2006-9-16 04:40
wz0409
当然了,而且是大家的英雄啊!难道不是吗!
2006-9-16 16:32
杭余小隐
前日正听到李敖先生说起此事,以为是否英雄,看其能否执己所信,其余之评价则随历史进行都不可靠。余深有同感。
2006-11-24 16:40
lark_zh
我一直认为他是爱国英雄,他爱的是大宋王室这个国家,抵抗的是本国的其他民族。
郑成功才是民族英雄,他抵抗的是外敌,保卫的是中华民族,这才算民族英雄吧!
2006-11-24 16:53
shuixinglei
法国人认为贞德是民族英雄
按你的标准,她没有雄心,不想当法国国王,她不是英雄了吗?
而且她也死的很惨!
其实你还是苛求古人太多了
岳飞真的称帝,就是为了民族的利益了?
建议按你自己的标准去做吧,或许你拥有些英雄的因素,但是目前你还不是,如果你没有包容古人“缺点”的胸襟,你就很难和古人匹敌。
2006-11-24 17:34
伟君子
[quote]看看外族人的民族英雄,成吉思汗,努尔哈赤,哥伦布,俾斯麦,拿破仑,华盛顿。看看汉人,放着我列举的秦始皇,汉武帝,唐太宗,曹,刘不推崇,去推崇什么岳飞当民族英雄。我悲!为汉人悲![/quote]
这个语言风格很常见,袁崇焕与努尔哈尔不能共存,还有点道理可说,岳飞与秦皇汉武唐宗宋祖又怎么不能共存了?
2006-11-24 17:38
KYOKO
岳飞民族英雄有什么可悲的?
不以物喜,不以己悲;古人老早就说过
2006-12-5 10:43
leuu
楼主应该充分的考虑当时的社会情况再下定论
2006-12-5 11:50
DHEROW
他是英雄,应该可以说是爱国英雄,民族我也说不清
2006-12-17 18:41
myslhj
岳飞如果不是民族英雄,文天祥,史可法自然也不算.如果百年之后,中国统一了日本或者倭狗占领了中国.难道邓世昌,张自忠,杨靖宇都不是民族英雄了?我不知道楼主帖子到底要阐述什么,出于什么目的,我只能引用鲁迅的一句话:死了的战士仍然是战士,活着的苍蝇还是苍蝇.
2006-12-18 05:32
温柔的一刀
还问这种问题,对于真理有什么值得怀疑的?提出疑问的人不知道怎么想的
2006-12-18 09:52
tiger1970
其实,岳飞就不是“民族英雄”又如何?
岳飞就是岳飞,是我们百姓自己的岳飞,是我们永远不能忘却的岳飞,是使我们心神激荡并为之歌舞悲泣叹息振奋的岳飞。
“精忠岳飞”。“精忠报国”的岳飞。“还我河山”的岳飞。“冻死不拆屋饿死不掳掠”的岳飞。“撼山易撼岳家军难”的岳飞。
因此,“英雄”这个词对岳飞来说,未必能给他增添光彩,倒是“岳飞”这个名字,抬高了“英雄”这个群体的价值。
所以,如果某些专家和有学问的人不认岳飞为“民族英雄”,也就罢了。岳飞,本来就不是“英雄”的范围能概括的。
他,是我们中国百姓的魂。
2006-12-18 10:59
yxahz
对每一个人的评价都应该结合当时的时代背景来看!
2006-12-19 17:27
mrwdy
是!!只不过有点呆
2006-12-19 22:35
温柔的一刀
我想岳飞是不在乎后人怎么看待他的,他就代表了我们的民族魂,中华正是有了岳飞这样的人,才到今天也没被外族征服~~~
2006-12-20 11:55
哥舒夜扛刀
最反感给岳飞加上"镇压农民起义"的这个帽子,我们的历史教育明显是有严重的偏差,但凡农民起义都要说成是多伟大啊. 结果呢?太平天国中国江南8省死了7000万人,黄巢的部队杀附近的村民来充实口粮,张献忠和李自成屠城是出了名的,李势力大了军纪还好了点,张从头杀到尾. 再说回来岳飞镇压的杨幺本来就是和金国有秘密联系的.
