我对曹操的综合评价！ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	刘先主

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#1

发表于 2007-1-23 13:10 资料短消息只看该作者

我对曹操的综合评价！

我对曹操的综合评价！
１曹操是三个君主中最无知的！http://post.baidu.com/f?kz=132640424
２曹操的军队是三国中战斗里最弱的！http://post.baidu.com/f?kz=132499203
３大家不要称呼曹操为曹贼了，这样不公平！ http://post.baidu.com/f?kz=134236641
４曹操形象的分析 http://post.baidu.com/f?kz=132511978
５具体分析曹操杀人 http://post.baidu.com/f?kz=133647530
６再谈曹操的忠奸问题 http://post.baidu.com/f?kz=132539788
７曹操也自卑 http://post.baidu.com/f?kz=133116967
８郭沫若为何替曹操翻案 http://post.baidu.com/f?kz=133140168
９还曹操残忍凶暴的本来面目http://post.baidu.com/f?kz=133812454
１０曹操凶残奸诈 http://post.baidu.com/f?kz=133109680

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	刘先主

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#2

发表于 2007-1-23 13:16 资料短消息只看该作者

我对曹操的综合评价！
１曹操是三个君主中最无知的！http://post.baidu.com/f?kz=132640424
２曹操的军队是三国中战斗里最弱的！http://post.baidu.com/f?kz=132499203
３大家不要称呼曹操为曹贼了，这样不公平！ http://post.baidu.com/f?kz=134236641
４曹操形象的分析 http://post.baidu.com/f?kz=132511978
５具体分析曹操杀人 http://post.baidu.com/f?kz=133647530
６再谈曹操的忠奸问题 http://post.baidu.com/f?kz=132539788
７曹操也自卑 http://post.baidu.com/f?kz=133116967
８郭沫若为何替曹操翻案 http://post.baidu.com/f?kz=133140168
９还曹操残忍凶暴的本来面目http://post.baidu.com/f?kz=133812454
１０曹操凶残奸诈 http://post.baidu.com/f?kz=133109680

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东祖长离

2007-1-23 18:03

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#3

发表于 2007-1-23 13:24 资料短消息只看该作者

曹操这人不忠不孝不仁不义，古人贬他不奇怪，他身为汉臣，面对天下大乱，不图兴复汉室，就想混水摸鱼，欺君罔上，是不忠，他祖上叨食汉禄，却出曹操这么个逆子，是为不孝，他屠城坑卒，滥杀无辜是为不仁，过桥抽板，逼杀功臣旧部是为不义，这么个人居然在如今社会抬头了，看来社会出问题了，难怪现在社会上老百姓被偷被抢了没人出来说什么，一旦小偷，抢劫犯被打伤打死了，一大群所谓的法学专家律师都出来JJWW，呼吁人权了．现在社会对于买卖洋垃圾，使中国成为世界垃圾回收站的人发财了，被人拥护，没人指责他的不忠，现在社会啃老一族，娶了老婆踢了老娘被认为是当代青年杰出典范，没人说不孝，现在社会杀人手法越来越残忍没人说，但被抓了倒有人为他们呼吁人权仁慈，没人说不仁，现在过桥抽板，朋友拿来利用的，兄弟拿来出卖的被人奉为经典，没人说不义，社会出问题了，曹操翻身了．

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	刘先主

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#4

发表于 2007-1-23 13:32 资料短消息只看该作者

佩服三楼说的太对了，可以交个朋友的！

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#5

发表于 2007-1-23 13:41 资料个人空间短消息只看该作者

“天下英雄唯使君与曹耳”，贬曹永远拥不了刘。

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	刘先主

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#6

发表于 2007-1-23 13:51 资料短消息只看该作者

贬他了吗，只是说说他的真实情况！

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	tiger1970


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#7

发表于 2007-1-23 14:44 资料文集短消息只看该作者

拥刘是拥刘，贬曹是贬曹。这是两回事情。

其实现在拥曹，也就是某些大人物、专家、学者的意见起了主导。
曹操确实有魅力，不过要给此人当手下或者交朋友，我是敬谢不敏。
其实，古人早有定论：“乱世之奸雄”。此人雄则雄矣，可惜是奸。我非奸，所以不与为伍。

