为战神正名 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-7-2 17:21 资料短消息只看该作者

为战神正名

晕啊.为什么那么多人都说白起是杀人王呢?都说什么要懂的利用降兵为已用才是将才..你门真当是什么三国时期啊..那时最多算是内战.但战国时那是七个国家.比如现在你想要美国老降你..然后为中国所用.那是做梦.以现在来说七国算是中国的内战.但以当时来说,.那有点相当于中国和日本.所以说.白起消灭敌国的有生力量是可行的.我门应该从另一方面想.白起在战国时期就懂得了用这招..白起不杀赵国降兵的话.留在秦又怕叛变.放回去.下次战斗赵再徵兵.还是那么多人.等于白打..从杀降之后赵一直无法发起大亏模的战争来说...我还是很赞赏白起的战术..

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	飘渺孤鸿影

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#2

发表于 2006-7-3 12:56 资料文集短消息只看该作者

同意楼主,古代战争与现代战争不一样,古代人就是战斗力,今天失去了装备的士兵不是战斗力,因此一味以今律古意义不大.白起杀降和今天毁掉敌国的核武器是一个概念,不人道是时代造成的,不是白起造成的

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	糊涂

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#3

发表于 2006-7-5 10:27 资料短消息只看该作者

说得对。现在杀降也不是什么大不了的事。

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	gsyzj

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#4

发表于 2006-7-5 11:31 资料短消息只看该作者

什么七个国家，是七个诸侯而矣，他们同属周朝

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	夏侯长风 (慕容长风)

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#5

发表于 2006-7-5 12:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 gsyzj 于 2006-7-5 11:31 发表
什么七个国家，是七个诸侯而矣，他们同属周朝

同意楼上的说法
白起杀降是那个时代造成的，是他不得不做的事

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	henry1211

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#6

发表于 2006-7-5 15:49 资料短消息只看该作者

听听还是有点道理的!呵呵

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	dasha1989 (大傻)

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#7

发表于 2006-7-5 17:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 gsyzj 于 2006-7-5 11:31 发表
什么七个国家，是七个诸侯而矣，他们同属周朝

谁都知道，周早就名存实亡了！

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	李牧大将军 (李牧)

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#8

发表于 2006-7-5 17:59 资料短消息只看该作者

被坑杀的战俘中为什么没有楼主和楼上这些人的祖宗？
这才是错误啊！

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#9

发表于 2006-7-6 20:38 资料短消息只看该作者

杀降不祥。

没有一个杀降的人有好下场的，当时虽然是7国纷争，但大规模的杀害俘虏事件却很少，几十万规模的根本就没有。

当时的国家最多不过几百万的人口，杀害几十万人，几乎等于绝了一个国家整整2、3代的壮丁。

虽然从战术上，确实是削弱了对手，但实际上，其他5国从此对秦有了严重的戒心，其他军队宁可全部战死也不愿意再投降了（投降了一样是死）。

从战略上来看，是绝对的失败。

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	chen1988

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#10

发表于 2006-7-7 00:39 资料短消息只看该作者

必尽他杀了那么多人呀，的确很残忍

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	simmon22

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#11

发表于 2006-7-10 10:34 资料短消息只看该作者

慈不掌兵

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#12

发表于 2006-7-10 17:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

做的有些过分就是了.

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	zhangnan1984 (三口吞玉)

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#13

发表于 2006-7-11 02:17 资料短消息只看该作者

就是,俗话说:"量小非君子,无毒不丈夫."

对于严重影响祖国统一的东西只有一个字.杀!!!杀!!!杀!!!

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#14

发表于 2006-7-11 04:26 资料主页短消息只看该作者

有人的确比白起善良，俘虏了30000敌军不舍得杀，然后30000俘虏把自己家的粮食吃了个精光。他为了给这30000俘虏找吃的，就擅自夺取盟国的粮仓。这直接导致了盟国反目，腹背受敌，最后自己也身败名裂，兵败身亡。

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#15

发表于 2006-7-11 05:12 资料个人空间短消息只看该作者

心不狠不足以成大事..

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	眼儿媚 (媚鸦王)


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#16

发表于 2006-7-11 05:25 资料文集短消息只看该作者

看三国滴都知道...杀人王叫赵云...

