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2006-6-18 08:13 碧落赋
浅谈金庸古龙刀剑描写之比较(附古龙几种至极之剑)

比拳脚的描写
古龙明显不如金庸

古龙有名的拳脚工夫不多
陆小凤的指头和小马的拳头,似乎是最有名的
远不及金庸的博大

比内功
古龙更比不上金庸
古龙的内功,最有名的,当属《绝代》中的移花接木和嫁衣神功,还有水母的内功
但金庸的内功,无论从名字,从来源,从理论的,都大大超过了古龙,何止精深啊!

但是,如果比武器呢

先看刀
金庸笔下的刀
最有名的,不过是胡家刀法,血刀,然后是田伯光快刀,以及王维扬门下的八卦刀法(注意鸠摩智的火焰刀是催动内力从掌缘击出,不属于刀法)
好象金庸的小说中的高手都不屑于用刀似的,奇怪啊~

而古龙笔下刀
首推风云第一刀--小李飞刀,九月鹰飞刀,飞刀,又见飞刀!
可以说是整个古龙小说中兵器的最佳代表,不,不仅仅是代表,还是灵魂
一个作家六七十部小说中,最佳武器不是一种剑而是一种刀,实乃罕见!

其次,是著名的“圆月弯刀”与“天涯明月刀”
这两把刀都是真正的魔刀
是着魔的魔!简直就把这两把刀写活了!

另外还有一把看起来很朴实的刀,但同样是从无败绩的刀
十一郎的割鹿刀


再来看剑
在金庸小说中,武器可以没有剑
但是古龙小说中,剑,是决不能缺少的!

金庸小说中,至高之剑,无非是独孤求败之剑
在古龙中,能达到这个阶段的剑客至少三到四人
(西门,叶孤,晓峰,十三算半个)

然而:以无招胜有招,这是谁首先提出来的?
是古龙而不是金庸

古龙对于此,提出来的境界,远比金庸的要丰富
第一境界:以无招胜有招(N多小说有此说明)
第二境界:以无剑胜有剑(西门吹雪曾经说过)
第三境界:手中无剑,剑在心中(上官曾经说过)
第四境界:手中无剑,心中也无剑(谢晓峰曾经说过)
第五境界:我既是剑,剑既是我(西门所领悟到的最高境界)
第六境界:无剑,无我。既是宇宙(天机老人的天机境界)

而把独孤求败放进去,应该是第二个境界,顶多可能向第三境界跨入
杨过的境界,徘徊在第一和第二之间
风清扬在第一境界
而令狐冲,表面上已经进了第一境界,实际上,他没剑谁都打不过(要做江湖第一剑客,也不要如此狼狈吧)

当然,在刀剑的招式描写方面,金庸远远胜过古龙

关于古龙的招式

以金庸为例,他作品中的主人公总是有个成长的过程,一点点地学到各门各派的武功,最后成就为大师。郭靖的根底是“降龙十八掌”,陈家洛的基础是“百花错拳”,等等。每一个人的武功都有含意深远的名称,在他们与人交手时,都会有较详细的艺术描绘。

古龙起先师法金庸,武功的设计,写法也与金庸大致相同。但是,到后来,他渐渐自立门户,自创套路。他笔下的武功,再也不是金庸等人笔下那种有板有眼,有名有实的招数,而是“无招之招”。

“无招之招”正是古龙最具创造性的武功。一刹那之间,没有人明白是怎么回事,刀或剑已经出手,对手已经倒下。以无胜有,以空应实,若隐若现,玄妙无穷。

且看他的两段描写:

