屠胡令 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	人杰鬼雄

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#1

发表于 2006-11-23 12:56 资料短消息只看该作者

屠胡令

六国时代是一个民族大分裂时期。由于西晋统治阶级高层的权力争夺而引发内战，中央政府完全丧失了对国家秩序、政治局面的有效控制；在这种形势下，极端民族分离主义势力——匈奴部族发动了大规模武装叛乱，推翻政府、颠覆国家现政权，妄图建立起独立的匈奴族国家，实行种族歧视和屠杀政策，最终导致汉民族大规模的种族复仇——冉闵《屠胡令》

公元349年，羯赵皇帝石虎死后其子十余人互相残杀。公元350年正月，石闵宣布复姓冉闵，杀死羯赵皇帝石鉴，同时杀死石虎的38个孙子，尽灭石氏，一举灭掉了残暴不可一世的羯赵帝国。其后冉闵即皇帝位，年号永兴，国号大魏，史称冉魏。

他下令邺都城门大开，凡“六夷” (匈奴、鲜卑、羯、氐、羌、巴氐)“与官同心者住，不同心者任所之” 。也就是说六夷可自由离去。一夜之间，方圆几百里的汉人，扶老携幼，全往邺城里面涌；而一直以邺城为老窝的羯胡及六夷外族倾巢出走，这说明他们是决不会拥护冉魏的。

当时，新生的冉魏政权处在敌对胡族势力的四面包围中，他们虎视眈眈，随时准备扼杀新政权；内有数十万仇视新政权的胡族随时可能发动暴乱，或在敌对胡族势力进攻时充当内应，即使将他们全部驱逐，也只能使敌对胡族势力更加强大。

冉闵意识到这些胡族终究“非我族类，其心必异”，他们决不甘心丢掉昔日的霸权，更不会接受汉族政权的统治，等待冉魏的将是一场不可避免的血战，如果任这几十万胡人与羯族、匈奴族将领的军队汇合，将会变成一头疯狂嗜血的战争野兽，它会把整个中原刚刚获得自由解放的汉族人全部吞噬，酿成滔天巨祸。

为了保卫和巩固新生的冉魏政权，坚决镇压极端民族分离主义势力，保护汉族人民最基本的生命和财产安全，冉闵采取断然措施，颁下中国历史上著名的《杀胡令》：“凡内外六夷胡人，敢持兵仗者斩，汉人斩一胡人首级送凤阳门者，文官进位三等，武职悉拜东门”。

一时间，邺都城内汉人纷纷拿起武器追杀胡族，冉闵亲自带兵击杀邺城周围的胡人，三日内斩首二十余万，尸横遍野，同时冉闵还扬言要六胡退出中原，“各还本土”，否则就将其统统杀绝。各地汉人纷纷起义响应，开始对入塞中原的数百万胡族展开大反攻，史载“无月不战，互为相攻”，一举光复山东、山西、河南、河北、陕西、甘肃、宁夏。


正是冉闵的“杀胡令”使五胡乱华时期汉减胡增的人口趋势得以逆转，使鲜卑等众胡统治阶级不得不依靠汉族武装势力，为其后中国的盛唐复兴创造了条件。

如果没有冉闵的《屠胡令》，没有他号召汉人复仇，驱逐各胡出中原。以后会是什么样？几百万白种胡族在中原繁殖上千万人口后必然向南方拓展生存空间，再把南方的汉人杀绝，中国的主体民族汉族就会被异族取代，最终整个中国都被这些白种胡族彻底占据。汉族人最终的命运会怎样？看看今天印度种姓制度下的贱民就知道了。

