卫温征夷州所折射出的一些问题 - 三国史话


	万里悲秋

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#1

发表于 2006-10-26 23:04 资料主页文集短消息只看该作者

卫温征夷州所折射出的一些问题

夷州就是台湾,那是当时吴国对台湾的称呼.其实,早在战国时期,就已经有人知道台湾的所在位置.战国时称其为"岛夷".在汉代,已经有台湾人民到会稽交换货物,当是汉朝人称台湾为"东鳀”。在东汉时，又称为东夷．＜后汉书．东夷传＞对台湾有一定的介绍，不过，只是传言其起源为徐福后人．而到了三国时期，吴人对台湾的了解就已经很详细了．东吴丹阳太守沈莹著的＜临海水土志＞就介绍当时台湾的一些情况．当时的台湾，已经有部落．而且有农业与纺织业．不过，还是处于很落后的状态．从阶级构成来看，还是处于原始社会阶段．

　　但是，就是这么一个落后的＂夷州＂，也成为吴主孙权拉壮丁的一个目标．孙权听说夷州有数万家，掳来可以补充民力，从而扩大兵额．于是，在黄龙二年（２３０）春，派将军卫温与诸葛直将甲士万人前去夷州（两个倒霉蛋）．当时的大臣陆逊、全琮等人，极力劝谏．以为：＂恒王创基，兵不一旅．今江东见众，自足图事，不当远涉不毛，万里袭人，风波难测．又民易水土，必致疾疫，欲益更损，欲利反害．且其民犹禽兽，得之不足济事，无之不足亏众．＂应该说，陆逊等人的观点是正确的，但是孙权不听．结果此行造成了军士病死者十之八九，只得数千人而还．黄龙三年，孙权虽觉出师无益，但是仍然妄杀大将卫温、诸葛直．

　　通过此事，可以看出吴国当时的一些情况，以及孙权的当时的一些心理．从当时的形势来看，正是吴蜀合力抗魏时期．三个割据政权的目的很明确，发展国力、竞争海内一统．可是，东吴的政治与经济形势很不稳定．内部军事力量比较薄弱，特别是山越族人多次掀起大规模的反抗斗争，迫使孙权不得不由与魏国争界夺域，转向保境安民，开发江南，对东南各地拓展疆土．东吴的经济很薄弱，而且，吴的税赋在同时期三国当中属于最苛重的，暴政也是甚于魏、蜀．其实，每次出兵进攻也好，或是防守也罢，都摆脱不了钱粮的支持．所以，孙权的横征暴敛也是很正常的事情．但是，下面的反抗，特别是少数民族的反抗却没有停止过．东吴政权的内部一些弱点迫使孙权对海外的这数万家人口极为看重．

　　当然，东吴的造船业与航运方面也发展迅速．当时东吴造的船舰，长二十余丈，高出水面两三丈，上下五层，载重约为千吨，可乘三千余人．当时东吴的海运，北通辽东，南达海南，海运贸易成为东吴经济的一个支柱点．

　　孙权为人是非常要强的，当然，也是很要面子的．从当时孙权妄杀卫温二人，就可以看出，孙权对臣下议论的猜疑与强烈的自尊感．所以，也养成了成功的果实归属自己、失败的原因皆怨他人的心理．其实，孙权一直生活在兄长的阴影之下，基业毕竟不是自己打下来的，所以，也常怀疑下面有人说他是坐享其成．从另一方面来看，也是变相的对自我能力的质疑．孙权后期军事方面没有多大进展，听信小人之言，妄杀臣下，其根源也是他的猜疑在作怪．
随意写了几句，水平有限，自觉有些肤浅了．让各位见笑，欢迎多多指教！