火花!
两人目光相遇,竟似激起一串串火花。
一串无形的火花,虽然没有人的眼睛瞧得见但每个人的心里都能感觉得到。
只听上官金虹一字字道:“你的刀呢?”
这人的手指一反,已在指尖。
小李飞刀。
手,出奇的稳定,就像是已完全凝结在空气中。
手指纤长;有力,指甲修剪得很干净。
这双手看来,拿笔远比拿刀合适,但却是武林中最有价值、最可怕的一双手。
刀,本是很平凡的一把刀。
但在这双手里,这把平凡的刀也变得有种逼人的锋芒与杀气!
上官金虹慢慢的站了起来,慢馒的走到李寻欢对面。
现在,他距李寻欢已不及两丈。
可是他的手却还在袖中。
上官金虹的“龙凤双环”二十年前就已震慑天下,“兵器谱”中排名第二,名次还在小李飞刀之上!
近二十年来,已没有见过他的双环出手……
上官金虹的手终于自袖中伸出。
手是空的。
李寻欢道:“你的环呢?”
上官金虹道:“环已在。”
李寻欢道:“在哪里?”
上官金虹道:“在心里!”
李寻欢道:“心里?”
上官金虹道:“我手中虽无环,心中却有环!”
李寻欢瞳孔突然收缩!
上官金虹的环,竟是看不见的!
正因为看不见,所以就无处不在,无处不至。
这正是武学的巅峰!
这已是仙佛境界!
别人不懂,李寻欢是懂得的。
别人甚至有些失望……
突听一人道:“动即是不动,不动即是动,你明白么?”
声音很苍老,每个人都听得清楚。
却看不见他的人在哪里?
另一人带着笑道:“既然如此,打就是不打,不打就是打,又何必打呢?”
这声音清脆而美,如黄莺出谷。
但她的人,还是谁也没有看见。
老人道:“他们要打,只因为他们根本不懂武功之真谛。”
少女吃吃笑道:“你说他们不懂,他们自己还以为懂得很哩。”
这两人话说出,除了李寻欢和上官金虹,每个人都耸然动容。
居然有人敢说他们不懂武功。
若他们都不懂,世上还有谁懂?
老人道:“他们自以为,手中无环,心中有环,就已到了武学的巅峰,其实还差得远哩。
少女道:“要怎样才真正是武学的巅峰呢?”
老人道:“要手中无环,心中也无环,到了环即是我,我即是环时,已差不多了。”
少女道:“差多少?”
老人缓缓接着道:“真正的武学巅峰,是要能妙参造化,到无环无我,环我两忘,那才真的是无所不至,无坚不摧!”
说到这里,李寻欢和上官金虹面上也不禁变了颜色……”

《多情剑客无情剑》

剑光一闪,闪电般击下。
卓东来没有犹疑,没有畏缩,也没有被闪电般的眩目剑光所迷惑。
他已经在光芒闪动中找出了这一剑的尖锋。
剑的尖,就是剑的心。
剑势随着尖锋而变化,这变化就是这一剑的命脉。
他一刀断了这一剑的命脉。
满天闪动的剑光骤然消失,卓东来的刀锋已经在司马左颈后。
他已经完全没有闪避招架还击的余力,削铁如泥的刀锋在一瞬间就可以割下他的头颅。
只有刀光一闪,没有鲜血溅出。
这一刀是用刀背下去的。
然后他就走;既没有回头、也没有再看司马超群一眼。
司马忍不住嘶声问,“你为什么不杀我?”
卓东来还是没有回头,只淡淡的说:“因为现在你已经是个死人。”

《英雄无泪》

上述两段,颇能代表古龙武功的风格。与金庸,梁羽生相比,确有完全不同的味道。在这里,繁杂的、优美的武术招数全然不见,只有对峙着的两位高手,那凝止中的紧张,以及微妙的心理搏动,尤其是那种审视对方,企图看穿对方弱点的冲动,至于武功,完全是一招间的事,因为他们在一招击出时,就已将每种情况都算好了。

古龙曾说,武功是用来杀人的,而不是用来给人看的。所以,他的人物杀人就杀人,而不玩什么花招。他又说,真正的高手杀人取决于一招之间,一招不中即全身而退,绝无决斗千招仍不分胜败这一类的事。

也许,我们可以这样说,无论在金庸的笔下,还是梁羽生的笔下,武功招数的描写往往表现出他们自己内心的一种美学境界或人生境界。尤其是金庸的小说,在这一方面的成就几乎登峰造极。他将中国的艺术精神。中国的棋琴书画以及蕴藏着的哲理和风韵,全都渗透进他的武功招数之中,从容演绎,令人神往,诗剑合一,文武合一,自我与自然的合一,在金庸武功中体现得淋漓尽致。

那么,古龙的武功又显现了怎样的美学或人生境界呢?