至于昭烈，我钦佩他百折不挠保存社稷，钦佩他真心的礼贤下士收服豪杰，钦佩他对手下重情重义，对百姓也还不错。
另外，钦佩他的双剑法。这个在本门太极拳中有一种技术叫：“刘先主双股剑顾应法”。也许这是伪托，但我喜欢。本门另外两种重要技术为“张桓侯四枪法”和“关公春秋大刀”。
因此，我拥刘。但是这个和反曹是两回事情。
如果曹操也有刘备一样的行为，我也会钦佩曹操。
可惜他没有。

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#8

发表于 2007-1-24 09:03 资料个人空间短消息只看该作者

楼主这份决心够大，但是2000年前的古人，至于么？

看楼主的文章不知是演义还是历史。

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	可爱小马驹

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#9

发表于 2007-1-24 19:17 资料短消息只看该作者

曹操自吹自擂认为自己能媲美刘备的大话只能说明这个人脸皮够厚罢了，刘备没准就是被这句话气得一怒之下反曹的，太伤自尊了

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	lilis

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#10

发表于 2007-1-25 00:16 资料短消息只看该作者

那些以为忠君和忠于朝廷是当时主流思想的人是不折不扣的历史盲

想反驳的随时奉陪
此外本垃圾帖充分发扬了弱智者想通过以偏盖全来忽悠人的传统

[ 本帖最后由 lilis 于 2007-1-25 00:29 编辑 ]

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#11

发表于 2007-1-25 13:44 资料短消息只看该作者

弱智？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
谁比谁更弱智？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
sigh.........................................................................................................................................................................................................

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东祖长离

2007-1-25 15:03

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#12

发表于 2007-1-25 14:30 资料短消息只看该作者

曹操是个英雄，又善于用人，个人比较喜欢他！

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	谭文山

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#13

发表于 2007-1-26 11:47 资料文集短消息只看该作者

没有弱智，只有贪残，狡诈，愚蠢，可悲。

崇尚力还是崇尚义？

举个例子，有人的志向是“奴隶或者奴隶主，两者居其一“
有人的志向是"平等相待每个人，才能是表象，灵魂应平等“

这两种人，就是崇尚力和崇尚义的区别。

曹操，奸雄尔。

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#14

发表于 2007-1-26 17:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lilis 于 2007-1-25 00:16 发表
那些以为忠君和忠于朝廷是当时主流思想的人是不折不扣的历史盲

想反驳的随时奉陪
此外本垃圾帖充分发扬了弱智者想通过以偏盖全来忽悠人的传统

当时的确很多多身为汉臣但还真没几个是忠于汉室的，但这不是说大家都是混蛋，你也跟着追求做混蛋了．你看人家皇叔就保住了刘汉一脉于曹操对着干．

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#15

发表于 2007-1-26 17:08 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 谭文山 于 2007-1-26 11:47 发表
没有弱智，只有贪残，狡诈，愚蠢，可悲。

崇尚力还是崇尚义？

举个例子，有人的志向是“奴隶或者奴隶主，两者居其一“
有人的志向是"平等相待每个人，才能是表象，灵魂应平等“

...

如今年代不一样了，对很多人来说，卑鄙是智慧，无耻是天才的年代里，做后者就会被楼上的说成弱智的．

[ 本帖最后由 forrr1 于 2007-1-26 17:11 编辑 ]

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	坚硬的稀粥

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#16

发表于 2007-1-28 18:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 forrr1 于 2007-1-26 17:06 发表

当时的确很多多身为汉臣但还真没几个是忠于汉室的，但这不是说大家都是混蛋，你也跟着追求做混蛋了．你看人家皇叔就保住了刘汉一脉于曹操对着干．

我倒觉得刘备和曹操本质上是一样的

曹操最先也想复兴汉室，刘备也是。
等到曹操有了取而代之的能力时（这个能力也是曹操通过自己的努力获得的），曹操才有了取而代之的想法。
刘备在没有基本的时候，一心想的是复兴汉室，而当他得了荆州得了益州的时候，复兴汉室只是一句口号罢了。
曹丕废汉，天下最高兴的就是刘备了——因为他也可以名正言顺的称帝了——汉孝献帝还活的好好的，你给人家穿孝什么意思？

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	在爱中沉沦

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#17

发表于 2007-1-28 20:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-1-28 18:04 发表

我倒觉得刘备和曹操本质上是一样的

曹操最先也想复兴汉室，刘备也是。
等到曹操有了取而代之的能力时（这个能力也是曹操通过自己的努力获得的），曹操才有了取而代之的想法。
刘备在没有基本的时 ...