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#2

发表于 2006-10-27 00:09 资料主页文集短消息只看该作者

有水平啊，哪个鱼鳀怎么读啊什么意思啊难得查了呵呵

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	万里悲秋

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#3

发表于 2006-10-27 00:18 资料主页文集短消息只看该作者

谢谢朋友的支持,这个"鳀"音为:ti,原意是指生活在海中的一种鱼．

不到之处，还请见谅了．谢谢您的鼓励！

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#4

发表于 2006-10-27 00:26 资料短消息只看该作者

秋兄高见！
数来，台湾曾有许多名字：蓬莱、岱员、岛夷、瀛洲、东鳀、夷州、流球、求、小琉球、小东岛、东番、鸡笼山、北港、台员、大惠、大员、大、埋冤、福尔摩莎、东宁、东都、顺天、大明、台湾民主国、高砂国、高山国……
这些命名有的出于臆测附会，有的出于地理发现，有的出于权力宣示，但每一个名字透露出一种想象台湾的方法，每一个名字也延伸出一条刻画台湾历史的线索。有关台湾与海外仙岛的传说古亦有之。蓬莱、瀛洲的称谓虽然语焉不详，一样赋予后世无限想象空间。到了《后汉书‧东夷传》所谓的东鳀，《三国志‧孙权传》和《临海水土志》所谓的夷州，或《隋书》所谓的流求国，一座可能是，也可能不是，台湾的海外孤岛，已经被加载于史册了。
上个世纪末以来的政治变化，曾引起许多人沧海桑田的感触。
但将眼光放大，一个族裔内部的斗争，又算得了什么？
我们反倒更应该反省的是：当新时代的台湾人一心一意当家作主，将山川归为我用，将沧海化为桑田时，终将付出什么代价？其实三国关系有点像中台关系﹐共产党为魏国拥有原﹐并为大众承认为正统﹐汉朝为中华民国﹐而刘备所创立的蜀汉有如国民党的蒋氏﹐但愿反攻大陆﹐复兴民国，东吴孙权有如台独的民进党﹐而为当地原居民为名企独立﹐但又不敢和中华人民共和国和中华民国作对。

这几日有事不能常上来，还请兄见谅！

[ 本帖最后由貝者示申女子于 2006-10-27 00:28 编辑 ]

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	万里悲秋

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#5

发表于 2006-10-27 01:27 资料主页文集短消息只看该作者

妹妹客气了,秋秋刚才有点事情外出了一下,没想到能得到妹妹的精彩回复,很是荣幸呀.

你说的很对,几本史书有可能讲的不同.妹妹观点独特新颖，能把三国比喻为现在的中台，很形象.在台湾问题上,我们的确应该反省.求存同异,力争和平统一.而不是只想用武力来达到统一的目的,做亲者痛、仇者快的事情．

妹妹写李敖的那篇文章很精彩，能上新浪博客导读，也是妹妹实力的体现．秋秋很是佩服了，期待新作．秋秋现在要好好努力了，呵呵，此篇写的不好，让妹妹见笑了．

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#6

发表于 2006-10-27 15:57 资料个人空间短消息只看该作者

楼主的观点还是比较有见地的，支持一下！

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#7

发表于 2006-10-27 18:58 资料短消息只看该作者

再次论证了台湾是我们神圣领土的不可分割的一部分

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	貝者示申女子

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#8

发表于 2006-10-28 01:24 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 万里悲秋 于 2006-10-27 01:27 发表
妹妹客气了,秋秋刚才有点事情外出了一下,没想到能得到妹妹的精彩回复,很是荣幸呀.

你说的很对,几本史书有可能讲的不同.妹妹观点独特新颖，能把三国比喻为现在的中台，很形象.在台湾问题上,我们的确应该反省. ...

看吧，大哥这般与妹子“礼尚往来的客气”不显生疏了？
说到和平统一，真正的较量，是在经济层面，而且是受到国际经济强权的影响。不论台湾是否跟大陆统一，台湾经济的边缘化是注定的，差别不过是速度和程度而已。观今日台湾乱政，自从李登辉上台采用“戒急用忍”的政策，到目前陈水扁的“有效管理”，基本上是采取和大陆“对着干”的态度和作为。台湾经济的边缘化在加速。对大陆来讲，如果真能把台湾经济边缘化，那么就不需要动武也可以统一台湾，这才是重点。

PS：李敖的那篇

我也在讶异中（还没回神咧~）。。。实在不足以搬出台面。
秋秋大哥一再赞许可是会让妹子骄傲起来，如何是好？

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#9

发表于 2006-10-28 12:39 资料主页文集短消息只看该作者

呵呵，妹妹过谦了，妹妹的那几篇文章，写的很精彩，而且一些话说的很到位，富有哲理．秋秋真的十分佩服．这不是礼尚往来的客气，是发自内心的赞叹．而且不只是我如此认为，那位荒兄与剑兄也是与我一样的观点．

此篇实属老生常谈，前阵子在天涯的几贴，自己也不是很满意．比起天涯的几位旧相识，真的是差太远了．秋秋继续努力了．

妹妹对台湾问题的论述很精采，在经济层面上的确如此．只是在政治层面上，我个人认为，中国政府的一些行为，以及民主化进程．是无法与台湾相比的．台湾民众能对一些行为进行抗争，而大陆呢？民众的麻木，让人觉的无奈．究其原因，还是一元化强权政体，以及思想上的束缚所致．统一是每个炎黄子孙都愿见到的事情，但是，以目前的局势来看，可能性并不大．

期待妹妹高论了，还要谢谢妹妹对我的支持～！

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#10

发表于 2006-10-31 22:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

怎么我读的历史是，孙权派卫温出海是为了找到通往高丽和日本的海路，因为当时曹魏控制了通往高丽、日本的北部航线。

结果一出海就偏了，跑到台湾，海上又损失严重回来就被孙权给杀了。

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