极限状态下的生命是最美丽的,一刹那的辉煌凝聚成永恒,仿佛日常的忍耐、持久,无尽的磨炼、跋涉,都是为了这一刻。在这饱和着生命全部追求的一刻,所有的界线消混,正与邪,美与丑等等都不见了,剩下的只是一股“气”,一股人之所以为人的“英气”。有了这样的一股“气”,无论怎样的困难,乃至面对死亡,都毫无畏惧。也因为有了这样一股气,无论面对怎样的仇敌,心中仍洋溢着仁慈与关爱,洋溢着宽容与同情。所以,古龙的“无招之招”其实很少杀人,尤其是两位高手相争,最终往往谁都没有下手。

当然,还可以用老子《道德经》中“大音希声,大象无形”来注解,最大的乐声反而听来无音响,最大的形象反而看不见形迹。

佛教的经典里也有所谓“不说之说”的说法。说的是须菩提尊者有一天在山洞中冥坐,天空中忽然散落许多鲜花下来。须菩提便问是谁散花,所为何事?空中声音回答:我是梵天,因为尊者善说般若法门,所以雨花赞叹。须菩提说,我在这里,一字未说,何有说法?梵天回答:尊者以不说而说,晚辈以不听而听。这就是无上大法。

古龙的“无招之招”自然有这种东方哲学的底蕴。同时,又沾染了英雄传奇的浪漫的、童话般的色彩,反映出对于人类局限性及规范性的突围冲动,从而渴望着一种自由的生命发挥,或者说,渴望着生命在刹那间显现它所有的绚丽与美好。

2006-6-18 08:19 碧落赋
闲来无聊,附上一段



边城玫女列传
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作者轩辕ID  梅绛雪

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边城玫女者,字玫如,又号碧落赋,潇湘宝庆人也,其父徙家于长沙,居于是焉。


玫才思敏捷,涉猎颇广,深喑地理,尤好考订。常勤其力于治棼纠散而不怠,文亦多有可观。其人涉网颇早,元年九月,值为网大板斧,有边城浪子者游于网大,交游引之,遂入江湖。


及至江湖,乃凭杞梓之才,散鱼龙之气,兴文笔之风。斯时江湖,鹿鸣啾啾,朋辈嬉戏,鱼龙翻腾,初具气象,实多出其功而赖其力。玫尤善乱弹,阴阳开阖,八卦纵横,时人呼为八仙。交游擢迁,树楼立派,风采凛然,彰显江湖,亦庶无来者。


及至十日,乃擢仗剑斑竹,以辅烛泪。十月壬申,兼管情缘。甲戌,浪子隐矣,遂卸两地之职,入华山乱弹主事,至次月丙辰卸任。二年三月,复起,主事闲话,时周年八卦名目,亦多出自其手。然其早萌退意,无复志于江湖,遂于七月丙戌,离职隐矣。观其在位,创制程式,广推规摹,江湖多遵用之,遗为定俗,实有开风气之功。诚应曾文正公“风俗厚薄自乎一二人心之所向”之谓也。


与江湖诸君,多有交游,乐注门派,树潇湘楼,立逍遥派,亦领一时风骚也。初入桃花岛,为北神水使者,后为散花长老、岛主,岛中寒、烛、轩诸君与之俱有梓谊。十月丙辰,倡尔、玫、寒、烛、轩、缺、婷七君聚义,后呼之为桃花七逸,玫伦序其贰。孔怀姐妹,同气连枝,交友投分,切磨箴规,亦一时之谓也,时过景迁,至今思之仍愀然堪追。