2006-12-23 16:24
九五之尊
:angry2::angry2:戏说与历史事实是两码事,有些人喜欢把白的说成黑的黑的说成白的,这种人,我最看不起了!!!
2006-12-30 01:19
黑传说
个人觉得,一个人是否是民族英雄,应该分两种情况:强民族者和存民族者。
而是否把一个人宣扬成民族之魂,在于看当下情势,如果是羸弱之国,最好还是宣扬存民族者,否则容易招致破国败家。而如果民族处于上升阶段,则应宣传强民族者。
显然,武穆同志只是一个存民族者(他北伐的功效被和谈消弭了),而汉武、卫霍等则是强民族者。结合现今中国之时,个人觉得应该树汉武、卫霍,而不该崇武穆,何况武穆在民众心中还有一个“愚忠”的诟病。
2006-12-30 09:55
琴心
[quote]原帖由 [i]蕭異嵐[/i] 于 2006-9-13 20:01 发表
民族英雄、汉奸这种词汇是以民族为立足点来说的,
岳飞是否是汉族的民族英雄,只需要汉族而不需要其它民族的认可。
论述岳飞是否是中华民族的民族英雄是没有意义的,因为中华民族从来就不是一个民族。
一个 ... [/quote]
:^%完全同意这个观点!
2006-12-30 10:28
琴心
另:每个人的心中对于“民族英雄”及“英雄”的定义是不同的,
我觉得讨论前应该给“民族英雄”下个定义或加个限定。
2006-12-31 22:45
jz2003
历史人物的时代局限没的改,没的假设,
当时金的入侵带来的破坏是主流的,无论怎么说,岳飞至少是我们汉民族的英雄,至少他抵抗少数民族对先进文明的破坏.这是要肯定的.
2006-12-31 22:45
jz2003
历史人物的时代局限没的改,没的假设,
当时金的入侵带来的破坏是主流的,无论怎么说,岳飞至少是我们汉民族的英雄,至少他抵抗少数民族对先进文明的破坏.这是要肯定的.
2007-1-1 00:58
tiger1970
我坚决反对称岳飞为“英雄”。
我倒是建议把“英雄”中的一些最高尚最伟大最杰出最富于牺牲精神者称为“岳飞”。
“英雄”不足以给岳飞增彩,反倒是“岳飞”这个词使“英雄”更有价值。
2007-1-5 11:18
天下奇才
民族英雄是指中华民族的英雄
2007-1-5 11:26
天下奇才
民族英雄是指中华民族的英雄
所以岳飞不是,因为都是内战,历史上戚继光,郑成功,康熙(与俄罗斯开战维护领土虽然效果可能不怎么样,也算没输),义和团抗击洋人几个领导人(是谁我不知道)也算,还有明朝到朝鲜抗日的英雄,以及二战国共抗日的英雄,这些都是民族英雄.如果岳飞一定要定为民族英雄那该注明是汉族民族英雄
2007-1-5 11:44
direct
[quote]该注明是汉族民族英雄[/quote]
这个地球人都知道
当时的金人已经被同化了,跟现在的满族关系不大,所以,何必讨论呢:titter:
2007-1-5 12:07
青衫无泪
夫英雄者,建功立业、开疆拓土、保家卫国也。何谓愚忠?这得说说古人的看法。古人以为:宋室江山乃是汉族正统,其他民族所系国家乃是番邦外国、蛮夷之地。是汉人自当为宋室效命,岳飞是汉人所以他不会也不可能投靠敌国,除非他不是岳飞!楼主将成吉思汗说为英雄之列却不为妥,他虽然建功立业、开疆拓土却是蒙古族人,他在中原建立的国家,可以说是一种民族侵略(因为蒙古一直是中原地区以外的独立少数民族,自蒙古分裂为内蒙和外蒙之后,其历史原由更难以说清。试想日本鬼子侵占了中国,我们能不能称他们为“英雄”)这是当今一位颇受争议的人物啊!
2007-1-8 10:19
墨叶
民族英雄一定要攻打别人才可以吗?这种该叫民族军事英雄吧.
