八竿子打不着——四大名著和网络小说 - 现代文艺


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#1

发表于 2008-10-16 22:51 资料个人空间短消息只看该作者

八竿子打不着——四大名著和网络小说

　此文是针对一篇把网络小说和四大名著联系起来，企图探求当代为何无法产生四大名著的缘由的帖子而做的回复，因为写滴顺手了，一下子写多了，于是干脆就独立成主贴发了。

　　其实那个楼主还是很不容易滴，想了很多，也写了很多，不过思考的出发点有问题，呵呵。

　　原帖地址：http://bbs.17k.com/viewthread.php?tid=2559350&extra=page%3D1

　　古时未必没有为钱写作的作者，看冯梦龙的三言二拍智囊情史，也就是蒐集当时的资料，然后当自己的东西由书商印行刊布，大赚其阿堵物的。至于四大名著，基本都产生在明清时代，这也是有原因的。

　　古时印刷技术不发达，古人多手抄书，而春秋战国诸子百家，因为纬编三绝不易，竹简又重又难刻，更大多述而不作，要到汉代，他们的作品才重新集中整理，刊行于世。

　　到了宋时，活字印刷，造纸渐渐发达，于是宋版书才开始大量印行，宋代读书人的幸福也是之前无法比的，因为他们有这样的读书的便利。而到了明清，出版业更加发达，诗词是上位者的读物，小说则是下层民众的口粮，白话小说的创作者也多了起来，有需要，就会有供应商。

　　就四大名著来说，三国，水浒，西游，都是吸收了前人的资料，然后加以改编和完善写成的，

　　罗贯中取法陈寿的《三国志》和各类民间传说，杂糅入他所谓“尊刘反曹”的创作理念，写出了三国志的同人作品，三国志通俗演义。

　　水浒所本，乃是《大宋宣和遗事》，以及元曲的各类唱段，施耐庵将宋江等三十六人的造反故事扩编成一个一百零八将的庞大阵容，然后加入了天罡地煞的设定，敷衍成章，遂成水浒。

　　西游则不能不说是受到了玄奘的《大唐西域记》的影响，再把那些个神魔鬼怪世俗化，人情化，于是西游记乃应运而生。

　　四大名著中，只有《红楼梦》，可说是空诸依傍，平地而起，造出一个大观园来。不过虽是这样说，曹雪芹的亲身经历，才是红楼梦的创作之源，没有他祖孙三代，由盛而衰的故事，他又如何能以其生花妙笔，绘出一出石头记来？

　　罗马不是一夜建成的，四大名著自然也不是随手写就的，每一本书的背后，都不止一个作者。而罗贯中，施耐庵，吴承恩，曹雪芹，这四位大神，之所以能在中国小说史，中国文学史上留名，那都是耗费了毕生精力的。他们所做的，不止是单纯的改编，打造同人作品，他们是灌注了自己的理念，来写这些也许被当时人视为旁门左道，稗官野史的小说的。后人对他们的承认，虽然他们已经无法知道了，但若泉下有知，想来也会欣慰吧。

　　网络小说，网络只是一个传播的媒介和载体，而当这个载体，居然影响了网络小说的创作方式，影响了网络小说作家的写作理念，其实说起来也的确很奇妙。可是我们可以很清楚的看到，网络并没有做什么，做出这些改变的，制造出这些影响的，归根结底还是人，是人所追求的利益。对于把网络小说当作安身立命方式的作家来说，十年写一本，当然不如三年写十本赚得多，赚得快，在利益的驱动下，难道还有人愿意干什么“批阅十载，增删五次”这种吃力不讨好的事情？醒醒吧，曹雪芹那时候也是有饭吃才码字的啊！

　　至于说到质量，某些大神往往号称蒐集了若干月，数百万的资料，那么试问这些资料他都读过了，读懂了？你给我找一个念完史记，翻完资治通鉴，看过昭明文选和文心雕龙的作者来，要竖排繁体的实体书的那种，别说你念的是百度知道和维基百科哈。在这个网络时代，搜索引擎号称万能的时代，还有谁干这种傻不拉几的事儿？

　　四大名著和网络小说，照我说，根本是毫无可比性的，不可否认网络小说有精品，有大神，但是拿四大名著去比，不是不能比，而是比来毫无意义。在完全不同的创作环境和年代，写出的反映不同生活状态的书，干嘛非要干这种“乱点鸳鸯谱”的事儿？

　　总结一下，第一，网络作家，甚而至于说吃作协饭的作家，没有必要，也没有这个能力，写出四大名著那样的作品，当然你可以说，王朔不是说了么，他随手就能写出红楼梦来。王朔那是什么主儿？满嘴跑火车的侃爷，你信他的话还不如相信盘龙是史诗作品呢。

　　第二，上头说过了，四大名著都有各自的创作根源，创作理念，那都是作者几十年人生阅历的菁华，这年头，宅男遍地，网上最多，宅男当然不是贬义词，只是你希望宅男有几十年的人生阅历，有自己的人生哲学和创作理念？醒醒吧，宅男只是在YY。顺便一提，我也是宅男，这地图炮我轰的也是自己。

