2006-6-22 08:51
格蚩尤老
中华英雄霍去病是武帝男宠??
失我祁连山,使我六畜不蕃息; 失我胭脂山,使我嫁妇无颜色;……”一曲匈奴悲歌,引出了一段波澜壮阔的史诗。从纪元前二世纪开始,东亚大陆上,也是当时世界上最强大的两个国家,龙图腾的汉朝,狼图腾的匈奴汗国之间,开始了一场历时400余年的战争与融合。
在这400年的漫长的诗歌里,有一颗永远灿烂耀目的星光。
“……从大将军……与轻勇骑八百直弃大军数百里赴利,……斩首虏二千二十八级,及相国、当户,斩单于大父行。籍若侯产,生捕季父罗姑比。再冠军,以千六百户封去病为冠军侯。……”
“……元狩二年春,……将万骑出陇西,……率戎士逾乌盭,讨?濮,涉狐奴,历五王国,辎重人众慑慴者弗取,冀获单于子。转战六日,过焉支山千有馀里,合短兵,杀折兰王,斩卢胡王,诛全甲,执浑邪王子及相国、都尉,首虏八千馀级,收休屠祭天金人,。益封去病二千户。……”
“……逾居延至祁连山,捕首虏甚多。天子曰:“骠骑将军逾居延,遂过小月氏,攻祁连山,得酋涂王,以众降者二千五百人,斩首虏三万二百级,获五王,五王母,单于阏氏、王子五十九人,相国、将军、当户、都尉六十三人,师大率减什三,益封去病五千户。……”。
“……”
这个开疆拓土,功盖千古的人,就是汉朝骠骑将军霍去病。
霍去病,能够少年得志,平步青云,拜骠骑将军,封景桓侯。与其辉煌的战功是分不开的。而能给这少年以十八岁的年龄,带兵出征机会的,就是汉朝一代雄主,汉武帝刘彻,一位有雄才大略又能善於用人的盛世君主。
刘彻何以如此信任,一个18岁的少年,独自带兵出征。霍去病又如何得到刘彻的赏识的呢?有人会说,因为霍去病是卫皇后的亲戚,的确是事实。单所有的记载都说霍去病,最初的官职是“侍中”。何谓“侍中”, 内朝官之一,位略低于九卿,秩“比二千石”。常由博学高德之士担任,切问近对,是皇帝在管理国家时的顾问。在魏晋时期,为门下省的长官,为事实上的宰相。
这是个很高的官职,也是皇帝近臣。一个18岁的少年再无军功时,何以得到如此官职呢?难道只是皇后的枕头风就可以吗?同时,刘彻给霍去病的荣耀也非其他人可比。
《汉书•卫青霍去病传》并没有明确解答我们的问题“去病以皇后姊子,年十八为侍中”。实际上,《史记•卫将军骠骑列传》这样记载记载的“是岁也,大将军姊子霍去病年十八,幸,为天子侍中。”
为天子侍中的原因是天子“幸”。何为“幸”呢?《说文解字》中记载“幸:所以惊人也。从大从半。一曰:大声也。一曰:读若瓠。一曰:俗语以盗不止为幸。显然不能给我们提供相应的解释。会不会是相信的意思呢?不会,这个“信”不是这个“幸”。《说文解字》中记载“信:诚也。从人,从言”不是行人的意思。
那着个“幸”到底啥子意思呢?史书中有很多“幸”字出现。
第一:《史记•吕太后本纪》“及高祖为汉王,得定陶戚姬,爱幸,生赵隐王如意。”;《史记• 孝文本纪》“上常衣綈衣,所幸慎夫人,令衣不得曳地,帏帐不得文绣,以示敦朴,为天下先。”;《汉书•昭帝纪》“母曰赵婕妤,本以有奇异得幸,及生帝,亦奇异。”这里的“幸”字是“宠爱,爱恋某某人”的意思。
第二:《史记•孝文本纪》“帝初幸甘泉”;《史记•秦始皇本纪》“始皇帝幸梁山宫”;《汉书•武帝纪》“二年冬十月,行幸雍,祠五畤。”;《汉书•成帝纪》“壬午,行幸初陵,赦作徒。”这里的“幸”是“到某某地方”的意思。