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	谭文山

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#2

发表于 2006-11-23 12:57 资料文集短消息只看该作者

楼主偏激了．．．

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	万里悲秋

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#3

发表于 2006-11-23 13:07 资料主页文集短消息只看该作者

一般奉行极端民族政策的政权，结局一般都很惨．

冉闵就是一个，他除了会杀人，不怕死之外．实在乏善可陈．

屠胡之是他的一个拉拢汉人的口号，他这人根本没有什么原则性．屠了胡人，最后又把儿子交给一帮胡人保护

，真不知这位爷怎么想的．

我觉的同化比屠杀要可取许多．所以，看看汉唐，你就会发现，融胡比屠胡更高明！

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	大树将军

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#4

发表于 2006-11-23 15:37 资料文集短消息只看该作者

为什么冉闵屠胡能够一呼百应呢？

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	流年似水

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#5

发表于 2006-11-23 15:55 资料短消息只看该作者

我觉的同化比屠杀要可取许多．所以，看看汉唐，你就会发现，融胡比屠胡更高明！

一时一地，情况不通，不能照搬，当时融胡，不知道是谁融谁呐

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	江城子


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#6

发表于 2006-11-23 17:02 资料主页文集短消息只看该作者

又是一个会引起争论的帖子。

冉闵不是什么好东西，原来替羯赵杀汉人的时候，何曾见过他反省？何曾见过他愤怒从而离开赵营？

又不是后来为了强班夺权需要有人支持，他会下什么屠胡令？这种只会不断征战的屠夫，何曾为汉人们考虑过？因为屠胡引起的战争，给汉人带来的灾难还小吗？

“正是冉闵的“杀胡令”使五胡乱华时期汉减胡增的人口趋势得以逆转，使鲜卑等众胡统治阶级不得不依靠汉族武装势力，为其后中国的盛唐复兴创造了条件。”
－－－－扯淡，连羯人和鲜卑都分不清楚。鲜卑的兴起是后来的事情。

狂热的汉人，就算你们杀光了世界上所有的异族，你们自己不是还一样互相残杀吗？净扯那没用的！

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	霹雳娃娃 (娃娃)

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#7

发表于 2006-11-23 17:08 资料短消息只看该作者

冉闵和李成栋都是王八蛋，恶魔刽子手

还有个作了浙江省政协副主席的吴化文---解放俺们济南时起义的一个家伙，也是该杀千刀的

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	霹雳娃娃 (娃娃)

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#8

发表于 2006-11-23 17:09 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大树将军 于 2006-11-23 15:37 发表
为什么冉闵屠胡能够一呼百应呢？

因为人性有丑恶的一面

卢旺达大屠杀的时候，群众也是一呼百应

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	谭文山

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#9

发表于 2006-11-23 17:34 资料文集短消息只看该作者

还有石虎和他的几个儿子，也是王八蛋。

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	江城子


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#10

发表于 2006-11-23 17:37 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 霹雳娃娃 于 2006-11-23 17:08 发表
冉闵和李成栋都是王八蛋，恶魔刽子手

还有个作了浙江省政协副主席的吴化文---解放俺们济南时起义的一个家伙，也是该杀千刀的

建国后政府收了一批该千刀的地主恶霸啊！

吴化文老兄带着四个老婆，在西湖边上安度晚年，真是TNND的没有天理啊！

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	little666

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#11

发表于 2006-11-23 17:43 资料短消息只看该作者

先不说冉闵的问题。真的怀疑冉闵的粉碎们怎么得出“无屠胡令，汉人灭矣”的结论。
历史是不可以随便假设的，绝大多数的“如果……那么……”对于历史来说是没有意义的，我们谈历史的时候也不应该随意猜测。举个例子：假设没有田单，齐国就会亡国，这只是可能性很大；乐毅不被撤换，谁胜谁负都是可能而不是必然；但如果说燕会借破齐之势一举扫平五国、一统天下，基本上就是无稽之谈了。
不屠胡汉人灭族，这事说是无稽之谈倒是有点过分，但把这作为确凿的结论来说实在是不够严谨。五胡本身就不心齐，东晋也决不是谁都可以捏的软柿子，最起码一直都有优秀将领。桓温、谢玄、刘裕，难道都是摆设么？即使是一统北方的北魏，面对自毁长城的宋不也没灭掉对方吗？
可以说，冉闵千古英雄、汉人救世主的身份是建立在一连串假设上的，其讨论其功过得失还可以，歌功颂德实在是没有什么必要。

