我为啥要修改游戏 - 曹操传MOD制作交流 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	张子龙

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	78
编号	45026
注册	2005-8-4

#1

发表于 2009-8-13 09:44 资料短消息只看该作者

我为啥要修改游戏

本人玩CCZ MOD类游戏很少有不修改的

，但本人修改只限修改个人属性。因为我讨厌无聊的压级练果

。

压级？游戏的一个最大玩点就是升级，玩游戏就应该享受升级带来的一系列新的变化

。

练果？敌人都是更高等级装备了，我方还是低级或低等级装备，因为好不容易练起来的装备要卖掉再买进低等级的装备，这让人心里感觉很不平衡

。再者本人是个极端的完美主义者，培养得有一点不完美都觉得不舒服，甚至因此而失去玩的动力

。第三，早期加入的垃圾或许都能培养得超过后期加入的强力，从而导致与实际不符，这让人也不好接受

。

我觉得战旗类游戏，核心就是走位和布控（就像下棋）。我宁愿玩《吕布传》那样的小制作也不愿意玩《岳飞传》那样的大作，就是因为岳飞传培养繁琐和武将无法得到完美培养，而吕布传只需专心走位就可以了。按理说养成也是CCZ的一大特色，但这个养成单调、麻烦且无法完美

。

我的建议：

不升级制，并且打破CCZ成长机制，按实际能力设计个人能力。例如吕布、马岱均为西凉骑兵，吕布武力100

、马岱武力90，按CCZ的成长机制，此二人攻击能力无差，但这显然不合理

。

继续强调养成，但应改吃果后能力重新计算，这样就可以避免压级和早、晚培养带来的史实不符情况以及为心爱的武将完美培养

。

改革练果方式！为了练果，俺辛辛苦苦得到的至宝装备却放仓库睡觉

，我想是不是可以设计如《无双战略版》那样的武器打造系统一样，来个换果系统。在那个店里，你可以提交任何一件装备，店主给你装备降2级后给一个相应的果子。这样做的好处有二：一是避免满级装备卖掉后，重新练的1级与敌人满级装备（如5级普通装备）悬殊过大，相信很多人卖掉果子后经常过不了关

，而同件装备降2级对游戏平衡性没啥影响；另一个是可以一直用我们心爱的宝物装备

。实际上练普通装备需要经验，练宝物装备同样也需要经验啊，哪个装备用经验换果理应都是可以的！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	showzhuge (诸葛宿)


	★★

组别	校尉
级别	破虏将军
功绩	28
帖子	760
编号	81273
注册	2006-9-1

#2

发表于 2009-8-13 09:57 资料文集短消息只看该作者

嗯 LZ与我设想差不多
我正在制作的mod里面追加了固定等级制、重新计算能力和武将特殊能力三块。
固定等级制，顾名思义就是和以前的英杰传、孔明传一样每关敌军固定等级出场，这样让练级更有意义。
重新计算能力系统需要花费金钱就能完成。
指定武将特殊能力这一块就是让武将不按五围来决定能力值。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	美人赠我金错刀

组别	校尉
级别	左将军
好贴	1
功绩	17
帖子	1230
编号	49126
注册	2005-9-17
家族	泡泡营

#3

发表于 2009-8-13 09:59 资料文集短消息只看该作者

LZ的思维很适合玩卧龙传 ~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	xiaoluckxiao (镜小二)

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	332
编号	80542
注册	2006-8-27
来自	百度曹操传吧
家族	欧阳一族

#4

发表于 2009-8-13 10:15 资料主页短消息只看该作者

如果YFZ不去练果子的话，困难神话应该很少有人能过去了，至少我不能

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	g0ug0u

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	308
编号	93971
注册	2006-12-3

#5

发表于 2009-8-13 10:20 资料短消息只看该作者

记得以前在论坛看过一个帖子，建议不错，就是为了防止那些名将由于没法培养，最后属性还不如一开始加入的垃圾人物，可以考虑给名将一些个人隐藏能力(非对应兵种隐藏能力，而就是本人)，比如先手攻击，无反击攻击，破攻击等等。这样的话，就算培养不了，5围不行，至少靠这些属性还是可以成为主力的。貌似宋江传好像有实现过？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#6