　　喜欢思考和探讨问题当然是好的，不过想这些没意思。许三多说过，人生要做有意义的事情，我觉得有意义的事情不是思考这个问题，而是先去把祖宗留给我们那些好东西都浏览一遍。通晓古今，古排在今前头呢。

　　

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#2

发表于 2008-10-16 23:07 资料个人空间短消息只看该作者

水门最近恁喜欢文学评论

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#3

发表于 2008-10-16 23:13 资料个人空间短消息只看该作者

就是胡说嘛，某地鼓励评论，于是写点赚钱咯

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#4

发表于 2008-10-16 23:19 资料个人空间短消息只看该作者

这个是想水闭门造不出好车吧

小说纵然可以天马行空，有的人甚至会到监狱体验生活，是想说少一点YY吧

理解能力有限

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#5

发表于 2008-10-16 23:42 资料个人空间短消息只看该作者

太小看网络写手了。追求利益不等于没有实力。网络文字也在逐渐成熟，现在连再小白的读者也知道种马是不好的，快餐也要有好创意包装，可见这一块也慢慢的不好混了。
网络小说作者水平参差不齐，佼佼者中能读完文心，资治等几本书的当不在少数。
写东西更不是会用搜索引擎就可以的，把资料变成文章的能力还真的只能靠傻不拉几的慢慢积累。

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#6

发表于 2008-10-17 00:03 资料个人空间短消息只看该作者

呵呵，楼上兄台可举例说明，“当不在少数”，则这少数几位大神，又是哪些人呢？

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#7

发表于 2008-10-17 00:09 资料文集短消息只看该作者

包子明显是自己在起点和17k的文米人看，心理不平衡了

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#8

发表于 2008-10-17 00:11 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

要竖排繁体的实体书的那种

看到这句话...水门也忒形式主义..

怎么读简体横排就不是读书啦?

他柏杨读白话的资治通鉴,照样是大家.

可见这个还是靠一个个人积累的问题.

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#9

发表于 2008-10-17 00:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Z_Artemis 于 2008-10-17 00:11 发表

看到这句话...水门也忒形式主义..

怎么读简体横排就不是读书啦?

他柏杨读白话的资治通鉴,照样是大家.

可见这个还是靠一个个人积累的问题.

我这是挤兑人家呢，你在这儿跟我较真呐

柏杨的白话资治通鉴，柏杨版中国通史，流毒甚深，冠子乃也被绕进去，这是不好滴。

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#10

发表于 2008-10-17 00:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-10-17 00:18 发表

我这是挤兑人家呢，你在这儿跟我较真呐

柏杨的白话资治通鉴，柏杨版中国通史，流毒甚深，冠子乃也被绕进去，这是不好滴。

非哉，我说的也不是什么史学上的造诣。

只不过是说要怎么才能卓然成家而已。

ps 他的史论，冠子是木有读过滴。

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#11

发表于 2008-10-17 09:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

到處是評論啊，遍地是牛羊

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#12

发表于 2008-10-17 10:19 资料文集短消息只看该作者

当然不一样，四大名著首先为的是名，可以千锤百炼，方可流芳千古；网络小说为的是米，名是捎带脚的，要求是“无招不破，唯快不破”，更新才是王道，所以三少这类明显脑残作品才能大行其道。

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#13

发表于 2008-10-17 10:24 资料个人空间短消息只看该作者

四大名著写的时候，难道就想着留芳百世了

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	septemberxilin

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#14

发表于 2008-10-17 10:32 资料短消息只看该作者

现在的网络小说，基本属于脑残级别。。。。口水话比大姨妈还多，你抄袭我的，我抄袭你的。把王二改李四。就是一本新的了。

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#15

发表于 2008-10-17 10:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-10-17 00:03 发表
呵呵，楼上兄台可举例说明，“当不在少数”，则这少数几位大神，又是哪些人呢？

大神还是有的，那些属于前辈级的人物，与起点之流跟本不相干。

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#16

发表于 2008-10-17 11:10 资料个人空间短消息只看该作者

比如说，泥人？

马亲王

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#17

发表于 2008-10-17 11:12 资料文集短消息只看该作者

楼上的就知道看h书.....

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#18

发表于 2008-10-17 11:16 资料个人空间短消息只看该作者

泥人之流，又能称神人？我不知道了，反正他的书，我还没看过。

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#19

发表于 2008-10-17 11:16 资料文集短消息只看该作者

包子吃药了？

亢奋中

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#20

发表于 2008-10-17 11:19 资料个人空间短消息只看该作者

活跃一下气氛而已，我很冷静滴说。

泥人的江山，虽然进宫了，绝对是值得一读的。

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#21

发表于 2008-10-17 11:20 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #20 水镜门生的帖子

难道你不知道，我平生不读H，不读YY的

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#22

发表于 2008-10-17 11:41 资料个人空间短消息只看该作者

省省吧你，你那些个读书笔记难道是别人写的

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#23

发表于 2008-10-17 11:53 资料个人空间短消息只看该作者

四大名著，除了红，其它的都是渣，写的全是没人情味的机器人.比冈络种马YY小说也高明不到哪去。
西游记和鬼吹灯比，西游记伟大在哪儿？
水浒充其量是梁羽生作品的水平
三国演义取材于历史龙战三千里也是取材于历史，我倒觉得龙战比三国好看得多，把三国当兵书来研究，那还不如去看孙子兵法，绝对更专业得多，而且也比较容易看得懂，至少比酸人的文好懂得多