只要能为国家为民族做出被世人承认的大事,不就算民族英雄了.
我认为,王安石也是民族英雄.李白也是.
象希特勒就不是德国的民族英雄,对外是武力扩张,对内专制暴政.
所以我认为岳飞是民族英雄.
不过有人否认也没关系,岳飞不在乎.但为了把岳飞与民族英雄隔开以致诽谤中伤岳飞,那就该杀.
2007-1-20 18:52
宇文铭
名不正则言不顺,岳飞造反取祸之道。
2007-2-2 00:28
A阿辉
[quote]原帖由 [i]myslhj[/i] 于 2006-12-17 18:41 发表
岳飞如果不是民族英雄,文天祥,史可法自然也不算.如果百年之后,中国统一了日本或者倭狗占领了中国.难道邓世昌,张自忠,杨靖宇都不是民族英雄了?我不知道楼主帖子到底要阐述什么,出于什么目的,我只能引用鲁迅的一句 ... [/quote]
说这话的人自己就是一蒼蝇.笔下随有千言.心中实无一策.靠说别人混饭吃的人的话有什么好引用
2007-2-4 09:37
wugang1927
这种事情还要讨论,汉奸才会认为岳飞不是民族英雄。
2007-2-5 11:49
530698770
当然是
2007-2-11 17:13
hgyue8788
岳飞算是民族英雄~~~~~只不过每个英雄的时代里都有个昏君或奸臣,但是,岳飞的时代里2者都占了~~~~
2007-2-11 20:41
dboy26
哈。。。旧贴子被翻上来了。。。途中被N人申请锁贴。。。汗个
可能半年过去了。。。楼主自己的想法也可能变了点吧。。。
不过还是发表下自己的意见。。。
引用原话:看看外族人的民族英雄,成吉思汗,努尔哈赤,哥伦布,俾斯麦,拿破仑,华盛顿。看看汉人,放着我列举的秦始皇,汉武帝,唐太宗,曹,刘不推崇,去推崇什么岳飞当民族英雄。我悲!为汉人悲!
汗。。。那些人算民族英雄?历史上称这些人可能会明主,圣主,霸主,枭雄,但决不会说民族英雄。。。
民族英雄定义就是抗击外来侵略。。。楼主还说什么:我们的民族英雄主要都是抗击外辱型的(注意,是抗,是被动的)。外国的民族英雄都是开疆扩土型的(开,扩,是主动的)。开扩的是称为良将,神将。。。还有外国的民族英雄?谁评的?外国有人称他们为“民族英雄”(注意是中文!)外国的各个语言能真正表达民族英雄这一中文的定义?他们可能的意思也就是HERO。。
2007-2-11 20:58
dboy26
还有自己称帝。。。这事不说了。。可能性和后果前面说的太多了
引用:现在流传的一种说法是,岳飞不是民族英雄,是因为汉,满,蒙已经融为一个大家庭了,宣扬岳飞是民族英雄已经不合时宜了。
澄清一下,我个人是反对这种说法的。
前面可能很多人没仔细看,楼主是反对这一说法的。。。我在这里绝对同意楼主
然后楼主说到三国种种,引用:曹操的人气急速飙升,关羽早就已经走下了神坛。现代中国正处于剧痛剧变后的新生期,又一个上升期。岳飞真的还值得我们去推崇吗?
关羽可能走下神坛,曹操也可能被世人所崇拜、喜欢。但你现在能否认关羽一直以来的宣扬的忠?曹操以前的形象差到极点,因为他算挟天子者,绝对不是忠臣吧,那时候为了宣扬人们要懂君臣礼节。。。现在上升是因为他的雄才伟略,但你否认他的不顾君臣吗?而象这贴一样去写个曹操不是忠臣吗?
岳飞。。。要死。。。竟然还有人说他不是民族英雄。。。太多话写不完,说不完啊。。。想不通有人会这么写。。。
发好牢骚。。。继续。。。时代变了。。。你能否认岳飞的抵抗外敌,至死不悔吗???时代再怎么变。。。如果宣扬的主题是抗击侵略。。。岳飞绝对是经典事例。。。
2007-2-11 21:07
dboy26
再加点。。。引用那段:这里有几个概念:A. 真实的岳飞,B. 民族英雄岳飞,C. 小说中的岳飞,D. 老百姓心中的岳飞。
我承认这几个应该是不同的。。。但这4个概念的岳飞绝对都是有那一段真正的历史。。。英勇抵抗外来侵略者!这就足够了!这点就是所有人称其为民族英雄!政府宣扬他,人民爱戴他的理由了!!!