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	闲汉

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#12

发表于 2006-11-23 18:17 资料短消息只看该作者

为什么一千年来默默无闻的冉闵突然在一些汉人口中成了英雄，还不是一直以屠杀为耻的国人，突然发现原来发动大屠杀的人或民族，可以奉为英雄、戴上促进民族团结的高帽，甚至体现了民族的优越性吗？

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	the3

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#13

发表于 2006-11-23 18:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

狂热的汉人，就算你们杀光了世界上所有的异族，你们自己不是还一样互相残杀吗？净扯那没用的！

汉人不是要杀光世界上所有的异族, 而是要杀光那些企图灭绝和压迫汉族的人或者民族.
冉闵的屠胡令如果是针对那些对汉人友好的胡族, 那么有待商榷; 不过, 在当时, 羯人疯狂地迫害汉人,
杀光男子, 強奸妇女, 強夺财物, ... 而且这些都是当时所谓"合法"的行为, 在这种情况下, 任何报复行为
都可以理解.
故然冉闵的屠胡令可能有私心的成份, 不过, 在当时也是一种顺应民心天意的行为. 做为汉人, 如果过
多地要求自己的先人, 不知以后会不会有子孙.... 按照某些人的标准, "汉奸"很多.

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	the3

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#14

发表于 2006-11-23 18:48 资料短消息只看该作者

民族主义不一定是良药, 但是"国际主义"一定是毒药.
生养汉人的是汉人, 而不是胡人. 没有民族主义的法国就是例
子.

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	the3

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#15

发表于 2006-11-23 18:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

先不说冉闵的问题。真的怀疑冉闵的粉碎们怎么得出“无屠胡令，汉人灭矣”的结论。

所以冉闵就可以任某些人"批斗"? 我理解这是一句感谢的话不
行么?
"要是你们在美国人面前这么说, 一定会把美国人笑死" --- 这
句话, 细细分析, 美国人真的会死么?

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	the3

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#16

发表于 2006-11-23 18:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

我觉的同化比屠杀要可取许多．所以，看看汉唐，你就会发现，融胡比屠胡更高明！

一个人強奸你母亲和老婆, 強光你的錢, 你还可以和他做朋友
么?

本帖最近评分记录

弓骑步

2006-11-23 19:23

-100

希望收敛言词，示众两天后删

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	谭文山

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#17

发表于 2006-11-23 19:01 资料文集短消息只看该作者

冒昧说一句，楼上的有点偏激了，凡是愿意和平共处，愿意开诚相待的，我们一定携手共进。

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	the3

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#18

发表于 2006-11-23 19:14 资料短消息只看该作者

如果壯族或者蒙古族人口增大一些, 比如是汉人总人口的四分之一, 某些铜子就能感受到它们的友好了.
你们以为是塞族先杀穆斯林的么? 换成柔弱的汉人, 不知道会怎样.

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	the3

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#19

发表于 2006-11-23 19:18 资料短消息只看该作者

还有一点, "报复"是一种威慑力量. 以直报怨, 何以报德?

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	谭文山

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#20

发表于 2006-11-23 19:24 资料文集短消息只看该作者

不然，仇恨只能带来更大的仇恨，历史不能忘记，但我们应该向前看。

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#21

发表于 2006-11-23 20:02 资料短消息只看该作者

拳头是硬道理

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#22

发表于 2006-11-23 20:30 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 the3 于 2006-11-23 18:58 发表

一个人強奸你母亲和老婆, 強光你的錢, 你还可以和他做朋友
么?

有道理！建议先如此报复对方的母亲及所有女性亲属，然后杀光对方所有男性家属！

大快人心啊！

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	the3

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#23

发表于 2006-11-23 20:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

弓骑步 2006-11-23 19:23 现金 -100 希望收敛言词，示众两天后删

报歉,有点激动了. 呵呵.

