问几个关于兵器的问题 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2008-3-12 20:11 资料短消息只看该作者

问几个关于兵器的问题

1、双枪
双枪实际上有多长呢？这种兵器有什么优势，又有什么弊端？
2、锏和鞭有什么区别？我怎么看都是两条棒子……

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#2

发表于 2008-3-12 20:15 资料文集短消息只看该作者

一般来说枪分“丈八大枪”“七尺花枪”“六尺双枪”几种。
鞭是圆柱的，锏是多棱的，一般4棱多，还有8面锏。
PS：百度来的。

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	马儿快快跑

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#3

发表于 2008-3-12 20:24 资料短消息只看该作者

回复 #2 十月de蟋蟀的帖子

就是形状不同，运用方法一模一样（至少在我看来）滴东西就被搞出来俩名字……
谢谢解答

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	十月de蟋蟀


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#4

发表于 2008-3-12 20:31 资料文集短消息只看该作者

回复 #3 马儿快快跑的帖子

不客气。补充一下，丈八一半是一丈零八寸，不是一丈八尺。

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#5

发表于 2008-3-12 20:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 马儿快快跑 于 2008-3-12 20:24 发表
就是形状不同，运用方法一模一样（至少在我看来）滴东西就被搞出来俩名字……
谢谢解答

枪、矛、槊，连形状都差不多，还不是这么多名字？

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	马儿快快跑

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#6

发表于 2008-3-12 20:45 资料短消息只看该作者

我就是不明白为什么几种几乎一模一样的兵器会出现不同的名字。
哪位达人解答下双枪的优势与缺陷呢？

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#7

发表于 2008-3-12 20:46 资料文集短消息只看该作者

http://www.cnwushu.com/bingqi/index.htm

但就这里面的介绍来看，貌似锏的技术动作更讲究时机的拿捏和力道的掌握，而鞭基本上就是当街头打架的钢管用……

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#8

发表于 2008-3-12 20:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 沙加1110 于 2008-3-12 20:39 发表

枪、矛、槊，连形状都差不多，还不是这么多名字？

这个，枪现在貌似更多的是指花枪……

矛用法偏于以前说的大枪吧……或者更有力度感，动作更简洁一些？

槊更偏重于拍人砸人的方式……

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#9

发表于 2008-3-13 09:29 资料文集短消息只看该作者

1、双枪实际的长短为13把，就是自己手长的13倍左右。大约1米4上下。双枪，最早是出现在马战之中，全部以铁制成。其优势在于左右手各执一个，可以同时进行防御和进攻，其硬度和灵活性远远高出单枪，其劣势在于因单手使用力量不足。以后此物变为步下所执，因此杆子改为木制以减轻重量，在步下，其优势仍在于左右手各执一个，可以同时进行防御和进攻，而且其长度较短，可以防止执单枪导致的对方近身产生的夺枪行为，但是其劣势在于双手各使用一件武器，可能会导致速度跟不上重量轻的步下单枪。
2、锏和鞭在形制上，锏，旧称简。简是一种有棱角的方形铁棒。可以打击。鞭，是一种竹节形的，有棱角的方形铁棒。但是，简是上下一样粗的，鞭是前面细的。因此，导致其不同的使用方法。简，因为头部重，一般用来砸，属于打击器械；鞭，因为头部细，一般打击方法为戳、点、削，更近似刀剑使用法。类似的武器还有一种：锤。锤，因为头部更重，因此主要格斗方法为擂。从使用者的力量看，锤大于简，简大于鞭。此类武器其实就是针对刀剑不能对身上有牛皮甲、纸甲或者铁甲的对手造成较大伤害而产生的工具。因为这类钝器可以造成打击伤而非破裂伤。
3、枪、矛、槊是不同的武器。
枪，一般指9尺以下的带有尖锐刺杀头的武器。包括13把的双枪（短枪）、6尺的花枪、7尺的中平枪、9尺的步枪。枪，是步兵武器。其技术除刺杀外，还有劈和掉把两种重要技术。劈，是人的本能，用此办法，可以使士兵迅速学会在队列中作战。掉把，有助于转换进攻方向。其头部有尖和左右刃，大致出现匕首形状。花枪，因为短，容易掉把劈戳（这叫花式），因此叫花枪，两头出击，灵活性最高，所以花枪有三成是棍法。中平枪，长短合适，可以掉把，但是没有花枪灵活，所以一般用劈把，仍具有首尾攻击功能。步枪，是步兵作战武器，由于长，一般不掉把，但是有封劈的功能。
矛，又叫大枪，大杆子。一般指1丈8寸到3丈之间的同类武器，其中1丈8寸或者1丈8尺的常被骑兵使用。由于这种武器长，因此取消了不好控制的劈和掉把两种技术，仅仅用刺一种技术。因此，关于防御更多的采用粘连沾随的方式。另外，3丈的矛一般由2人使用，将一端顶在地上，两人控制矛尖，来抗拒对方策马攻击的骑兵的进击。其头部只有尖，无左右刃，大致属于锥子形状。
槊，一般长度在1丈以上，其头部的刺杀装置不仅有尖、刃，而且在刺杀装置下连接有拉长的锤。大致就是加粗壮的枪头加上拉长锤的组合。因此，这种东西，比矛增加了一个打击功能，属于打击器械和刺杀器械的联合体。在作战中，经常被骑兵使用，除刺杀功能外，多了打击功能，对于身上有甲保护的人具有产生打击伤的作用。但因为头重，不容易控制，因此，使用槊的通常力量大于使用矛的。有人也喜欢取消槊上的刺杀装置，而将拉长锤改成方形、或者狼牙型，导致其和棍、狼牙棒等混同。因此，在一些说法中，粗大的长棍、狼牙棒都曾被称为槊。