还有愚忠。。。说岳传。。。
哎。。。。人会长大的。。。理念会改变的。。。别被一时的游戏和别的倾向性(作者可能无意,为了本身娱乐性)所迷惑,而钻入牛角。。。
呵呵,大家研究下。。。最近包月。。。开始看看这里的历史。。。发现很不错啊。。。喜欢这里。。。
2007-2-11 23:09
ticktock
“民族英雄”的“民族”指的谁???
岳飞打的金现在是不是中华民族的一部分
严格说岳飞只能是“汉英雄”或者“南宋英雄”或者“那个朝代的民族英雄”
2007-2-12 00:20
dboy26
呵呵。。。可笑之极。。。
只会在文字上搞。。。
那我要问问了,按你这理论。。。要是我们打下小日本,戚继光只能是汉英雄,明英雄,或是那个朝代的英雄,丫说了等于没说。。。
要是按你这么说,那还有谁是民族英雄?按政治舆论。。。只能称之为“目前的民族英雄”否则几十,几百年后万一什么打下小日本,或是被那小日本侵略了,到那时候,好了。。。戚继光一下子从民族英雄变为,汉英雄,明英雄。。。
要死了。。。完全不懂民族英雄的意思。。。偏偏只会往民族、英雄去理解,人家搞文字狱的时候。。。就是你大派用场的时候。。。
对了,就算你说的什么民族什么英雄必须分开,那你的意思就是岳飞是我们汉族的民族英雄。。。不是什么蒙古族的民族英雄。。。
好,我承认。。。你这么说,我也没办法。。。
附:狭义的民族英雄是:一个民族在“反抗外来民族的侵略、压迫的斗争中做出了杰出贡献人物,其中包括在反抗斗争中不畏强暴、不怕牺牲的人”。以上定义适合于任何民族,并且不受地域和历史时间的限制,也不受成功失败、人物大小条件的限制。汉民族著名的民族英雄有:岳飞、文天祥、于谦、戚继光、史可法、郑成功、张煌言、林则徐、张自忠等等 .
广义民族英雄的定义是:在和平时期,为本民族的发展繁荣做出杰出贡献的人物。这其中包括的内容很多,如一项发明,使本民族受益,或为本民族争光,一项为世界做出贡献学说,为本民族争光的事情的行为者,都是民族英雄。如当代中国的民族英雄鲁迅、钱学森、邓稼先、许海峰、邓小平等等。
前面几贴,因为还不知道个广义定义。。。但这是在和平时期,。。。不影响我论点
那就仔细的看看狭义的吧。。。。
[[i] 本帖最后由 dboy26 于 2007-2-12 00:29 编辑 [/i]]
2007-2-12 10:57
ticktock
楼上的,一个命题当然要从文字上去搞,文字上的定义都不确定那还讨论什么?
一个字眼当然可以既有狭义又有广义,我不去计较“民族”这个字眼怎么去理解“民族英雄”这四个字?
民族英雄有————“时代性”,好好记住这三个字。
一个人见义勇为的话是他一个人的事,不能说他全家都能见义勇为。民族当然要有所指才能讨论,如果是指中华民族当然就不能认定了。
勇敢的心看过没有,华莱士算不算民族英雄,现在苏格兰是大不列颠及北爱尔兰联合王国的一部分,华莱士当然只是苏格兰的民族英雄。不是英国的。
另外讨论问题不要带人身攻击,要搞文字狱我大派用场,什么意思啊,不要这么没素质。
2007-2-12 11:43
dboy26
呵呵。。。。真会说啊。。。。
那热狗还必须要分开理解了喽。。。必须是热的。。。而且里面至少是含有狗的东西。。。没有狗就不能称之为热狗了喽。。。(貌似周星星电影中的材料。。。汗个)
有些东西。。。是要一起看的。。。
你说政府为什么要宣扬这些民族英雄?是为了宣扬这些人还是为了宣扬这些人的事迹用来教育(有时候是为了“管理”)百姓象他们学习。。。
还有我在那狭义定义中没发现你所说的什么时代性啊?你是从那里学习或是被灌输了这要我记得的3个字啊???
