庞德之兄是谁 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	半边莲

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#1

发表于 2009-3-8 18:57 资料个人空间短消息只看该作者

庞德之兄是谁

德睁眉怒目，立而不跪，关公曰：“汝兄现在汉中；汝故主马超，亦在蜀中为大将。汝如何不早降？”
------第74回

[ 本帖最后由半边莲于 2009-3-8 19:04 编辑 ]

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	马腾

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#2

发表于 2009-3-8 19:00 资料个人空间短消息只看该作者

董衡曰：“今将军提七枝重兵，去解樊城之厄，期在必胜，乃用庞德为先锋，岂不误事？”禁惊问其故。衡曰：“庞德原系马超手下副将，不得已而降魏；今其故主在蜀，职居‘五虎上将’；况其亲兄庞柔亦在西川为官，今使他为先锋，是泼油救火也。将军何不启知魏王，别换一人去？”

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	半边莲

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#3

发表于 2009-3-8 19:06 资料个人空间短消息只看该作者

关于这个人的正面描写有吗，演义中？

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#4

发表于 2009-3-8 19:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #3 半边莲的帖子

没有正面提及，只有提到这段话：“庞德……告曰……德昔在故乡时，与兄同居，嫂甚不贤，嫉妒于德，德乘醉提刀杀之。兄庞柔恨入骨髓，誓不相见，已断义矣。”

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#5

发表于 2009-3-8 20:10 资料文集短消息只看该作者

唉，出来混的武将谁不是背了几条人命的，庞德杀嫂在先，与兄断义在后也不算是怎么光明的人，可恨他的儿子庞会后来竟会趁蜀国灭后杀了关老二全家，

没拜过关帝的古惑仔就是不可靠（庞会：叫我拜杀父仇人，门都没有

），这家伙典型的不顾道上的规矩。

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	马腾

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#6

发表于 2009-3-8 20:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2009-3-8 19:58 发表
没有正面提及，只有提到这段话：“庞德……告曰……德昔在故乡时，与兄同居，嫂甚不贤，嫉妒于德，德乘醉提刀杀之。兄庞柔恨入骨髓，誓不相见，已断义矣。”

庞德醉酒之后杀了自己嫂子到底因为"嫂甚不贤，嫉妒于德"还是因为"行强不遂,杀人灭口"还不一定哪

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	king919

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#7

发表于 2009-3-8 20:58 资料短消息只看该作者

...

不喜欢关对庞德抗棺材和关战斗的勇猛和宁死不屈的勇气表示由衷的钦佩

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#8

发表于 2009-3-8 21:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 king919 的帖子

背主之贼有什么值得钦佩的?

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	js2223

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#9

发表于 2009-3-8 21:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 king919 于 2009-3-8 20:58 发表
不喜欢关对庞德抗棺材和关战斗的勇猛和宁死不屈的勇气表示由衷的钦佩

也就是这一仗让庞德火了一阵，但是以死的代价换来的，像是回光返照。

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#10

发表于 2009-3-8 21:20 资料短消息只看该作者

西凉一小卒，对其为人不齿
对其家教更加不齿

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#11

发表于 2009-3-8 21:33 资料个人空间短消息只看该作者

庞德是演义中RP最差的人之一

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#12

发表于 2009-3-9 10:54 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2009-3-8 20:53 发表

庞德醉酒之后杀了自己嫂子到底因为"嫂甚不贤，嫉妒于德"还是因为"行强不遂,杀人灭口"还不一定哪

说到点子上了

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	小马828 (人类第一钢铁战士)

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#13

发表于 2009-3-9 11:03 资料文集短消息只看该作者

庞羲庞义庞柔。。。。

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#14

发表于 2009-3-9 11:47 资料个人空间短消息只看该作者

周大荒的评价
　　每读演义至庞德渭桥之战，落坑跃杀，勇救韩遂，卒败曹兵，辄大壮之。及后归于张鲁，遇伏陷坑，钩索活捉，居然降操，则又怪其前能跃，何后不能也。即至樊城抬榇，周仓水擒乃不肯降关公，真令人不得不拍案大怒焉。夫故主可忘，兄可绝，嫂可杀，独操不可负！鬼可降，贼可降，独汉不可降！引颈就刃以求身死名辱，于是知庞实不忠不义之徒，无异兽性莫驯，一依伥则以人为食者耳。如此非人之徒，留之无益，诚不如渭原早无之为愈！本书殆本此意，不令再活，而以乱箭射杀之，斯足昭显戮矣。

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	emony007 (Eymon)

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#15

发表于 2009-3-9 11:56 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 冒牌的帖子

尤其是他那个儿子，把老关家在四川的后裔刀刀斩绝，手段之毒辣，令人发指！

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#16

发表于 2009-3-9 17:30 资料个人空间短消息只看该作者

庞德是个不忠不孝不仁不义之徒

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	云飘扬

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#17

发表于 2009-3-10 13:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2009-3-9 11:56 发表
尤其是他那个儿子，把老关家在四川的后裔刀刀斩绝，手段之毒辣，令人发指！

很正常呀,你是古代人就不会有种看法 ! 在古代杀父之仇不共戴天 !