云雨弥漫,夭矫霄汉,若隐若现,求其全身,而不可得,玫诚如古画之龙也。观其言行处世常精彩耸神,情款沃腑,荣悴显晦,不易常度,难测喜愠。其尝谓混迹网络,乃求数刻之欢娱,而排终身之积郁。然娇花宠柳而不入淫,击筑悲风而不生怨,何其难矣。观其燕燕于飞差池其羽之事,乃近乎冬月握冰。而究其所得,毫无端绪,已可嗟矣。名心所激,劳苦倍蓰于人,一时旧交故友莫不苦之。自此含毫往复离别意,数日即已如常,虽情恕理遣,亦当非嘉遁幽人也。荐达浪子胸次超拓,与之后有隙,不能终,岂止于世交为难之叹息乎?故交旧友,訾议之起,抑岂无因哉?


寒三曰:红玫花开迷远近,碧落云动闪阴晴。观其挟纤娟之笔,称颂美之辞,揣抵掌之谈,运宛转之术,从心所欲,每多如意,诚能人也。且其亦颇能容人,嬉笑怒骂加之,皆无损。观其言行,虽非万全,然于江湖,多有补益。实斋先生有云:“望远山者,高秀可挹,入其中而不觉。”诚言玫女哉!又曰:“追往事者,哀乐无端,处其境而不知。”亦云玫女乎?好武斗者,多厄于兵。善泅水者,多困于溺。使之易事,若有可信焉?聪闻练达之辈,其慎之哉。

[[i] 本帖最后由 碧落赋 于 2006-6-18 08:21 编辑 [/i]]

2006-6-18 11:11 TOP
古龙作品中的大对决,即使是主角和BOSS的大对决,也鲜见细节描写。曾经有人诟病这是因为古龙要掩盖其在这方面研究的不足和知识的匮乏,不得以的用速度来表现能力(可能是针对小李飞刀)。但随着古龙作品的大获成功,读者群的完全接受让这种说法日益显得吹毛求疵和无足轻重,终于没什么人提起。

古龙在写作中,受外国侦破小说的影响很大。非常著名的〈陆小凤系列〉和〈楚流香系列〉中的主人公简直就是武侠神探和中国古代007的形象。而另外一个方面说,古龙在塑造人物的时候,武器经常会作为一种象征物来表现和塑造人物性格。这一点是金梁作品中不多见的。例如傅红雪的刀、荆无命的剑等等。当然象金庸的〈碧血剑〉和梁羽生的〈冰川天女传〉中,对通过兵器暗喻人物的描写也有,但古龙作品中的,显然更加直接和明显。

向楼主文章的专业性致敬。

2006-6-18 13:59 碧落赋
我是金迷,不是古迷
但是我对古龙小说的研究,却远在对金庸之上。
奇怪了

我对金庸的情节设计着迷,我对古龙的人物性格痴狂

2006-6-18 14:10 metaldp
呵呵.楼主是古龙迷啊

金庸与古龙描写侧重不同
金相对写实,用相对真实的人物去虚构故事/招示描写有板有眼,侧重描写人物的成长和经历.武功招示虽也为表现人物性格,但是重点并不在此,而是为了整本书考虑.
招示描写注重原理而非意境.描写有真实的感觉,让人很容易信服.人物琴棋书画皆可入武,兼容并包.如函谷八友\江南三友等等.使用奇型兵刃的也不少.

反观古龙,抛开历史写人物,更注重人物的性情.招示动作为人物性格服务.强调环境和人物的感情.招示虚化,并无过多描写,而是强调意境.比如:"没有人可以挡住他的剑"这样的句子太多了.而且个别人的武功已经进于神话.比如楚留香的"体呼吸".不一定真实,但是大家喜欢看.
人物使用兵刃多数为刀剑,其他随有并不多.七武器算是很多的了.很多高手都是空手.如陆小凤,楚留香等.因为描写空手更能表达意境.

金庸早期的作品也有过类似不重视招示而强调感觉的描写.比如练了"葵花宝典"人物出招奇快.但是后期就不多了
古龙喜欢刀,因为刀给人感觉直接.同时剧情抽丝拨茧,引人入胜,但是并不强调人物的成长(相对来说).比如叶孤城,只写他不断的练剑,就可以练成"天外飞仙".另"灵犀一指"也只能接住半招,这些都已经虚化了.那么多人为什么都没有练成?这里强调境界而不强调真实.