真正的定义里很明显有“以上定义适合于任何民族,并且不受地域和历史时间的限制,也不受成功失败、人物大小条件的限制。”不受历史时间限制!懂吗?是中国人吗???但要你说这定义都有问题。。。大哥,我算服了你了,你这样是没人说的过你了。。。。
2007-2-12 16:10
ticktock
简直是笑话,看你发话越来越幼稚,“民族”是以什么划分的??
民族的划分会不受地域和历史时间的限制吗?
山顶洞人或者北京人也能称民族?非洲人能不能算中华民族?
无知到下这么个定义···!!!
“不受地域限制”的话我说你是大和民族你愿不愿意?
“不受时间限制”的话我说你和侏罗纪的恐龙是一个民族你愿不愿意。
2007-2-12 17:06
dboy26
哎。。。真是无知。。。
废话!民族当然是受你那些限制。。。但民族英雄不受!!!
你已经完全钻进牛角了。。。在你思维里已经是民族英雄=民族的同一概念了。。。。
热狗不等于热的 狗,同样的情况,我们(不是我,反正就是定义这词的人)所定义的民族英雄不等于民族的 英雄。。。。
OK????
对了,你贴里说我无知到下这样的定义。。。。我汗。。。不好意思啊。。。我语文没那么好,能有能力下定义,这是“官方”定义。。。不相信自己去查。。。。
居然还在那里大义凛然的大发撅词。。。。真想不通你啊。。。还说我幼稚、无知。。。。
认错有那么难吗?(貌似很难。。。汗个)
那我就认个错(不是对你),哎。。。我怎么这么幼稚、无知去和一个脑子搭着个筋,死活不承认的家伙争论。。。
引用前面一人的话“我初中的时候也很慷慨的争论过”。哎。。。看来我心理年龄还是个初中生。。。
[[i] 本帖最后由 dboy26 于 2007-2-12 17:31 编辑 [/i]]
2007-2-12 18:13
ticktock
我没你博学不知道还有什么“官方”定义,也不知道是谁下的定义
我从来没认为民族英雄=民族,都是你一相情愿
民族英雄之于一般的英雄概念当然有所指,有所限定
我早说了一个词有狭义和广义,我一向说的只是狭义理解,我所狭义的就是“民族”这个词到底指哪个
你当然可以说他是日本人,他是美国人,他是移民的华人,但你要广义说他们都是人也可以。懂了没?
还有,不要再拿“热狗”这种意译的外来词来说事,你怎么知道HOTDOG在英语里是哪个词源来的
我不准备再回了,你自己认为什么就是什么了
2007-2-12 18:49
dboy26
一相情愿。。。。哈
到底谁一相情愿了?死活不去承认,不知道谁定义的?我早说了,自己去查啊,搜啊?那里都是。。。我猜你自己搜了,看了,知道自己错了,却死要面子。。。说什么不回了。。。真是会用话啊。。。狡辩行不通的人都是用这招的。。。
2007-2-12 18:56
ticktock
是!