忽一人应声而出曰：“臣父死于汉中，切齿之恨，未尝得报。今蜀兵犯境，臣愿引本部猛将，更乞陛下赐关西之兵，前往破蜀，上为国家效力，下报父仇，臣万死不恨！”众视之，乃夏侯渊之子夏侯楙也。

连夏侯楙都想报父仇[只不过是有没有机会给他报仇,他有没有本事报父仇,此时黄忠已死],更何况庞会.

象你这种想法,在古代才是不正常 !

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	emony007 (Eymon)

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#18

发表于 2009-3-10 14:11 资料文集短消息只看该作者

回复 #17 云飘扬的帖子

我只是说出对这件事的看法，没人说他不正常！

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	孤狼在途


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#19

发表于 2009-3-10 14:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 云飘扬 于 2009-3-10 13:46 发表

很正常呀,你是古代人就不会有种看法 ! 在古代杀父之仇不共戴天 !

忽一人应声而出曰：“臣父死于汉中，切齿之恨，未尝得报。今蜀兵犯境，臣愿引本部猛将，更乞陛下赐关西之兵，前往破蜀，上为国家效力， ...

正解。
杀父之仇、夺妻之恨在古代的确是不共戴天的大仇！所以凌统三番两次要杀甘宁，若非孙权从中斡旋以及甘宁救了凌统一命，恐怕不会善罢甘休。

杀人哪有不毒辣的，发指到未必！古人强调一饮一啄，皆是种了前因啊。

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	云飘扬

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#20

发表于 2009-3-10 14:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2009-3-9 11:47 发表
周大荒的评价
　　每读演义至庞德渭桥之战，落坑跃杀，勇救韩遂，卒败曹兵，辄大壮之。及后归于张鲁，遇伏陷坑，钩索活捉，居然降操，则又怪其前能跃，何后不能也。即至樊城抬榇，周仓水擒乃不肯降关公，真令人 ...

这个周大荒啥也不懂,乱吹牛.

则又怪其前能跃，何后不能也,前面庞德在胃桥落坑,有钩索吗 ? 没钩索当然跃上来 ! 后面落坑有钩索当然被捉了.

居然降操 ? 干嘛不能降操 ? 谁规定不能降曹 ? 是周大荒规定的吗 ?

后面不降关公,是因为前面张鲁对他不好,要陷害庞德,所以降曹. 这次曹操没有对庞德不好,没有陷害庞德,所以庞德就不降关公 !

就算庞德降了关公,你以为关公对这种一捉就降的人看得上眼吗 ? 看看于禁一捉住就投降,被关公当狗一样看待!

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	MOD狂 (轩辕第一菜鸟)

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#21

发表于 2009-3-10 15:27 资料短消息只看该作者

无视庞德，旱鸭子一个还敢去打荆州

，死有余辜

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#22

发表于 2009-3-10 19:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2009-3-10 14:16 发表

正解。
杀父之仇、夺妻之恨在古代的确是不共戴天的大仇！所以凌统三番两次要杀甘宁，若非孙权从中斡旋以及甘宁救了凌统一命，恐怕不会善罢甘休。

杀人哪有不毒辣的，发指到未必！古人强调一饮一啄，皆是 ...

狼兄此言差矣,活捉庞德的是周仓,杀死庞德的是刀斧手,关羽的后人可没碰庞德一下,报杀父之仇也得找对人,滥杀无辜算什么?
甘宁亲手杀死凌操,凌统当然要找甘宁报仇,凌统可没去杀甘宁家的老小,杀人家老小这种小人作派也只有庞德这种小人教育出的儿子才做的出来

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	梦霸

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#23

发表于 2009-3-10 19:20 资料短消息只看该作者

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原帖由 云飘扬 于 2009-3-10 13:46 发表

很正常呀,你是古代人就不会有种看法 ! 在古代杀父之仇不共戴天 !

忽一人应声而出曰：“臣父死于汉中，切齿之恨，未尝得报。今蜀兵犯境，臣愿引本部猛将，更乞陛下赐关西之兵，前往破蜀，上为国家效力， ...