也就是古代人文学水平低，矮子里充高人罢了

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#24

发表于 2008-10-17 12:54 资料个人空间短消息只看该作者

某秋这个拍滴~~~~~~~

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#25

发表于 2008-10-22 11:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

文章如诗，当有性灵，也当有历练。
性灵是心之草，拔之过早，斫之过甚，徒伤其性，日后恐悔之莫及，如网文之疯狂更新，提笔千言，倚马立待，看似风光，其实砍斫灵性，殊未可取。
历练为文之魂，为人者经得起，熬得住，看得透，料得明，这文始有说道，有嚼头，有直指人心之力，则是为有襟抱。
无襟抱则无境界，无境界而欲想久流传，痴人说梦耳。

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#26

发表于 2008-10-22 12:00 资料个人空间短消息只看该作者

李白幼时梦笔生花，文章锦绣，及其年老，笔上花尽皆凋零，失意无奈，醉酒后见水中花，喜而捞之，遂溺死。

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#27

发表于 2008-10-22 12:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容秋 于 2008-10-17 11:53 发表
四大名著，除了红，其它的都是渣，写的全是没人情味的机器人.比冈络种马YY小说也高明不到哪去。
西游记和鬼吹灯比，西游记伟大在哪儿？
水浒充其量是梁羽生作品的水平
三国演义取材于历史龙战三千里也是 ...

尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。

西游记vs鬼吹灯
很简单，人物性格的多面性。鬼吹灯的故事，的确很好看，那你说一下，三个主角，他们各自的性格为何，在这个主性格之外，他们还表现了那些多面性？西游记被人诟病，称只有两个有性格的角色，但即使如此，那个懦弱的唐僧，也有坚强西行的一面。那个可以忽略的沙僧，也一直在坚持着他取经的执着。

水浒vs梁羽生
的确，由于小说技法的进步，水浒的结构性在现代看来已经不值一观了。但是对人物的刻画呢？水浒中的主角人物，有他们鲜明的性格，在这个性格之外，他们有缺点，有不够坚强甚至懦弱的所在，而且，一切的发展，都如此让人信服。而粱最大的缺点，就是他只会塑造高大全。用来比较，用金庸还差不多，然而金庸，他也决不会否认水浒对他创作的影响。

三国演义vs龙战三千里
我没什么好说的了，一个只懂得欣赏高大全人物的读者，一个连人物和时代背景的契合交融都不懂得读者，离开鉴赏这个层次还有不小的距离。我在此的建议是，你先要搞清楚什么是人物性格、什么是小说背景、人物和时代背景，又如何交融契合，人物性格，又如何体现其复杂性和合理性，然后再来说读书。
当然，绝大部分情况下，我看书也只看情节，只要看得高兴就好。但是，对于我不喜欢的书，如果我要加以批判的话，至少我会搞清楚他的缺点是什么，优点是什么，而不是夸夸其谈

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发表于 2008-10-22 12:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 湘江子龙 于 2008-10-22 11:47 发表
文章如诗，当有性灵，也当有历练。
性灵是心之草，拔之过早，斫之过甚，徒伤其性，日后恐悔之莫及，如网文之疯狂更新，提笔千言，倚马立待，看似风光，其实砍斫灵性，殊未可取。
历练为文之魂，为人者经得起， ...

箱子此言大善。少年灵气，终抵不过世情辛酸。不论诗词还是小说，其实都是如此。眼前疏狂，如何抵得上细细咀嚼后的回味悠长。如今网文写的好的，除了聊聊数个是靠天赋，大多数耐看得作品，作者年龄往往比较大。也往往这些人的作品，才能让我在读得时候，会意一笑。

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#29

发表于 2008-10-22 12:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-10-17 11:19 发表
活跃一下气氛而已，我很冷静滴说。

泥人的江山，虽然进宫了，绝对是值得一读的。

好吧，我继续推荐阿里布达
另外，非常惋惜堕落警察太监了

相比其他现在流行的小说作者，这几个才是写文，而不是卖字

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#30

发表于 2008-10-22 12:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 笑天下 于 2008-10-17 10:19 发表
当然不一样，四大名著首先为的是名，可以千锤百炼，方可流芳千古；网络小说为的是米，名是捎带脚的，要求是“无招不破，唯快不破”，更新才是王道，所以三少这类明显脑残作品才能大行其道。

四大小说的创作作者固然是为了自娱自乐，但是明朝大部分的小说，也是为了赚钱卖书而已。比如金瓶梅，比如好俅传，比如封神演义……三言二拍，大多如是。只不过，当时出版的条件比较高，不到一定档次没法出版，不像现在泥沙俱下而已。出一两本绝世好书，那只是侥幸，对于当时的大众而言，也不过是找几本闲书打发时间而已

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