原来你有一股子阿Q精神,我得配合你下。之前是我错了,
我查过了,都是你对,你能和官方定义都吻合,你是新时代的民族英雄。(这个民族不做狭义理解,做最最最最广义的,世界民族!):unsure:
2007-2-12 19:06
dboy26
呵呵,真是八风吹不动,一屁打过江(可能不大对,大家明白这典故就好)
对于你说的热狗是外来词,你说的很对。。。这点我错了
那我来说说中国的,秋老虎,这总知道了吧,别和我说这是秋天的老虎。。。
再回到楼上的。。。呵呵,开始耍无赖了?有事好好说。。。
什么狭义,广义的。。。你有好好看定义吗?广义的是指在和平时期,为本民族的发展繁荣做出杰出贡献的人物。
我一直说的都是狭义的定义。。。不好好看,只会在那里狂吠。。。
你说我是这时代的民族英雄?现在算和平时期吧。。。说明你希望我能成为本民族的发展繁荣做出杰出贡献的人物。那就多谢了,承你吉言。。。
2007-2-12 19:07
ticktock
我查来的东西可能你不愿意看,权当是我无用功
第一,讨论“民族英雄”,首先要明确什么是民族。我们通常所说的民族有两重含义,其一是国族(nation),其二是族群(ethnic groups)。这两个词在英文中是有明确区别的,只是在中文翻译的时候不加区别而混淆了而已。Nation是上位词,ethnic groups是下位词,一个人可以是本族群的英雄,但未必是国族的英雄。也就是说,ethnical hero未必是nat
ional hero。所以,岳飞、闻天祥可以称为汉民族的民族英雄,但不是中华民族的民族英雄。
第二,中华民族是在近代抵抗外侮的过程中逐步形成的,生活在中华版图上的各个民族共同形成了统一的中华民族。而古代历史上生活在中华大地上的各个族群则为中华民族的先民,他们共同缔造了伟大的中华民族的文化,他们之间的战争则为族群间的战争,亦即内部战争,战争中的英雄是各个族群的英雄,那个时代没有共同认可的国族英雄。所以,那个时代,岳飞是大宋的英雄,完颜阿骨达是大金的英雄。而今天我们反观二者,他们都是本民族的英雄,而不是中华民族共同的民族英雄(national hero)。
第三,基于国家统一与民族团结,我们不把岳飞和闻天祥称作民族英雄,决不意味着可以把秦桧等人称作民族英雄,这样的跳梁小丑神人共弃,各个民族皆唾而弃之。
第四,必须历史地看待民族间的冲突。很多今天的民族,在历史上都可以找到其先民。比如满族、赫哲族与金、比如回鹘与维吾尔。如果把岳飞定义为(中华)民族英雄,那么换一个立场,与他们同一战场上战斗的金兀术在金国看来也是民族英雄,他也应该称为(中华)民族英雄。如此推论,则无有是非。因此不可以把岳飞称作(中华)民族英雄,否则不光难于自圆其说,而且也必伤及金人后裔族群的民族感情。
第五,中学历史教材大纲不过是引用了史学界的一个基本定论,但却引起舆论哗然,说明很多人还是站在汉民族的立场来看待问题。大家需要牢记的是,中华民族是56个民族共有的中华民族,不是汉族的中华民族。
第六,尽管不把岳飞和闻天祥称作民族英雄,但是我们照样可以敬仰他们,敬仰他们赤胆忠心、视死如归的丈夫气魄。更重要的是,更多的来自非汉民族的其他族群的民族英雄(ethnic groups)需要纳入我们的视野,需要让孩子们记住。
第七,有一位朋友引用人民英雄纪念碑上的文字很好,那一段周思来总理的话很好。——由此上溯到1840年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!——是的,中华民族正是在鸦片战争之后,民族意识开始觉醒,民族融合与团结进一步加强,各民族在抵抗外侮过程中共同缔造了我们伟大的中华民族,并且产生了真正的民族英雄!
2007-2-12 19:10
ticktock
我在“吠”
我中文没你好,什么东西是用到“吠”
我倒问问版主,辩论里加这种话是人生攻击吗
2007-2-12 19:19
dboy26
哇。。。好全。。。。赞一个
看了我也承认那个岳飞不是中华民族英雄了。。。。
但看看标题,岳飞是民族英雄吗?那里有中华俩字???
岳飞是汉族英雄,这不会错吧。那么汉族英雄是不是民族英雄呢?
红提是美国水果(象葡萄那样,名字可能错光),那么红提是不是水果呢?
而且金兀术如果也曾抵抗外来侵略(并有贡献,反正就那意思,表达不来),我就会认为他也是民族英雄!
2007-2-12 19:25
dboy26
啊。。。说到吠,我错了。我做人太直接了。。。骂人不会拐弯。。。不好意思,下次改。。。。
然后我来说说你的话:“不受地域限制”的话我说你是大和民族你愿不愿意?
