标题: 对于日本战国的一点看法
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发表于 2007-11-9 20:12 资料 短消息 只看该作者
对于日本战国的一点看法

本来俺是对日本战国挺感兴趣的,可在了解了一些之后发现,日本人太会吹牛B了,什么战神、日本第一武士、XX之龙、XX之虎,我靠,日本就那鸟大的地方短短的一个战国时期能出这么多名将、名军师吗,中国从三国到清代的名将也是数的过来的吧。或许是日本人的定义不一样,名将的意思就是有名字的将领,简称名将。再者,都15XX年了,小日本的城墙居然还是木头做的,哈哈。还有那个什么猴子侵占朝鲜,被大明朝的军队打得落花流水。要知道大明的国力在中国历代皇朝中不说最弱,也是倒着数的。可见,和中国就是没的比


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QUOTE:
原帖由 yl1843 于 2007-11-9 20:12 发表
本来俺是对日本战国挺感兴趣的,可在了解了一些之后发现,日本人太会吹牛B了,什么战神、日本第一武士、XX之龙、XX之虎,我靠,日本就那鸟大的地方短短的一个战国时期能出这么多名将、名军师吗,中国从三国到清 ...

你的看法很好很强大,值得被推荐到新华社发表社论


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发表于 2007-11-9 20:23 资料 主页 短消息 只看该作者
要知道大明的国力在中国历代皇朝中不说最弱,也是倒着数的。
。。。。。。。。。。。。
孩子。。。。你这句话貌似很无敌
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发表于 2007-11-9 21:41 资料 短消息 只看该作者 QQ
日本战国时期无官方史,所以不实和模糊之处过多是肯定的。日本,虽然比起美国实际存在的历史时间要长很多了,可是可信的历史记载实在太少。日本国土面积和中国不可同日而语,战国时的所谓一方诸侯所辖的可能也就相当于中国几个县镇的土地。但也不要过分轻视其军事能力,丰臣秀吉所发动的和中国的战争(明朝称之为万历朝鲜之役)中国应对时几乎是出尽了全力,双方互有损伤。中国赢的很不轻松。
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发表于 2007-11-9 23:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者
没什么可说的,
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发表于 2007-11-10 00:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
的确不咋地.
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发表于 2007-11-10 11:33 资料 短消息 只看该作者
战争年代,人才辈出.不足怪也!
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发表于 2007-12-3 11:54 资料 短消息 只看该作者
如果是一个国家过分轻视别国的历史和文化~到头来吃亏的一定是自己~比如日本~

如果是一个人......那么我奉劝这位仁兄还是没事多读读史书~就会知道自己是多渺小了
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发表于 2007-12-3 12:38 资料 文集 短消息 只看该作者
我倒有興趣聽聽樓主說「本來俺是對日本戰國挺感興趣的....」的那個興趣是從何而來的, 該不會是你本來以為日本戰國史很老實所以對它很感興趣, 後來你發覺不是, 所以有感而發寫了這個帖子吧. 這個心境上的轉折也真的太微妙了;
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发表于 2007-12-3 19:19 资料 短消息 只看该作者
日本战国史没有官方史和信史,大多是基于日记阿,回忆录一类的书籍来研究。至于评价更加是五花八门,说什么的都有。

甚至于连“日本战国”这个词,严格说来都不是正式的历史名词,正式的称呼应该是:“室町时代爆发应仁之乱”后到“安土桃山时代”之间(也有的把“江户时代”初期列入的说法)。从时间上来说,一般都认为 1467年的应仁之乱是战国时代的开端,结束的时间则五花八门,一般认为是:
1、1568年織田信長上洛(進入京都)成功。
2、1573年織田信長攻陷二條御所,室町幕府滅亡。
3、1590年豐臣秀吉消滅關東地方的後北條氏,降伏東北地方各大名,完成日本大致上的統一。
4、1603年德川家康創立江戶幕府(德川幕府)。
5、1615年德川家康於大坂夏之陣打敗豐臣秀賴,豐臣氏滅亡。
说这五个时间段的都有,一般由于koei游戏的影响,大家讨论时采多用最后一个时代。所以日本战国的时间长度通常被认为是1467-1615年间的148年之间

