没死，斩颜良诛文丑就没关羽的事了

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#9

发表于 2010-2-3 17:55 资料主页短消息只看该作者

典韦古之恶来啊，不过人始终人，不是神，面对多名士兵袭击，始终还是挡不住，典韦的忠心护主很令人敬佩，难怪曹操“吾折长子、爱侄，俱无深痛；独号泣典韦也！”

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	andy0128

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#10

发表于 2010-2-9 15:14 资料短消息只看该作者

三国之中有谁死的能比典韦?

沒有他,曹操不知怎麼了

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	wqthx

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#11

发表于 2010-2-10 16:28 资料主页短消息只看该作者

护卫，没听说过他带兵

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	张洋 (五湖废人)

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#12

发表于 2010-4-9 23:12 资料文集短消息只看该作者

禁卫军侍卫长的角色，让他带兵，呵呵，估计曹操真的脑残了。典韦的价值主要体现在救太祖上，要没他就没有后来的魏国了

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#13

发表于 2010-4-11 17:14 资料个人空间短消息只看该作者

动不动斩首万记,,似乎古人总喜欢这么说，万人敌,真能敌万人吗，万军之中取上将首级,这些万只不过是概括数字罢了，还真的一个一个去点算吗，看上很多就说"万"吧??

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#14

发表于 2010-7-18 13:52 资料个人空间短消息只看该作者

典韋...功勞很大呢
曹操也常說
我對不起典韋

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	laiverson

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#15

发表于 2010-7-18 18:12 资料短消息只看该作者

典韋最佳護衛
相比之下他的領兵能力就被忽略了

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	xiaoshuang0505

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#16

发表于 2010-7-26 23:48 资料短消息只看该作者

动不动就斩首万人当自己是三国版的齐天大圣啊！

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#17

发表于 2010-7-27 11:29 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 Yumicall 的帖子

虎将典韦，应该算是曹公手下的头号猛将，主要责任是保护曹公的安全，他的死是有价值的。惜哉！

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	sym0727

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#18

发表于 2010-7-29 13:25 资料短消息只看该作者

斩首万人，应该包括被打散的吧，再加上这是虚数，也就6、7千吧

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#19

发表于 2011-2-25 17:44 资料个人空间短消息只看该作者

价值在与有他在老曹可以包二奶鬼混

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#20

发表于 2012-8-6 11:26 资料文集短消息只看该作者

回复 #2 宇文骁的帖子

認同。
先不談算帥的標準。
常言道將在外，君令有所不受。私以為要稱為將，必須要能獨立指揮一支別軍，單獨進行任務。
典、許二人勇猛力大(可能還比常人耐力強些)，自不再話下；轄下至少有個百來名士兵(可能是選出來的)也是確實的。但是怎麼說，都只說是侍衛隊長，最多就是自己跟手下很能打的侍衛隊長。

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#21

发表于 2012-8-6 11:29 资料文集短消息只看该作者

回复 #8 gxd011 的帖子

不一定。
小說不比事實。
關羽不是在對陣砍死顏良，而是率兵突擊時，一槍桶死顏良。
所以這不能只靠勇猛就做地到。至少要確定有指揮部隊的能力才行。

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#22

发表于 2012-8-6 19:24 资料短消息只看该作者

典韦的价值就是曹操还活着

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#23

发表于 2015-4-6 17:49 资料短消息只看该作者

典韦的价值在于如果没有典韦则没有曹操，如果没有张绣，则会有第二个许褚

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#24

发表于 2015-4-6 17:49 资料短消息只看该作者

回复 #23 1069946333 的帖子

或者说会出现两个典韦

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	caozsh

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#25

发表于 2015-5-15 13:15 资料短消息只看该作者

回复 #1 Yumicall 的帖子

曹洪救下曹操的次数也不少吧。天下可以无洪，但不可无公！！！

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