发表于 2009-8-13 12:18 资料个人空间短消息只看该作者

压级练果本来不该成为曹操传的主题的。。。。。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	关毛 (人间的祸害)


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	121
帖子	9903
编号	15525
注册	2004-8-14
来自	南秦州仇池郡
家族	轩辕狼党

#7

发表于 2009-8-13 12:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

现在游戏那么多，人得时间和精力也有限，用修改器是必然的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	张子龙

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	78
编号	45026
注册	2005-8-4

#8

发表于 2009-8-13 15:43 资料短消息只看该作者

晕。居然没人对在下的练果建议评论？在下觉得很有创意！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	aaa132536 (辉夜)

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	363
编号	36085
注册	2005-4-6

#9

发表于 2009-8-13 16:09 资料短消息只看该作者

我还想干脆不要练果系统，而直接加人物的五围，像命中100次加2点武力，被命中100次加2点统率等。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ducksuper

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	129
编号	68614
注册	2006-5-13

#10

发表于 2009-8-13 17:23 资料短消息只看该作者

确实自己喜欢的武将不能培养是对人的一种折磨

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	wyc9612

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	15
编号	304099
注册	2009-1-3

#11

发表于 2009-8-16 21:47 资料短消息只看该作者

干脆以后卖装备有几率得果子或者果子能买算了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	63690479

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	337
编号	86713
注册	2006-10-9

#12

发表于 2009-8-22 18:13 资料短消息只看该作者

压级练果到现在依然被许多人排斥...并不仅仅是本身原因....

曹操传的果子系统为的是让可以过关的前提下....

在这个前提下...玩家还花时间去练果.....

那么...就可以解决一些比过关条件很难的挑战...

来满足玩家心中的成就感.....

但是现在的MOD走进了个误区....

就是让额外体现成就感的挑战变成了过关前提.....