QUOTE:

有道理！建议先如此报复对方的母亲及所有女性亲属，然后杀光对方所有男性家属！大快人心啊！

在那个时代, 汉人活得甚至比我们能够描述的还要悲惨.
就事论事而巳, 毕竟民族主义在今天被认为是一种"禁忌". 如
果你是当时生活在邺城的汉人, 你会怎么想? 人们谈到汉文
化却不谈汉民族主义, 没有民族主义哪有文化?

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#24

发表于 2006-11-23 21:21 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大树将军 于 2006-11-23 15:37 发表
为什么冉闵屠胡能够一呼百应呢？

这反映了当时民族矛盾是很尖锐的！
这可不是什么搞笑的事。
汉人当时能活下来的过的也不好，有了翻身的机会，他们自然会奋起杀敌的！！！

我虽然不喜欢冉天王（我觉得这个名字不是个好名字，称天王！虽然是被追封的），但是我却支持当时的民众。对一个知识他子，一个统治者，应该考虑的是大局。可对一个百姓来说，我要想命，当我被欺压时，我就应该拿起武器反抗，这才是个汉子！

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	谭文山

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#25

发表于 2006-11-23 21:26 资料文集短消息只看该作者

冉闵是胡人教育大的孩子，石虎的家教大家也都看见了，冉闵还是欠缺学习，在汉化方面，刘渊倒是比他这个汉人更像汉人。

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#26

发表于 2006-11-23 21:38 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 the3 于 2006-11-23 20:58 发表

报歉,有点激动了. 呵呵.

在那个时代, 汉人活得甚至比我们能够描述的还要悲惨.
就事论事而巳, 毕竟民族主义在今天被认为是一种"禁忌". 如
果你是当时生活在邺城的汉人, 你会怎么想? 人们谈 ...

我反对冉闵，不是反对当时汉人的反抗。

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#27

发表于 2006-11-23 21:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 the3 于 2006-11-23 18:58 发表

一个人強奸你母亲和老婆, 強光你的錢, 你还可以和他做朋友
么?

呵呵，希望兄弟只是对事，不是对人．

其实，有些事情，是有因有果的．就拿五胡乱华的历史来说吧，造成这一局面的，不正是西晋政权奉行的民族政策与当政者无能行为相抵触所引发的？

而且，我可没有说，任由胡人欺压，还与他做朋友这类的话吧！朋友，谈事情，还是要保持一下理智．

呵呵，其实自己有时也犯类似毛病，共勉了！

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#28

发表于 2006-11-23 21:55 资料个人空间短消息只看该作者

对于一个国家的利益来说，没有永远的敌人，也没有永远的朋友。

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#29

发表于 2006-11-23 22:16 资料短消息只看该作者

QUOTE:

我反对冉闵，不是反对当时汉人的反抗。

但是你要想到, 是冉闵给了汉人这个反抗的机会.
如果:
a.冉闵只杀坏胡人, 可以么? 显然从日本的例子看, 参与掠夺和迫害的不可能是少数胡人. 所以.....
b.冉闵搞种族和解和特赦. 这个我相信冉闵的属下可能不会同意, 而且候景之流不是特赦可以压住的.
相信在冉闵屠胡令布告之时, 依然有胡族对汉人的暴力迫害.
c...............
冉闵的名声不好, 我知道,
成吉思汗杀了xxxxx人, 成吉思汗是为蒙古人民着想么? 为什么蒙古人纪念他?
哥伦布是天使么? 为什么欧洲人纪念他?
霍去病是不是只砍hun军人?

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#30

发表于 2006-11-23 22:28 资料短消息只看该作者

另外多说一句, 当时许多胡族男多于女, 以胡人強烈的性欲和
冲动, 不知应该如何处理.

申明, 本人没有民族歧见, 我认为现在许多少数民族, 象滿族,
藏族等是汉族的好朋友, 大家之间应该友好平等相处.

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