其次,战国大名的人数都是一个问题。最明显的例子就是在不同代的“信长之野望”中,日本东北部的大名如户泽家经常消失或被并入安东家。事实上安东家和户泽家在历史上一直对立,而户泽家的兴起也是在小田原之战前的三年,才从一个小土豪变成地方大名中的一员。

第三,由于缺乏可信的史料,所以对人物的评价很多是相当主观的评价,除了少数几个以外,并没有什么可信度可言。
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发表于 2007-12-7 21:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者
吹吹而已,何必当真。
日本对于祖先们怎么的也该是尊敬的吧。
中国吗?除了骂是主流外,理性分析的人实在是少。
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明朝弱???除了汉唐元,哪个王朝强于明的?
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发表于 2007-12-8 12:06 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 yl1843 于 2007-11-9 20:12 发表
本来俺是对日本战国挺感兴趣的,可在了解了一些之后发现,日本人太会吹牛B了,什么战神、日本第一武士、XX之龙、XX之虎,我靠,日本就那鸟大的地方短短的一个战国时期能出这么多名将、名军师吗,中国从三国到清 ...

当时的大明却是最弱的!荷兰人都打打咱们。还说只用2000人就成!还好后来出了几个像样的人,要不联蒙古都能回来!
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性别:未知-离线 lyq830118

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发表于 2007-12-8 12:11 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 南宫未明 于 2007-12-7 22:11 发表
明朝弱???除了汉唐元,哪个王朝强于明的?

秦,宋,清都比明强!没统一的怎么算!
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原帖由 lyq830118 于 2007-12-8 12:11 发表


秦,宋,清都比明强!没统一的怎么算!

宋比明强???哪里比明强???一个偏安一隅的国家会比统一的王朝强?
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发表于 2007-12-8 21:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 南宫未明 于 2007-12-8 17:23 发表

宋比明强???哪里比明强???一个偏安一隅的国家会比统一的王朝强?

经济与文化
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发表于 2007-12-11 21:24 资料 短消息 只看该作者
赞同楼上的!再说还有北宋!提起宋朝,你可以记得很多东西,明呢,除了太监以外,东林吗?
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发表于 2007-12-12 22:16 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
经过百年内战后的日本攻打统一的朝鲜几乎灭国,而明朝联军是切断日军与日本的海路后推平日军的。而且联军也没能力反攻日本。
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发表于 2007-12-20 10:01 资料 短消息 只看该作者
LZ的言论让人觉得好笑,才读了多少日本战国史啊。可笑可笑
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发表于 2007-12-21 05:15 资料 短消息 只看该作者 QQ
哎!看着让人郁闷!无聊至极!
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发表于 2007-12-21 11:21 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我只想说一句,宋一点也不强,不过呢,其文化确实很不错。
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发表于 2007-12-21 14:22 资料 短消息 只看该作者
明朝弱?
日本投入了所謂的戰國精英二十餘万,倒是傾全國之力
而明朝只不過入朝7万餘,
還說明傾全國之力,明代全國就這麽點人馬?
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发表于 2007-12-21 14:31 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 lyq830118 于 2007-12-11 21:24 发表
赞同楼上的!再说还有北宋!提起宋朝,你可以记得很多东西,明呢,除了太监以外,东林吗?