刘备与曹操不可能是一样的。立场的不同决定了作为的不同，刘备是刘氏子孙，复兴祖宗之基业有天然的合法性与正义性，面对汉室衰微也有更沉重的感受，而曹操作为一个外人，刘家的天下关他何事？或许受过爱国主义教育，一开始还很上心，但不可能有主人翁的精神，时间越往后，对汉室的忠诚度越低。而刘备忘记汉室是不可能的，因为他的身体中流畅着刘氏祖先的血液。让我们看看他的自白吧：
“汉室倾颓，奸臣窃命，主上蒙尘。孤不度德量力，欲信大义于天大，而智太短浅，遂用猖獗，至于今日。然志犹未已，君谓计将安出？”（隆中对时屏人对孔明语）
“臣播越失据，忠义不果。遂得使操穷凶极逆，主后戮杀，皇子鸩害。虽纠合同盟，念在奋力，懦弱不武，历年未效。常恐殒没，孤负国恩，寤寐永叹，夕惕若厉。”（进位汉中王上献帝表）。
有时候，人是为一种理想与信念活着的，而因为这种理想与信念，他就不可能避免被曹操追杀，因为他不可能跟曹操合作，眼睁睁地看着曹操摆弄皇帝，夺取江山。如果没有刘备的这一障碍，曹操早就称帝了。刘备，是刘家子孙的最后一击。当刘备死后，刘氏家族也就没人了。而汉室的复兴也就永远不可能了，光耀四百年的大汉王朝，最终进入了历史的坟墓。

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#18

发表于 2007-1-28 21:02 资料文集短消息只看该作者

是的。请大家不要忘记，刘备从来没有建立一个叫蜀的国家或者政权。
刘备是作为汉宗室进位汉中王后，继承汉愍皇帝的皇帝位置，在成都继位的汉皇帝。

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#19

发表于 2007-1-29 13:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-1-28 18:04 发表
我倒觉得刘备和曹操本质上是一样的
曹操最先也想复兴汉室，刘备也是。
等到曹操有了取而代之的能力时（这个能力也是曹操通过自己的努力获得的），曹操才有了取而代之的想法。
刘备在没有基本的时候，一心想的是复兴汉室，而当他得了荆州得了益州的时候，复兴汉室只是一句口号罢了。
曹丕废汉，天下最高兴的就是刘备了——因为他也可以名正言顺的称帝了——汉孝献帝还活的好好的，你给人家穿孝什么意思？

二十五年，魏文帝称尊号，改年曰黄初。或传闻汉帝见害，先主乃发丧制服，追谥曰孝愍皇帝。
刘备是认为献帝死了，才发丧制服，史料中记载的很清楚，你这不是欲加之罪，何患无辞吗？

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#20

发表于 2007-1-30 09:13 资料短消息只看该作者

其实曹操是个枭雄，关老二是个大色狼呢

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#21

发表于 2007-1-30 09:16 资料短消息只看该作者

再说曹操一直没称帝，刘刘反而当皇帝啦

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#22

发表于 2007-1-30 10:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天涯明月刀 于 2007-1-29 13:00 发表

二十五年，魏文帝称尊号，改年曰黄初。或传闻汉帝见害，先主乃发丧制服，追谥曰孝愍皇帝。
刘备是认为献帝死了，才发丧制服，史料中记载的很清楚，你这不是欲加之罪，何患无辞吗？

我只是说，刘备也不是铁板一块，同样曹操也不是十恶不赦。

放在那个年代，刘濞那样的人一样会打王室牌

纯粹的好人和纯粹的坏人从来都不存在——否认这一点的话不会有好的读史心态

[ 本帖最后由坚硬的稀粥于 2007-1-30 10:19 编辑 ]

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#23

发表于 2007-1-30 10:30 资料个人空间短消息只看该作者

乌鸦落在猪身上

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#24

发表于 2007-1-30 10:49 资料短消息只看该作者

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原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-1-30 10:17 发表

我只是说，刘备也不是铁板一块，同样曹操也不是十恶不赦。

放在那个年代，刘濞那样的人一样会打王室牌

纯粹的好人和纯粹的坏人从来都不存在——否认这一点的话不会有好的读史心态

纯粹的好人和纯粹的坏人从来都不存在，这是不假，但硬在鸡蛋里挑骨头，就可称为居心叵测了。至少你的的例子是完全错误的，给人以其它印象。

[ 本帖最后由天涯明月刀于 2007-1-30 10:53 编辑 ]

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#25

发表于 2007-1-31 18:08 资料短消息只看该作者

换个角度想吧...刘备和曹操换个姓氏的话会怎样

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