第三:《史记•卫将军骠骑列传》“陛下幸已益封臣青,臣青子在襁褓中,未有勤劳,上幸裂地封为三侯,非臣待罪行间所以劝士力战之意也。”;《史记• 》“怀王最少子,爱幸异於他子。”《 史记•秦始皇本纪》“丞相绾等言:“诸侯初破,燕、齐、荆地远,不为置王,毋以填之。请立诸子,唯上幸许。””。这里的“幸”是“幸运的……”意思。
那么“是岁也,大将军姊子霍去病年十八,幸,为天子侍中。”中的“幸”是那种意思呢?显然第二种“到某某地方”,是不对的。那么第一和第三,那个是呢?基于霍去病是中华英雄的背景,人们一般比较直观的选择第三“幸运的……”。
但且慢,《史记• 佞幸列传》“谚曰“力田不如逢年,善仕不如遇合”,固无虚言。非独女以色媚,而士宦亦有之。……自是之後,内宠嬖臣大底外戚之家,然不足数也。卫青、霍去病亦以外戚贵幸,然颇用材能自进。”;《汉书•佞幸传》“是后,宠臣大氐外戚之家也。卫青、霍去病皆爱幸,然亦以功能自进。”由此可见,“是岁也,大将军姊子霍去病年十八,幸,为天子侍中”,由此可见,此“幸”字,当取第一个意思“宠爱,爱恋”的意思。
那么,也许大家比较惊讶,霍去病是汉武帝的男宠。但史之所记,得却如此,不以今人的关联而改变。
中国古代尚男风,这也是传统文化的一部分。同性恋文化,在中国文化里并没太多的贬义。汉代更是如此,“高祖时则有籍孺,孝惠有闳孺。……孝文时士人则邓通,宦者则赵谈、北宫伯子;孝武时士人则韩嫣,宦者则李延年;孝元时宦者则弘恭、石显;孝成时士人则张放、淳于长;孝哀时则有董贤。昭帝时,驸马都尉秺侯金赏嗣父车骑将军日磾爵为侯,二人之宠取过庸,不笃。宣帝时,侍中中郎将张彭祖少与帝微时同席研书,及帝即尊位,彭祖以旧恩封阳都侯,出常参乘,号为爱幸。”,汉代男风极盛,社会对同性恋等现象也很宽容。至于现代对同性恋现象的人为贬低是受近代稀方思想的影响。
言归正传,既然汉代对男风比较宽容,太史公也不太可能为此瞎写。汉武帝本人也好男风,《汉书•佞幸传》“韩嫣字王孙,弓高侯穨当之孙也。武帝为胶东王时,嫣与上学书相爱。……始时,嫣常与上共卧起。……李延年,中山人,身及父母兄弟皆故倡也。……延年由是贵为协律都尉,佩二千石印绶,而与上卧起,其爱幸埒韩嫣。”
霍去病死后武帝悲痛欲绝《史记•》记载:“骠骑将军自四年军後三年,元狩六年而卒。天子悼之,发属国玄甲。军,陈自长安至茂陵,为冢象祁连山。。谥之,并武与广地曰景桓侯。”宠爱之至,死后也要霍去病在茂陵陪他。武帝一朝,无人的此殊荣。那么,霍去病的的确确是武帝的男宠无疑。
霍去病的确是武帝的男宠,在当时这不是其污点;在现在也并不影响霍去病对中国开疆拓土的千秋功绩,他永远的中华民族的英雄。 [/size][/size][/size]
2006-6-22 09:03
王诩
:q((+男宠~
2006-6-22 09:29
司徒苍月
这个幸,应该是幸运、疼爱的意思啊
都想到哪里去了:ph34r:
2006-6-22 11:58
慕容剑
绝对恶搞!
断章取义
2006-6-22 12:40
东山小草
好像小霍做到侍中比大霍要早啊
霍去病的枕边风?卫子夫好失败啊
2006-6-22 14:21
gsyzj
看不出来
2006-6-22 15:37
chjj2199
拜托 即便是宠幸 也不一定是男宠啊 过去皇帝跟前的大红人都是因为贝皇帝"幸"才能平步青云的,你见过有几个皇帝看不上眼的人飞黄腾达 一人之下 万人之上?
2006-6-22 17:20
西晋羊牯
其实稍微想想就可以知道了,如果真是男宠,汉武帝舍得把他弄到蒙古和匈奴打战吗?打一战就是一年半载的,汉武帝岂不是寂寞难耐:()
2006-6-22 17:24
老不看三国
:lol:楼上正解!