“不受时间限制”的话我说你和侏罗纪的恐龙是一个民族你愿不愿意。
那这又是什么意思呢?说我是小日本?(没贬低日本,但现在很多人的那个意思大家明白)说我是恐龙?(哎。。。本人是丑了点,但不是女的啊)
然后还高度赞扬我是新时代的民族英雄。。。上帝。。。要是我骂人能学会你的一半该多好啊。。。。
2007-2-12 19:30
ticktock
你倒会见风使舵,之前的阿Q精神怎么没了
我查给你看现在又说我曲解题目
那我说岳飞是“汉英雄”或者“南宋英雄”或者“那个朝代的民族英直接的定义,那你之前“吠”什么“吠”?
2007-2-12 19:37
dboy26
哎。。。你还真开始直接人身攻击了啊。。。真是给脸不要脸。。。给你台阶你当他好欺负。。。。
我那次说岳飞是中华的民族英雄过???
我一直都在说:民族英雄是不被那个时代、地域、还有什么什么(背不出了)所限制,所以岳飞是民族英雄。
而你呢就在往牛角里钻。。。什么汉拉,南宋拉,目标就是在说不是民族英雄,可你哪次说到他不是中华的民族英雄呢?(最后贴不算哦。。。呵呵)
我根据标题查到定义,那定义只是对民族英雄,并不没有什么汉啊,中华啊的前定语,那就是不受限制。。。我的论点就是这样。。。你呢东拉到宋,西拉到汉。。。不看题目写文章会给低分的(初中老师这么教育的。。。要仔细审题!)
2007-2-12 19:49
ticktock
我的“吠”是引用你的。我怎么知道是什么词性,可能你觉着是褒义词,所以我还给你,现在倒说我
你一直说的东西:民族英雄是不被那个时代、地域、还有什么什么(背不出了)所限制,所以岳飞是民族英雄。
你这是官方定义还是什么?你如果只说英雄不被时代、地域限制我倒同意,但之前的“民族”是不是限定了英雄的定义。
民族会不受时代、地域限制?那你的“官方”的“民族”的定义又是什么?之前说加个“中华”就是对“民族英雄”的限定了,难道“民族”不是英雄的限定??
你这人啊~学了一堆乱七八糟知识,但是和糨糊一样,虚荣心又强,喜欢踩别人肩膀显示自己有多高。我最开始就没觉得“岳飞是民族英雄”这个命题否定,就是把这个“民族”定义说的更恰当一点,就好象有个命题“dboy26是男人”,我加了一句“dboy26是中国男人”,然后 你就开始做文章。
最后呢奉劝你少读点书,书读的多呢不是每个人读得都有益的。
2007-2-12 20:04
dboy26
哈。。。倒打一耙的水准也很高啊。。。继续佩服下。。。
我有说中华民族英雄吗?我说的是中华的民族英雄,我不是圣人不敢乱造词。。。也不敢乱解释和定义。。。你不相信官方的,去和官方争论去啊。。。喋喋不休的跟我角什么劲。。。而且我发贴说的是楼主,你丫在后面追着我,我不回,难道受你欺负不还手?不好意思,我修养没那么好!
哈哈。。。开始真正的人身攻击了。。。虚荣心?
哈。。。我呸。。。哪个家伙没有自私的想法?没有出人头地的想法?那些圣人我不敢妄议,但现在这物质横流。。。你跟我说虚荣。。。哈,想让人家了解、承认,在你那里就是虚荣。。。论题辨不过,中间就要加插曲,左拉拉右拉拉,你算什么?