口水小朋友说得不错,杀父之仇不共戴天,曹操把庞德他干爹杀了,庞德不杀曹操给他干爹报仇就是不孝,庞德为杀父仇人卖命,并救了杀父仇人的命,这更是大大的不孝

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#24

发表于 2009-3-10 20:02 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 云飘扬 于 2009-3-10 13:46 发表

很正常呀,你是古代人就不会有种看法 ! 在古代杀父之仇不共戴天 !

忽一人应声而出曰：“臣父死于汉中，切齿之恨，未尝得报。今蜀兵犯境，臣愿引本部猛将，更乞陛下赐关西之兵，前往破蜀，上为国家效力， ...

问题是人家夏候渊的子孙在蜀灭亡后也没去灭黄汉升满门。

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#25

发表于 2009-3-10 20:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由梦霸于 2009-3-10 19:14 发表

狼兄此言差矣,活捉庞德的是周仓,杀死庞德的是刀斧手,关羽的后人可没碰庞德一下,报杀父之仇也得找对人,滥杀无辜算什么?
甘宁亲手杀死凌操,凌统当然要找甘宁报仇,凌统可没去杀甘宁家的老小,杀人家老小这种小 ...

活捉庞德是关公安排的，杀死庞德也是关公安排的，所谓父债子偿，俺也不认为灭人满门这事就做的正确，但请别以现代人的眼光来看问题。

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#26

发表于 2009-3-10 20:20 资料短消息只看该作者

小說人物的道德要用小說所描述的歷史環境中的道德標準進行衡量，在一個以“忠義”為道德標準的年代裏，龐德的這種行為本就是不道德的
觀龐德對曹操所言，完全一副有奶便是娘的醜態，祗求個人實現，棄忠孝節義如敝屐，與云長的風光霽月相比，相差何止道裏記？退一步說，姑且不談封建道德上忠是高於義的道德標準，即使從報應的角度講，承認“君視臣如草芥，臣視君如寇仇”這樣類似的道德標準，在馬超無半點相負的情況下，龐德不僅不回歸故主，更是在新主子面前對舊主人口誅筆伐，標準的“夫婿輕薄兒，新人美如玉”，這樣的傢夥，還有什麽好說的？
最後，相映成趣的是，龐德如此賣身投靠，那他的新主子是怎樣對待他的呢？上面說的已經非常清楚了，總之就是缺乏基本的尊重和信任，濫施威權，而龐德呢，則缺乏基本的骨氣，叩頭如搗蒜，大言不慚，最後身死兵敗，徒為後人所笑。
另外，龐德在戰場上戰沒，其子龐會卻屠關羽後人滿門，報仇勝之不武，父子小人，嶄露無疑..

[ 本帖最后由煮酒正热于 2009-3-10 20:21 编辑 ]

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#27

发表于 2009-3-10 20:31 资料短消息只看该作者

人不知信義何物，比豬狗還有不如。龐德身受馬家大恩，未得報答,反倒認賊為父,與昔日恩主為敵,這與畜生何異？

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#28

发表于 2009-3-10 20:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 煮酒正热 于 2009-3-10 20:31 发表
人不知信義何物，比豬狗還有不如。龐德身受馬家大恩，未得報答,反倒認賊為父,與昔日恩主為敵,這與畜生何異？

何谓身受馬家大恩呢？只是部将而已。这个認賊為父判断下的过早，这么长的一段时间，马超为何不召唤庞德呢？况且曹操也不能简单定义为贼。三国里已经说的很清楚，建议还是仔细读书的好。说與畜生何異，这话也早了点，照这个逻辑，三国里很多人是畜生！这个时代，依俺看来就是个互相选择的时代，现在所谓魏晋之风大概也不是今人所能明白的了。还是多读点书好。

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#29

发表于 2009-3-10 21:44 资料文集短消息只看该作者

庞德虽然是马超部下，但很有可能也是比较独立的渠帅。忠诚不高很正常。
不过就杀嫂一事，的确有欠妥。另外报复灭门~~古所未见吧。夏侯懋报复是要取胜，杀人，而不是屠别人一家咯。

总之庞德是个比较复杂的人物。追求自我实现。求死也许是因为军事制度使然，有人质在曹操之手。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-3-10 21:46 编辑 ]

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	梦霸

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#30

发表于 2009-3-10 21:54 资料短消息只看该作者

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原帖由 孤狼在途 于 2009-3-10 20:17 发表

活捉庞德是关公安排的，杀死庞德也是关公安排的，所谓父债子偿，俺也不认为灭人满门这事就做的正确，但请别以现代人的眼光来看问题。

关羽北伐是刘备诸葛亮安排的,庞德的儿子怎么不去找刘备诸葛亮后人的麻烦?

至于说到父债子偿,请教狼兄:当时的汉寿亭侯关彝是关兴之子,关兴和庞德被杀可没关系,父债子偿从何说起?

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