PS...春秋选杀人王...偶顶孙武和伍子胥...人数未必最多但绝对的狠...

要么偶们选战国秦始王同志??

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	tangsh2 (佐为)

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#17

发表于 2006-7-11 12:22 资料短消息只看该作者

白起确实残忍,因为杀降并不是他非做不可的.

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#18

发表于 2006-7-11 13:02 资料短消息只看该作者

赵云

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#19

发表于 2006-7-11 14:00 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-7-11 04:26 发表
有人的确比白起善良，俘虏了30000敌军不舍得杀，然后30000俘虏把自己家的粮食吃了个精光。他为了给这30000俘虏找吃的，就擅自夺取盟国的粮仓。这直接导致了盟国反目，腹背受敌，最后自己也身败名裂，兵败身亡。

这人是谁？还是瞎编的？

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#20

发表于 2006-7-11 14:24 资料短消息只看该作者

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

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#21

发表于 2006-7-11 15:12 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hengsf 于 2006-7-11 14:00 发表

这人是谁？还是瞎编的？

当然是关二了。

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	010lq

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#22

发表于 2006-7-11 15:42 资料短消息只看该作者

都什么啊，历史条件下的选择，抉择不是一个人　做的
没有对错！

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	东山小草 (望高楼)

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#23

发表于 2006-7-11 16:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-7-11 15:12 发表

当然是关二了。

二哥身是败了，名可没裂哟

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#24

发表于 2006-7-11 16:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-7-11 15:12 发表

当然是关二了。

这事不太清楚，还是请公主说的详细点吧

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#25

发表于 2006-7-11 19:43 资料主页短消息只看该作者

其实，关羽失败的一个很重要的原因就是于禁这30000（《孙权传》）俘虏没能妥善处理。从《吕蒙传》中可以看出，关羽俘虏这些人后，马上出现粮草危机问题，所以擅自夺取了吴国在湘关一代的米，这才让孙权下决心征讨关羽的。同时，《关羽传》中提到糜芳，士仁办粮草不利。如果他们办事顺利的话，关羽也不会“擅取湘关米”。我的猜测是突然增加了30000吃饭家伙，糜芳，士仁本来预计的开销周转不开了，才有的办事不力。不管怎样，关羽当时发话“还当治之”，最后导致他们最终的反叛。这一切的一切，如果没有于禁投降过来的30000吃闲饭的，也许都不会发生。

对于这些俘虏，要我统兵，稍微冷静的考虑一下，毫不犹豫，尽数坑之。

------------------------------------------------------------------

《孙权传》：二十四年，关羽围曹仁於襄阳，曹公遣左将军于禁救之。会汉水暴起，羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵，惟城未拔。

《关羽传》：羽之出军，芳、仁供给军资，不悉相救。羽言“还当治之”，芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁，芳、仁使人迎权。

《吕蒙传》：魏使于禁救樊，羽尽禽禁等，人马数万，讬以粮乏，擅取湘关米。权闻之，遂行，先遣蒙在前。

[ 本帖最后由天宫公主于 2006-7-11 19:48 编辑 ]

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	zhangjf

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#26

发表于 2006-7-11 20:33 资料个人空间短消息只看该作者

公主真是心狠手辣

，，，，
和公主只可为友，不可为敌啊。。。。。否则。。。

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#27

发表于 2006-7-11 20:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zhangjf 于 2006-7-11 20:33 发表
公主真是心狠手辣

，，，，
和公主只可为友，不可为敌啊。。。。。否则。。。

错了，应该是只可为敌，不可为友
一个想尽办法消灭你的敌人固然很可怕，
但一个为了胜利随时准备牺牲你的盟友就是恐怖了。

开个玩笑

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#28

发表于 2006-7-11 23:57 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zhangjf 于 2006-7-11 20:33 发表
公主真是心狠手辣

，，，，
和公主只可为友，不可为敌啊。。。。。否则。。。

不是我心狠，只是终于职责而已。我想不管做什么职业，第一步都要为自己的任务负责吧？

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#29

发表于 2006-7-12 00:26 资料主页文集短消息只看该作者

曹军在官渡也俘虏了7万人全部坑杀，应该也同粮食短缺有很大关系

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#30

发表于 2006-7-12 00:26 资料短消息只看该作者

我觉得放了那些士兵最好，不必要坑杀．

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