这个误区不是一般的悲剧......（与难度无关...在简单依然要练果....）

其实不单单是果子...或者说MOD开放了哪些隐藏具备了哪些隐藏功能....那么最终都会成为必备目标....而不是可有可无的额外奖励

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	qinhuqn

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	172
编号	55377
注册	2005-12-15

#13

发表于 2009-8-23 18:15 资料短消息只看该作者

　　压级练果，在我觉得这不是设计上的失误，而玩家玩法上的失误。压级练果是一些骨灰玩家，无聊的时候追求完美而发明的玩法吧？作为一个普通玩家，我觉得在曹操传MOD中，压级练果根本是没什么必要的，何必蹂躏自己呢？曹操传难道非要追求那个3级（又不是看片）张辽？没他还不一样根本不影响通关。
　　可能大家会说压级练果完美培养后的人物使后面容易很多，其实说实话，我觉得一个ＭＯＤ游戏难的总是前面，而不是后面。脱下高等级的装备换果子，造成自己以１级装备对敌人３或５级装备的形式出现，这无疑是增加了游戏前期的难度。
以前期难度增加来实现后期难度减少值得吗？后期我方总是人强马壮，骑兵队在前面冲，没死的步兵捅攻兵射，接着法师着风吹火烧，难度再高的关卡只要适当的走位。身上的装备基本不卖，得件宝物就卖一件，商店有好货了，就统一换新装备，得一批果子，实在着急用就看哪个人物不是很喜欢的脱他装备。我玩岳飞传的时候，岳府保卫战，岳云的果子都没凑齐，嘿嘿，那也不影响过关其实无所谓。
　　楼主说“战旗类游戏，核心就是走位和布控”，这点我很同意，但绝对不仅仅是这样，所以《吕布传》这种不能升级的游戏，个人来说真的提不起兴趣，正如楼主的另一个观点游戏的一个最大玩点就是升级，“玩游戏就应该享受升级带来的一系列新的变化”。相对于完美培养人物来说，我更喜欢在出站的时候看到我的人物清一色全是５０或者９９，我喜欢追求我的人物能多几个满级的。
　　楼主说的吕布和马岱的问题我到觉得不是什么问题。在曹操传ＭＯＤ里的人物实在上代表的不是一个人，而是这个统帅的一只部队，我是这样认为的，不知道大家是怎么想的？如果说是把这两个人设计成单条肯定不会有人设计成马赢，但是想对于两只军队来说攻击一样也是无所谓的吧？当然了，吕布是三国里出类拔萃，数一数二的大将，给他点特权（加层）也无所谓了。
　　我对于压级练果还是那句话，这是玩家的一个误区，而不是设计的误区。与其追求人物的完美培养，不如追求少读几次档更有意思。不知道哪天有人设计出暗黑那种专家级出来，不许失败出来，失败一次就得重来，估计大家就都吐血了，哈哈。
　　另外和大家说一声，不喜欢压级练果的兄弟们，可以等着我的ＭＯＤ（由于个人制作所以速度比蜗牛慢，质量也和三鹿差不多）。但是每个人物都让大家满意，以三国各一个代表来说李典，廖化，蒋钦来说，这三个人档次的五围完全合格。五虎大将档次的武将基本完美成长，当然了也有例外虎痴这种智力不完美但也绝对合格，作为一名将领，就算不聪明绝顶，但也不比正常人差吧，起码也超过６０的及格线。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	飞雪连天射 (天下无双)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	27
编号	304994
注册	2009-1-9
家族	聚贤山庄

#14

发表于 2009-8-23 20:13 资料短消息只看该作者

我都没仔细看

别说回答了

不过

我们是需要修改器的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	HEYU26854465

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	230
编号	273749
注册	2008-4-5

#15

发表于 2009-9-25 02:21 资料短消息只看该作者

讨厌练果，有果子就吃几个，没有就不吃，也不差那么点属性

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	HEYU26854465

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	230
编号	273749
注册	2008-4-5

#16

发表于 2009-9-25 02:22 资料短消息只看该作者

玩75杨家将几乎没有吃果子，反正吃了也加不了多少能力，弄的累人

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	z6482

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	24
编号	339479
注册	2009-9-17

#17

发表于 2009-9-25 09:14 资料短消息只看该作者

LZ降装备等级换果子的想法很新颖！有时候装备都满级了接下来练也没啥意义，有时候我有没满级的宝物肯定不不会有限装备满级了的；不过降级换果的话商店系统就得改造了，同时战场上获得的宝物应该是厨师等级。这样练满了去换果子才有额外收获的感觉嘛！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	【岳银瓶】 (金枪手)

组别	仕女
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	511
编号	308309
注册	2009-1-30
来自	辽宁

#18

发表于 2009-9-26 09:03 资料短消息只看该作者

因为游戏难。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	szwd1997 (神州无敌)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	3
功绩	117
帖子	6994
编号	44486
注册	2005-7-28
来自	湖北武汉
家族	聚贤山庄

#19

发表于 2009-9-28 13:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aaa132536 于 2009-8-13 16:09 发表
我还想干脆不要练果系统，而直接加人物的五围，像命中100次加2点武力，被命中100次加2点统率等。

想法不错不过这个毕竟不是MMORPG游戏曹操传兵太少除非每关可以像三国群英传敌我各出1000人才能实现刷兵的那种攻击防御次数决定熟练度

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	破天银狼

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	18
编号	351339
注册	2009-12-20
家族	幽神幻韵

#20

发表于 2010-2-9 14:24 资料短消息只看该作者

就要突破ccz的传统限制！哥们加油

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天地无极

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	35
编号	359629
注册	2010-2-8

#21

发表于 2010-2-11 09:43 资料短消息只看该作者

修改也是游戏的乐趣之一。。。游戏。。图的就是个乐儿

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布