明好象比宋好多了吧,无汉唐之和亲,无宋之岁币,朱元章驱除北元,扶植李氏朝鲜,赐高丽人"朝日鲜明之国"即朝鲜国号.成祖五入沙漠,天子守边,定都北京,建紫禁城,重修长城,侵略越南,改其为中国郡县,修永乐大典,郑和七下西洋,万国来朝称臣,王阳明创心学,李时珍写<本草纲目>,徐霞客的游记,宋应星的<天工开物>(不要告诉我不知道,如果真的不知道,可以在智能ABC里直接打这三字拼音,会直接出来这个书名>,装备大量火器,有自己制造的和从国外引进然后仿照的(如拂朗机炮),是当时世界上装备火器最多的国家,质量和水平不低于世界水平,在鸦片战争时,老百姓把明朝大炮从地上挖出居然还可以和外国人打,张居正的改革,戚继光灭倭寇,万历抗日援朝(如果你很喜欢日本战国历史游戏,应该会知道他们的那些名将跟当时中国打了一仗,但是没打赢),郑芝龙(成功他爸)称霸东南亚海域,郑成功收复台湾,袁崇换炮轰努儿哈吃,徐光启引进西方先进文化,出现中国最早的资本主义萌芽(这个萌芽并不比西方人晚多少,规模也不比当时西方小多少,至于为什么萌芽没长大我就不说了,免的被人说闲话),明末思想解放新思潮(关于亡国和亡天下,提出君主为天下之大害等等)这些东西请问记的住吗,有不少是以前的历史课本上说的,当然侵略越南等不太好的事课本是不会提起的,但是看看越南的历史书就可以看到了.不知道为什么明朝只能记住太监和东林呢,是不知道还是不想记住别的东西呢,连清朝统治者也不得不承认明朝曾治隆唐宋啊
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发表于 2007-12-21 16:56 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 叡德 于 2007-12-21 14:22 发表
明朝弱?
日本投入了所謂的戰國精英二十餘万,倒是傾全國之力
而明朝只不過入朝7万餘,
還說明傾全國之力,明代全國就這麽點人馬?

20万,恩,至少一半不知道朝鲜什么样子

明朝靠蒙古骑兵主场打人家步兵队,这都不赢才怪呢
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发表于 2007-12-27 13:02 资料 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 越骑校尉 于 2007-12-12 22:16 发表
经过百年内战后的日本攻打统一的朝鲜几乎灭国,而明朝联军是切断日军与日本的海路后推平日军的。而且联军也没能力反攻日本。

打仗一定要正面对正面的打吗?
这样的军事思想不是很全面的!
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发表于 2007-12-28 20:28 资料 短消息 只看该作者 QQ
有够无聊```
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发表于 2008-1-3 17:58 资料 短消息 只看该作者
其实我想他们说明弱主要是因为明朝在中后期给人印象太差了吧。确实,明朝初期很强大,但在明成祖之后…………实在不敢恭维(中间有过个稍微不错的皇帝)。
其实在中国每个大一统的皇朝都挺强大的,不过维持时间长短不一。
而明朝的科技文化发展还是不容忽视的,宋朝不见得比明朝优秀,而且时代在发展,明朝科技当然比宋发达,文化上应该说明宋的特点不一样,宋朝诗词是没得说,明朝时期很难有突破,但是在通俗小说方面倒是有很大进步和发展。
至于日本嘛,地方小,平原少,民族单一,不会发生太多像中国历史上的大战役的,所谓的名将跟中国的名将的定义不能用统一的标准来看待。我们在玩日本战国游戏时,对于名将的看法也因该就是以日本当地水平作为参照物就好了,拿来和中国的比没有太大的实际意义。而且,本身就没什么可比性。
要比的话,也是比现在,现在日本在科技上比我们强很多,很多领域的“名将”(指科学家,工程师之类的人)是比我们中国的厉害,这个倒是有可比性。国人需要努力啊!
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发表于 2008-1-4 21:50 资料 短消息 只看该作者
宋朝弱么?你也不想想他面对的是谁??
他弱,那欧洲人算什么?在玩过家家么?
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发表于 2008-1-28 13:51 资料 短消息 只看该作者
回复 #23 langy8393 的帖子

还少了威镇蒙古的李成梁和他儿子打败日本联军李如松。
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发表于 2008-3-15 13:32 资料 文集 短消息 只看该作者
首先,大明军队在中国古代史上即使不说最强,也绝对算强者,其他朝代都是昙花一现,只有明朝军队战斗力保持是最久的。
再者,乱世出英雄,中国三国乱世短短80年时间涌现了多少英雄豪杰。中国其他年代不是没有英雄,只是大家关注少而已,去读读东周列国志就可以了解了。
所谓英雄,要看他都做了什么事迹,武士不好比,但那些名军师统帅所指挥的战斗还是很值得后人研究的。


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