以上武器，在中国武术界至今仍有传承。
仅仅我所在的太极门，就有6尺花枪（杨家24手梨花枪）、9尺步枪（13枪）和1丈8寸矛（桓侯4枪）三种器械保留。另外，还有18手铁简。本门曾有铁双枪的技术，但我没有学习到。

以上仅是我师门的说法，有些地方和通常说法不一致。比如花枪的长短等等......

据我所知，现在使用上述器械的最有名门派包括：
大枪（矛）：八极拳、三皇炮锤拳，以大枪出名，大枪成为最重要的武艺。
枪：通背拳，枪拳刀为门内三宝，占有同等重要地位。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-3-13 09:47 编辑 ]

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#10

发表于 2008-3-13 12:51 资料短消息只看该作者

啊，原来用法有这么大的不同啊……受教了！
谢谢！

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#11

发表于 2008-3-13 13:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #9 tiger1970 的帖子

请教虎兄：
六尺花枪、七尺中平枪、九尺步枪等，其“尺”长循何朝何代度量？还是随着度量变革而变革？谢谢

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#12

发表于 2008-3-13 13:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #7 愿望化身的帖子

鞭更近于街头打架用的钢管、白铁管而且管头要削个斜面尖。

[ 本帖最后由陶心于 2008-3-13 13:13 编辑 ]

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#13

发表于 2008-3-13 13:37 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陶心于 2008-3-13 13:04 发表
请教虎兄：
六尺花枪、七尺中平枪、九尺步枪等，其“尺”长循何朝何代度量？还是随着度量变革而变革？谢谢

我们也只是这样叫。具体长短，一般是根据自己身高来试验。不过我们现在，总体上看，一丈八寸杆子确实是3米多，最长3米3左右，但六尺花枪大约在1米7，标准是“齐眉”；七尺中平枪大约就是身高加30厘米，2米左右，标准是“举手的高度”，九尺枪大约2米5，标准是“中平枪加两尺（不过这又不太够两尺啦）”。

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#14

发表于 2008-3-14 10:42 资料文集短消息只看该作者

另外，家师讲过鞭的转变。
鞭，最早确实是一节节的铁制“空心竹节”，最终是可以组合起来的。这样一是便于携带，二是鞭体各节可以有略微的错动，导致其达到鞭子的打击效果，所以叫“鞭”。以后，由于其容易损坏，才在其中灌上铁汁，成为实心。再以后，就“铁简”化了。
而上述“鞭”的另一个发展方向是：“空心竹节”变成实心，原来通过套在一起而成形的鞭改成通过环连接，就形成了现在武术界用的九节鞭。

所以，铁鞭和九节鞭是兄弟，都属于“鞭”，但形制很不同，就是这个原因。

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#15

发表于 2008-3-14 10:46 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 tiger1970 的帖子

才知道虎兄是练武的。不知道有没有参加过什么全国性比赛啊？

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#16

发表于 2008-3-14 11:01 资料文集短消息只看该作者

参加了一点比赛，全国比赛可是没争上啊......那时候的比赛都比较业余，就这样还经常受伤......快20年啦......

可以说是武术的业余爱好者。这个头衔我觉得正合适。

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#17

发表于 2008-3-14 11:04 资料文集短消息只看该作者

明白了，其实练武的主要目的应该是强身健体吧？以后有问题还要多请教虎兄啊。

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#18

发表于 2008-3-14 11:14 资料文集短消息只看该作者

汗，我起初就是为打人，对付同学的欺负......
以后是觉得打得很好玩，变成一种游戏，天天和朋友还有师兄弟打着玩，从此以后不打架（到这时同学根本不敢碰我）......
再以后是为显本事，因此天天练硬功......
到30多才知道自己身体开始走下坡，于是才下决心以强身健体为主......

要是我一本正经地说武术就是为强身健体，我自己都不服，其实我现在主张武术强身健体说到根本就是我体力和反应都大幅度下降，打不过人家啦......

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#19

发表于 2008-3-14 13:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2008-3-14 11:14 发表
汗，我起初就是为打人，对付同学的欺负......
以后是觉得打得很好玩，变成一种游戏，天天和朋友还有师兄弟打着玩，从此以后不打架（到这时同学根本不敢碰我）......
再以后是为显本事，因此天天练硬功......
...

才三十多啊。。再去打打试下？

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#20

发表于 2008-3-14 13:41 资料文集短消息只看该作者

现在40啦，不打啦不打啦，我都快到收徒弟的年龄啦（当然我不会收徒弟），还打啥？

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#21

发表于 2008-3-28 12:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-3-12 20:46 发表
http://www.cnwushu.com/bingqi/index.htm

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而鞭基本上就是当街头打架的钢管用

呵呵，服了

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#22

发表于 2008-3-28 15:12 资料短消息只看该作者

双枪将董平,陆文龙
双鞭呼延赞,双锏牛皋等等等等,反正都是成对的,不然威力不够啊.

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