太祖究竟对谁说？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#1

发表于 2009-3-6 19:52 资料文集短消息只看该作者

太祖究竟对谁说？

《三国志》说关东联军讨伐董卓，董卓挟持献帝、烧毁洛阳逃往长安。此时，袁绍驻军河内，张邈、刘岱、桥瑁、袁遗屯兵酸枣，袁术驻扎在南阳，孔袖进驻颍川，韩馥在邺城。这些人都不敢进兵，分驻各地。（原文：是时绍屯河内，邈、岱、瑁、遗屯酸枣，术屯南阳，袖屯颍川，馥在邺。卓兵强，绍等莫敢先进）。接着太祖（曹操）说：“我们起义兵原本是为了诛暴除乱。现在各路大军即已会齐，诸位还犹豫什么？假如董卓一听到关东义兵起事，凭借朝廷的名义，据守二周故地的险要，向东发兵控制天下，那么尽管他的所作所为完全违背道义，依然足以威胁我们。但现在他纵火烧毁宫室，劫持天子西迁，致使举国震动，百姓不知所归，这是天要灭亡他的时候啊！我们一战就可以战胜他，不可失去这良机！”（原文：举义兵以诛暴乱，大觽已合，诸君何疑？向使董卓闻山东兵起，倚王室之重，据二周之险，东向以临天下；虽以无道行之，犹足为患。今焚烧宫室，劫迁天子，海内震动，不知所归，此天亡之时也。一战而天下定矣，不可失也）
曹操估计是在张邈那里，而袁绍等分驻各处，他这番话到底跟谁说？只是跟个别几个“同志”说吗？

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	在人间

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#2

发表于 2009-3-7 01:41 资料短消息只看该作者

跟各方诸侯说的。驻兵不在一起也能开碰头会的么，不能开会也还能写信的嘛。要是连沟通方式都没还能算啥联军啊。

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	方二

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#3

发表于 2009-3-7 07:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

从日后的一些事情上推断，至少鲍信应该听曹操说过这番话

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	figozhu

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#4

发表于 2009-3-8 18:52 资料主页短消息只看该作者

可以派遣使者，携带檄文之类的。
当然，也可能直接开峰会啊。

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	吃饭猛喷罗大傻

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#5

发表于 2009-3-8 22:25 资料短消息只看该作者

是这样吗？
太祖没有跟袁绍见面？
看来此事有假。
这哥俩写信谈天下大势，袁绍先写信寄去给曹操，
信的内容是：如果我们这次起事失败，兄弟你认为怎么样？
曹操收到信看完，回了一封信，
信的内容是：老哥，你以为怎么样？（回信就这么短，不太可能）
接着袁绍又回信：老哥我南据黄河，北阻燕代，兼并戎狄的力量，向南夺取天下，兄弟你觉得好不好？（不用害羞，说几句讨好老哥的公道话就行了）
曹操又接着再回信：老哥，我觉得只要聚集天下的智力，用道义驾驭他们，就可以无所不胜！你的建议还是差了一点。

这番心里话绝对不能用写信和派使者的方式说的（明显就是当面一问一答，还有可能不能让外人听到的），曹操没跟袁绍碰面，只能说曹操对着手下撒谎。

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	在人间

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#6

发表于 2009-3-9 00:15 资料短消息只看该作者

看来楼上的认为曹操等人都是现代人穿越回去的，离了手机个个都生活不能自理了

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#7

发表于 2009-3-14 21:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 吃饭猛喷罗大傻 于 2009-3-8 22:25 发表
是这样吗？
太祖没有跟袁绍见面？
看来此事有假。
这哥俩写信谈天下大势，袁绍先写信寄去给曹操，
信的内容是：如果我们这次起事失败，兄弟你认为怎么样？
曹操收到信看完，回了一封信，
信的内容是：老哥 ...

看了好半天，终于看懂了傻兄要说什么。你的意思是曹操自己撒谎，根本没跟说袁绍此事。我同意你的看法，这事我也忽略了，因为曹操同举义兵时，没跟袁绍见面，不可能有这对话。者对话明显是说袁绍的见解不如曹操，说白了就是跟部下说：“我如何善于使用你们，袁绍只重视地方的险要，不重视人才，所以失败了。你们能有我这样的主子，是你们的福分，因此以后要加倍报效我。”自己说自己好话，好让部下觉得自己何等英明。（电视剧《三国演义》是曹操在祭拜袁绍墓时对部下说起这些事。反正曹操肯定是当着别人说，才能让人记住他这番话。如果不是这样，那只能是陈寿听了“魏武的粉丝”说，他采信了，写进《三国志》里，也就是说曹操没说过这话，是后来他的“粉丝”们帮他编的，而陈寿信了。总之曹操当时没见到袁绍，没有谈起“天下大势”。）

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2009-3-14 21:42 编辑 ]

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