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标题: 求助：关于吕布“温侯”称呼的出处
性别:未知-离线 花枪葫芦

白衣伯爵
中大夫
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#1
发表于 2008-4-3 12:25 资料 文集 短消息 只看该作者
求助：关于吕布“温侯”称呼的出处

如题，也许是我看书不仔细，反正我一直也弄不清“温侯”这一称呼或称号的来历，不知哪位知道的能详细说一下，无论是来源于正史或演义的都行。


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性别:男-离线 邓仲华
(卧云居士)

秦国公
江南路经略使
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《三国志吕布传》：“先是，司徒王允以布州里壮健，厚接纳之。后布诣允，陈卓几见杀状。时允与仆射士孙瑞密谋诛卓，是以告布使为内应。布曰：“奈如父子何！”允曰：“君自姓吕，本非骨肉。今忧死不暇，何谓父子？”布遂许之，手刃刺卓。语在卓传。允以布为(奋威)〔奋武〕将军，假节，仪比三司，进封温侯，共秉朝政。


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性别:未知-离线 冒牌

武乡侯
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#3
发表于 2008-4-3 14:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者
温县在河内，而吕布是五原九原人，不知为何封在温县？
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性别:男-离线 恨地无环
(情僧云水)

代国公
京西南路经略使

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回复 #3 冒牌 的帖子

何进荆州南阳宛县人，封于豫州汝南慎县。
死于籍贯于封地，也未必对应。
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性别:男-离线 伤云
(商云·子逸)

彭城侯
瀛海军节度使
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允以布为奋威将军，假节，仪同三司，封温侯。--------------《后汉书》

为啥这么封得问王允了...
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性别:男-离线 三国赤壁周郎
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#6
发表于 2008-7-22 11:34 资料 文集 短消息 只看该作者
人名可以改（李严变李平），地方也可以改的（油江变公安），或许五原那时已经变成温县。或者吕布是温县人，只是没有多少人知道，而很多人一致认为吕布是五原人，所以历史学家记录在案时都依大众，认定吕布是五原人。不仅后汉书、三国志的作者都没见过吕布，吕布死的那天陈寿还未出世。记录在案也未必完全可信。所以只知吕布叫温侯，为何他叫温侯，这得问王允、吕布。

[ 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2008-7-22 11:36 编辑 ]
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性别:未知-离线 可爱小马驹

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#7
发表于 2008-7-22 11:39 资料 短消息 只看该作者
难不成有人以为关羽是汉寿人？
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性别:未知-离线 吃饭猛喷罗大傻

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#8
发表于 2008-7-22 11:40 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-7-22 11:34 发表
人名可以改（李严变李平），地方也可以改的（油江变公安），或许五原那时已经变成温县。或者吕布是温县人，只是没有多少人知道，而很多人一致认为吕布是五原人，所以历史学家记录在案时都依大众，认定吕布是五原 ...

这是现今温县人说的吧！有野史记载，吕布是温县人。据说凡是复姓诸葛的人，都说自己是武侯之后，其实查看族谱，有些不知是哪里来的，跟武侯毫无关系，大多数都是诸葛均之后，不是武侯嫡系。

[ 本帖最后由 吃饭猛喷罗大傻 于 2008-7-22 11:42 编辑 ]
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性别:男-离线 循环

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#9
发表于 2008-7-22 20:24 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 可爱小马驹 于 2008-7-22 11:39 发表
难不成有人以为关羽是汉寿人？

我是汉寿人....
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性别:男-离线 几时

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#10
发表于 2008-7-25 11:07 资料 短消息 只看该作者
“温县在河内，而吕布是五原九原人，不知为何封在温县？”

封地跟他是哪儿人根本不是一回事。固然有些人的封地就在他的老家，如西汉时韩信是楚地淮阴人，后来封为楚王、淮阴侯。但大多数人的的封地跟他原来是哪儿人没什么关系的。如张良是韩人，封留侯，萧何、曹参、樊哙、夏侯婴等都是丰、沛一带的人，萧何封酂侯、曹参封平阳侯、樊哙封舞阳侯、夏侯婴封汝阴侯……
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性别:未知-离线 liuyes

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#11
发表于 2008-9-27 19:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者
温侯是王允的封爵，王允将之转给吕布以示亲近。
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性别:未知-离线 因苏阿
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#12
发表于 2008-9-27 23:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者
话说司马懿还得给吕布交税呢？
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性别:未知-离线 当阳侯杜元凯

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#13
发表于 2008-10-8 09:19 资料 文集 短消息 只看该作者
温侯的意思是封侯，食邑在温县。封侯是有俸禄的，什么侯多少户，这些户数应当上交国库的赋税部分或全部归爵位拥有者所有。出生在什么地方和他封什么侯没有关系。吕布出生的地方远在北方，是个穷乡僻壤，封那里拿不到多少俸禄，而假节仪比三司的显然不可能去拿”低工资”了。相反以司马懿为例，出生在洛阳，总不能把首都都封出去了吧，要封注定是在外地。后来司马懿被封舞阳侯。
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性别:男-离线 宇文