2007-2-12 20:09
dboy26
我最开始就没觉得“岳飞是民族英雄”这个命题否定
那你一直在争什么?我真的看不懂啊。。。最后终于加了这一句了。。。
好,既然如此,那就别争了,我要的就是这句话
2007-2-12 20:19
ticktock
你发贴说的是楼主?你这人真是不要脸
你回的贴子里你自己看看:
“呵呵。。。可笑之极。。。
只会在文字上搞。。。
那我要问问了,按你这理论。。。要是我们打下小日本,戚继光只能是汉英雄,明英雄,或是那个朝代的英雄,丫说了等于没说。。。
要是按你这么说,那还有谁是民族英雄?按政治舆论。。。只能称之为“目前的民族英雄”否则几十,几百年后万一什么打下小日本,或是被那小日本侵略了,到那时候,好了。。。戚继光一下子从民族英雄变为,汉英雄,明英雄。。。
要死了。。。完全不懂民族英雄的意思。。。偏偏只会往民族、英雄去理解,人家搞文字狱的时候。。。就是你大派用场的时候。。。
对了,就算你说的什么民族什么英雄必须分开,那你的意思就是岳飞是我们汉族的民族英雄。。。不是什么蒙古族的民族英雄。。。
好,我承认。。。你这么说,我也没办法。。。”
引用我的“汉英雄,明英雄,或是那个朝代的英雄,丫说了等于没说”
这个是回楼主?你倒会隔山打牛!!你不知道我也是回的楼主啊,你干吗引我的帖子?
我只是“吠”了一声,以后都是你开始“吠”的了,你真是有修养!丫的”“耍无赖”“吠”都只是标点符号,表瞧我的,我都是引用你的。
“吠”了我半天现在表示是说给楼主听,我很想再听你“吠”一曲,我之前倒没来过这个版面,今天才知道原来有这个容许你“吠”的潜规则。
[[i] 本帖最后由 ticktock 于 2007-2-12 20:20 编辑 [/i]]
2007-2-12 20:26
dboy26
而且我发贴说的是楼主,你丫在后面追着我,我不回,难道受你欺负不还手?不好意思,我修养没那么好!
这是我的原话,如果你理解能力正常,那你应该知道,我一开始(那时候漏了)发贴说的是楼主,你在后面回了我的(连续回,我就形容为追),我不回,难道受你欺负不还手(就有了楼上你引用的那贴)
如果你那时候也是回楼主,不好意思,我误会了,但我看到你那样的论点,不小心想反驳,也想说服你。。。然后呢。。。
呵呵。。。说吠,我除了第一次用的是不对的,而且马上就道歉了。。。而你呢。。。一而再,再而三的用,但目标个个都是我。。。真不知道,斑竹怎么看。。。
2007-2-12 20:32
ticktock
我第一个回贴你当我是回你的啊??
你这人真是自恋,我无非看到这个题目就进来回了一下。
我不知道你怎么会认为我是回你的话,我回第一贴之前,甚至到现在都没看过你之前的话,怎么是我追你了。你不停的回我以为你和我辩所以才很不情愿的回。来龙去脉是这样真不好意思,不过你自我感觉那么好真让我受不了。
自恋不是不好啊,要同时学会自爱。
2007-2-12 20:39
dboy26
所以我在你刚那贴上道歉了啊。。。
你呢。。。我多次道歉,你紧追不舍,倒开始说我自恋了。。。说不自爱了。。。
呵。。。不自爱的到底是谁啊?给台阶你不要,道歉你继续追。。。没见过你这么胡搅蛮缠的。。。
我后悔当时手太闲。。。回了你一下。。。然后就被缠身了。。。。
[[i] 本帖最后由 dboy26 于 2007-2-12 20:41 编辑 [/i]]
2007-2-12 20:42
dboy26
斑竹斑竹。。。呼叫下。。。
此贴我也恳求锁了,最好删了。。。我后悔我话多。。。喜欢说服人家,却惹的一身骚。。。还有对我贴中所有可能被认为是骂人的道歉。。。有些是语气助词。。。打字习惯这些词了。。。不好意思。。。
这样的贴,我认为不要再争论了。。。想咋样咋样。。。大家讨论一下。。。结果变这样。。。哎。。。我太激动了。。。
最好删光。。。别禁我ID就好。。。我最多以后一直潜水吧。。。。
2007-2-12 20:51
ticktock
我也请求锁贴,这好人不该你一人做啊。
我申明以后看贴继续保持跳过你的贴看,我发的所有意见都是针对楼主或者其他人,绝对不针对你。希望你回贴的时候不要直接引用我的话,省得到时候拖我下水又来无谓的争论。我无聊时又是个好辩一辩的人。
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