2006-6-22 18:12
恨地无环
[color=Green]《史记• 佞幸列传》“谚曰“力田不如逢年,善仕不如遇合”,固无虚言。非独女以色媚,而士宦亦有之。……自是之後,内宠嬖臣大底外戚之家,然不足数也。卫青、霍去病亦以外戚贵幸,然颇用材能自进。”[/color]
关于这段文献,lz的理解有问题。
看过该传的人都知道,lz所引文字,省略号前的为全传首句,省略号后就是文末了,所略部分乃是以士宦身份成为帝王男宠的邓通、赵同等人,故太史说:
[color=green]从李夫人、李广利之后(李夫人生子髆,受封于天汉四年,李夫人入宫是卫青晚年的事),汉武帝的男宠大多是外戚之家,但是这些人都不值得一谈。卫青、霍去病也是因为外戚的关系而得到显贵和宠幸,但他们都能凭自己的才能求得上进。[/color]
卫霍二人与李氏之后的“内宠嬖臣”的共通处仅在于他们都是以外戚的身份得以接近帝王得到恩宠,所作所为,就判若云泥了。
2006-6-22 18:16
慕容剑
回复 #10 恨地无环 的帖子
原文正是如此,所以说楼主断章取义啊
2006-6-22 18:41
慕容燕然
《史记•卫将军骠骑列传》:“是岁也,大将军姊子霍去病年十八,幸,为天子侍中。”
《汉书•卫青霍去病传》:“去病以皇后姊子,年十八为侍中。”
汉书解释了史记中幸的真正含义:皇后姊子
2006-6-22 18:54
中庸
武帝有男宠但该不是他!
2006-6-22 19:17
恨地无环
听说电视剧汉武大帝中给小霍与武帝编排了两段
于是乎……:ph34r:
2006-6-22 19:17
蓝水
晕菜,,是不是看了断臂山头疼脑热啊
难道男人之间就不可以有纯洁的信任跟友谊吗?:lol:
2006-6-22 19:19
蓝水
[quote]原帖由 [i]恨地无环[/i] 于 2006-6-22 19:17 发表
听说电视剧汉武大帝中给小霍与武帝编排了两段
于是乎……:ph34r: [/quote]
电视里最暧昧的是卫青最后一次去见刘彻的情景,韩磊的那首歌唱得不错:)
[[i] 本帖最后由 蓝水 于 2006-6-22 19:21 编辑 [/i]]
2006-6-22 20:05
小轲
仁者见仁,智者见智。什么样的人就会有着什么样的解释。
2006-6-22 20:29
天宫公主
霍去病为汉武帝的男宠的这种说法,也不是第一次听说。关注中。
2006-6-22 21:52
luke19821001
现在有的人就是有毛病,自己心理变态就希望别人都变态。历史上如果真有那么多名人同性恋,那现在中国就不会抵制同性恋了。真TMD看见有些人不爽,想出名想疯了。正史就那么几本,古人研究它们的人多了去了,个个都比你离这些事件的时间近,个个的文言文功底都比你深,个个的态度都比你端正,人家都没有研究出来,你TMD算哪根葱?
大好中华英雄,岂是这些无知的人渣所能诋毁的?我骂你了,骂的就是你,就算删号也要骂这样诋毁中华历史的人渣!
2006-6-22 22:50
莎士比亚
[quote]原帖由 [i]格蚩尤老[/i] 于 2006-6-22 08:51 发表
失我祁连山,使我六畜不蕃息; 失我胭脂山,使我嫁妇无颜色;……”一曲匈奴悲歌,引出了一段波澜壮阔的史诗。从纪元前二世纪开始,东亚大陆上,也是当时世界上最强大的两个国家,龙图腾的汉朝,狼图腾的匈奴汗国 ... [/quote]
靠,有些人咋就这么无耻呢?心理阴暗。
另外,有本事你也当个这么牛的男宠如何?
2006-6-23 00:25
天宫公主
[quote]原帖由 [i]luke19821001[/i] 于 2006-6-22 21:52 发表
现在有的人就是有毛病,自己心理变态就希望别人都变态。历史上如果真有那么多名人同性恋,那现在中国就不会抵制同性恋了。真TMD看见有些人不爽,想出名想疯了。正史就那么几本,古人研究它们的人多了去了,个个都 ... [/quote]
从生理上看,任何一个群体,都有5%的人是同性恋。另,90%的人多多少少都是双性恋。但这个数字在很多传统社会中反映不出来,因为后天教育遏制了很多人的这种所谓的“不正常性倾向”。另外,一个人的性倾向,应该不影响这个人的各方面能力。所以并不是说霍去病是汉武帝的宠男,就一定是不可思议的事情。
2006-6-23 00:28
东山小草
[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2006-6-23 00:25 发表
从生理上看,任何一个群体,都有5%的人是同性恋。另,90%的人多多少少都是双性恋。但这个数字在很多传统社会中反映不出来,因为后天教育遏制了很多人的这种所谓的“不正常性倾向”。另外,一个人的性倾向,应 ... [/quote]
同性恋不奇怪,奇怪的是汉武帝为什么要等到大霍十八岁
2006-6-23 11:29
无知无畏
楼主的想象力实在让我叹为观止,恶搞也要有个度啊!