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#14
发表于 2008-10-8 12:44 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
封侯，食租税而已，和籍贯无关
否则，一个地方人才辈出，这块地封给谁好呢？比如曹氏、夏侯氏那帮猛人，临里邻居的，怎么分封
侯有县侯、乡侯、亭侯，如后世的一等侯。二等侯。三等侯之类的，级佚不同
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性别:男-离线 平原相

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#15
发表于 2008-10-8 12:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者
仪同三司指哪三司？
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性别:男-离线 弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)

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QUOTE:
原帖由 平原相 于 2008-10-8 12:56 发表
仪同三司指哪三司？

司马、司空、司徒。
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性别:未知-离线 当当当

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#17
发表于 2008-10-9 10:49 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 冒牌 于 2008-4-3 14:36 发表
温县在河内，而吕布是五原九原人，不知为何封在温县？

这个,山西的关公也不封到了湖南的汉寿.....
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性别:未知-离线 半边莲

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#18
发表于 2008-11-18 12:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者
演义种貌似没有交代，历史上是在刺董之后被王允封的。所以演义中，十八路诸侯来的时候华雄说：“不劳温侯亲往，杀鸡焉用牛刀”云云，纯属扯淡。
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性别:男-离线 emony007
(Eymon)

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#19
发表于 2008-11-19 11:04 资料 文集 短消息 只看该作者
汉代侯爵地位

请问各位大侠，在汉代三国时期，侯爵的地位有差别吗？比如后代的王位字越少地位越高，王前的‘字’表示地方越大地位越高！
侯爵也是这样的吗？比如说吴侯孙权地位是否比汉寿亭侯地位高？武乡侯诸葛亮在爵位上是否比恒侯张飞低？
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性别:男-离线 Z_Artemis
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燕郡公集庆军节度使
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#20
发表于 2008-11-19 11:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
汉朝侯爵，没有封地的称“列侯”。

有封地的按封地大小分亭侯，乡侯，县侯。

三国志里面没有“吴侯”一说。

至于“恒侯”，那是谥号，拿死了的爵位跟活着的人的爵位比，没有可比性。
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性别:未知-离线 冒牌

武乡侯
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#21
发表于 2008-11-19 11:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者
亭侯，乡侯，县侯都是列侯。没有封地的是关内侯。
张飞是西乡侯，诸葛亮是武乡侯。两者都可能是县侯。
爵位高低与地位高低也没必然联系。比如都乡侯刘琰就高于南郑侯魏延，而都亭侯袁綝在高阳乡侯吴壹之前。
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性别:男-离线 emony007
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#22
发表于 2008-11-19 11:34 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #20 Z_Artemis 的帖子

有封地的按封地大小分亭侯，乡侯，县侯
————————————————————————————————————
多谢，是否亭侯>乡侯>县侯，好象又不对？县比乡大吧。
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性别:未知-离线 三种不同的红色

天水郡公
京东东路经略使
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#23
发表于 2008-11-19 11:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者
严格来说，亭候、乡侯、县侯不是按照封地大小来分的，而是爵位的等级。

亭侯最小，其上为乡侯，再上为县候。
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性别:男-离线 Z_Artemis
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燕郡公集庆军节度使
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家族 幽神幻韵
#24
发表于 2008-11-19 11:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
这里看来不用偶的出现了
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(Eymon)

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#25
发表于 2008-11-19 11:58 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #23 三种不同的红色 的帖子

多谢了，受教受教！
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性别:未知-离线 三种不同的红色

天水郡公
京东东路经略使
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#26
发表于 2008-11-19 16:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者
西汉爵位为王、列侯两等两级，所谓“大者王，小者候”是也，列侯并无分级，但食邑有大小，所谓“大者食县，小者乡亭”，但并无亭侯、县候的名称。

到东汉时，列侯正式分为三等，即亭候、乡侯、县候，加上郡王，东汉爵位为二等四级。
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性别:未知-离线 fanxing

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#27
发表于 2008-11-21 13:26 资料 短消息 只看该作者

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Z_Artemis 2008-11-21 17:33 -100 灌水
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性别:男-离线 落魄悲生

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注册 2008-11-20
#28
发表于 2008-11-21 18:03 资料 短消息 只看该作者
难道当时吕布被封了温侯，其食邑就是温县？...可能并非如此...
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性别:男-离线 宇文铭

敦煌郡公
永兴军节度使
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#29
发表于 2008-11-24 21:49 资料 文集 短消息 只看该作者 Yahoo!
当然不是说封什么侯，那就全是你的地盘了，封侯的同时应该还有封食邑多少户。
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(Eymon)

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#30
发表于 2008-11-25 09:54 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #29 宇文铭 的帖子

请教一下，有时候封侯那个人一辈子都没去过那个地方，那他这个侯的名字与这个地方有什么关系？


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