2006-6-23 11:44
luke19821001
[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2006-6-23 00:25 发表
从生理上看,任何一个群体,都有5%的人是同性恋。另,90%的人多多少少都是双性恋。但这个数字在很多传统社会中反映不出来,因为后天教育遏制了很多人的这种所谓的“不正常性倾向”。另外,一个人的性倾向,应 ... [/quote]
第一:即使真有5%是同性恋,也不可能都应到名人身上去了,要知道中国的名人占的比例至少是亿分之一(5000年不是每年都有名人,亿分之一是保守估计),再乘5%才几个?还有几个已经有些确实了的。
第二:你也知道只是生理上,生理上所有男人都想和无数女人做爱,实际上又又几个人真正能够这样做呢?即使是条件成熟的皇帝,也不可能每一个都能真正做到,历史上上百个皇帝,又又几个是真正的想和哪个女的上床就去做了的?所以你那5%即使是准确数字,但是也要考虑人性因素,比如社会影响,心理抵制等因素。结果肯定远小于这个数字。
2006-6-23 11:50
无知无畏
中国历史上喜好男风的皇帝还少吗?楼上看可以去查查看就知道了,同性恋在中国古代是一种很普遍的现象.还有就是恋童的,中国古代豢养挛童可是光明正大的.
中国古代的时候,对于性的观念根本不象现在人想象的那么保守,直到宋以后,中国渐渐走了下坡路,对于妇女的压迫日渐深重的时候,很多保守的思想才出来的.
可以说在宋以前,中国是民主党掌权,宋以后是共和党掌权.
2006-6-23 12:01
luke19821001
所谓的男宠和同性恋应该也是有界限的,很多时候,书上写的意思是表示两人感情好,而不是同性恋。现在经常有人莫名其妙就以为天下都是同性恋了。古人对于伦常是很在意的,如果一个男人可以随便出入内宫,或者和君主交膝不离,那古人就会觉得这样做有碍伦常(出入内宫容易出事,同住同睡,更是有危尊卑,而且皇帝晚上和你在一起,就不能去搞女人了,对皇室的发展是不利的。)古人觉得他们这样做品格很不好,所以就用的是贬义词来表示这样的关系,这样的词也许也经常来形容同性恋的。但是和皇帝关系好并非就是有性关系吧,即使是同吃同睡,也是很正常的。现在人唯恐天下不乱,以为两个男人很亲密就有问题了,如果再一起睡觉,那就更是罪证确凿了,其实古人经常会有男人同榻而眠的情况,和性完全无关。现在如果你和你好朋友关系好了,也有时候会有这样的情况,比如晚上一起玩晚了,就一起睡觉了,或者他有事无法回家睡觉,也可以来你家睡一下,难道这样你就是同性恋了?
另外,我从来没有说过皇帝就没有一个同性恋的,但是这是非常少的,以中国人以讹传讹的本事,即使没有这样的事情可能会传成有,更不会让本来就有的跑掉了。(即使有漏掉的,原因肯定是因为消息密封得好,资料无法获取。但是古人这么多年都无法获取的资料,难道你能获取?)想从现有资料中挖掘出这方面信息的,除非你真是有令人信服的证据,不然还是休了吧。古人虽然已经死了,但是你这样还是种犯罪的行为,不要忘记了有毁谤罪。即使没有人来告你,但是你的RP还是会受大家BS。(不是说楼上的,别误会)
[[i] 本帖最后由 luke19821001 于 2006-6-23 12:07 编辑 [/i]]
2006-6-24 12:27
luyi6187
幸的意思太多了吧..
乱讲了
2006-6-24 12:33
郎心如铁
男宠?太科幻了吧
2006-6-24 13:59
疯子不怕疯狗
扯淡也不是这样恶搞的:()
2006-6-24 14:06
无与伦比
某家相信 肯定不是男宠。8楼是正解
2006-6-24 17:23
任尔风
史区每次有人恶搞,无环兄都会出来辟谣,所以大家切莫激动,看到什么言论等那个“衲子”发言再回帖吧,哈
2006-6-24 17:31
klause
我kao 好恶心的文章
原文作者去找张纪中吧,吉米等着你呢。。。:huh:
2006-6-24 19:21
笑天下
不懂装懂,起哄多多。
补充:说得不是楼主。
2006-6-25 09:29
恨地无环
[quote]原帖由 [i]任尔风[/i] 于 2006-6-24 17:23 发表
史区每次有人恶搞,无环兄都会出来辟谣,所以大家切莫激动,看到什么言论等那个“衲子”发言再回帖吧,哈 [/quote]
在10楼已经说明,是lz对史料的理解存在180度的错误。
至于古人性取向的问题,其实与本帖主题并没有必然关系,且臣属与君王有一腿的,也不同于现代自由的同性恋,难免参杂了政治功利的因素,未必是生理因素占主导(还有像李延年之类已经作不得男人的)。
反正从现在能获得的史料看,没有能说明霍有断袖之癖的,即使霍是天生的同性恋者,他和武帝也没有关系。
同性恋者亦有在同性间选择对象的要求和权利,并不能认为两个同性的同性恋就必然有染,正如异性恋者有在异性中选择对象的要求和权利,并不能认为只要两个异性的异性恋相处就必然有染。
2006-6-25 09:42
klause
唉 世风之下作 连古人也不能幸免 !
2006-6-25 10:41
仙津伏梦
[quote]原帖由 [i]luke19821001[/i] 于 2006-6-23 11:44 发表
第一:即使真有5%是同性恋,也不可能都应到名人身上去了,要知道中国的名人占的比例至少是亿分之一(5000年不是每年都有名人,亿分之一是保守估计),再乘5%才几个?还有几个已经有些确实了的。
第二:你也知道 ... [/quote]
[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2006-6-23 00:25 发表
从生理上看,任何一个群体,都有5%的人是同性恋。另,90%的人多多少少都是双性恋。但这个数字在很多传统社会中反映不出来,因为后天教育遏制了很多人的这种所谓的“不正常性倾向”。另外,一个人的性倾向,应 ... [/quote]
我对此话题没太大兴趣……不过只想解释下……
或许你对这位天宫朋友的话存在误解……
他所谓同性恋……仅指只对同性而不对异性的……
而他列的数据里……90%……是双性……也就是说……男女皆可的…… 更直接点……同性可……异性亦可的……
刘彻和大霍是哪种……我不清楚……
……数据的真实性可靠性以及应用我更不想多做什么辩解……
我仅仅是想解释下这位朋友的意思……希望您不要误解了才好……
2006-6-25 18:02
思念思想
[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2006-6-23 00:25 发表
从生理上看,任何一个群体,都有5%的人是同性恋。另,90%的人多多少少都是双性恋。但这个数字在很多传统社会中反映不出来,因为后天教育遏制了很多人的这种所谓的“不正常性倾向”。另外,一个人的性倾向,应 ... [/quote]
你这个90%是哪本书上写出来的?我学心理学的,都没看到过你这么牛的数字?照你这样说,岂非只有5%是真正的单向恋?
想当然......
2006-6-25 18:09
桃之夭夭
楼主就差没把“幸”解释成“性”了。倒。
人言可畏,好在隔了千年,不然中华英雄也要学阮玲玉了。:q```+
2006-6-26 22:51
真理无常
[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2006-6-23 00:25 发表
从生理上看,任何一个群体,都有5%的人是同性恋。另,90%的人多多少少都是双性恋。但这个数字在很多传统社会中反映不出来,因为后天教育遏制了很多人的这种所谓的“不正常性倾向”。另外,一个人的性倾向,应 ... [/quote]
任何一个群体中,100%的人都曾经感冒过,难道感冒就能算是人正常的状态了吗?
莫名其妙的逻辑
2006-6-26 22:58
psh1231
搞笑了,野史吧:!*
2006-6-27 19:51
魏其侯
这难道就是后人对民族英雄的猜测吗?BS
2006-6-28 21:29
凌月
现在的年青人啊....先说人家赵云同学是女人,这会又说霍大将军是男宠....真主啊!
这连篇的胡说八道也得有个限度不是.
最怕的还是 争论一番后 某"才子"大吼:"姓凌的!你说霍去病不是男宠!你有证据吗~~~!!!!!!!!!!"???:qDD+:qgod+:q))+
2006-6-29 10:18
夏侯长风
楼主对"幸"字理解有所偏差
2006-6-29 16:24
木剑
[quote]原帖由 [i]蓝水[/i] 于 2006-6-22 19:17 发表
晕菜,,是不是看了断臂山头疼脑热啊
难道男人之间就不可以有纯洁的信任跟友谊吗?:lol: [/quote]
说的好:P
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