所以才会有感觉古龙对武功境界的描写比金庸高的感觉.
其实独孤求败墓前的几句话说得很好了.但是并不强调境界,所以会有比不上古龙描写境界的感觉.

做个不恰当的比喻
如果金古两人是侠客的话
金庸用剑,古龙用刀

2006-6-18 14:29 碧落赋
我不是古迷

古龙也有大量的对剑的描写,远远比他对刀的描写多

我只是相对于其他作家,古龙对刀的描写是比较多的了

2006-6-18 14:53 犀牛司令
小赋是武侠研究大师,太棒了。

2006-6-18 14:58 蕾教不改
两种境界的两个颠峰,一个有血有肉,一个虚无缥缈。
不过就可读性来说,我更偏袒金庸。

2006-6-18 16:36 碧落赋
我不善于短篇武侠小说创作,只善于武侠评论,即使要我写武侠小说,也是历史长篇

2006-6-20 09:26 中庸
叶孤城的剑法还没有达到最高境界!
燕十三的剑法更应该在谢晓峰之上,夺命第十五剑!

2006-6-21 06:51 yixiao532
[quote]原帖由 [i]TOP[/i] 于 2006-6-18 11:11 发表
古龙作品中的大对决,即使是主角和BOSS的大对决,也鲜见细节描写。曾经有人诟病这是因为古龙要掩盖其在这方面研究的不足和知识的匮乏,不得以的用速度来表现能力(可能是针对小李飞刀)。但随着古龙作品的大获成功 ... [/quote]


这恰恰是古龙的高明地方,战前分析很详细,而战争的经过很简单,资治通鉴不就是这样写赤壁之战的吗?

2006-6-21 11:03 凝望云涛
感谢楼主恨精辟的文章,尽管个别观点不敢苟同,但还是认为精辟:()

2006-6-21 13:23 云川
哈哈,写得还不错,我也希望我能发点我的看法

所谓的境界和实力,是不是相同的东西,或者说是不是等价的,比如我到了无剑胜有剑,你也到了这个地步,但是你拿有剑,我没拿剑,是不是我就一定能胜你?很明显,我会输。

我想这应该是很多人的意识误区,认为无剑一定能胜有剑,巧妇难为无米之炊,这话的道理可以用来解释

2006-6-23 04:40 眼儿媚
[quote]原帖由 [i]碧落赋[/i] 于 2006-6-18 13:59 发表
我是金迷,不是古迷
但是我对古龙小说的研究,却远在对金庸之上。
奇怪了

我对金庸的情节设计着迷,我对古龙的人物性格痴狂 [/quote]

相对与金庸的博大~古龙的情节和人物设计却更加人性化

详细点来说~金庸的才气和构思都在古龙之上~至少他的文字是那些对中国传统风俗文化没有深刻认识的人所写不出的~加上多次修改完善~字里行间更加充满大气~也有着很浓重的古典味道
而古龙笔下的人物形象给我的感觉更为真实和生活化~有时甚至脱离了侠的范畴~看古龙的故事~就象是看身边的人事~
正如之前看到一句个人觉得蛮精辟的话~金庸的武侠小说是小说~古龙的武侠是武侠
各有千秋~
因此楼主的反应可以理解

2006-6-23 09:34 碧落赋
其实我很喜欢刀剑以外兵器的(也是常见的,不是奇门兵器)只是一般小说主人公很少用而已

2006-6-23 10:05 行空天马
无论怎么比,还是喜欢金庸啊,不喜欢古龙的风格,感觉古龙更多的时候是靠参照物来描写人物,与金庸的相比好像差的很多。

还有就是我总是感觉上官金虹好像不输于李寻欢,感觉他就是想看看到底小李飞刀他能不能躲过。

2006-6-23 10:27 眼儿媚
[quote]原帖由 [i]行空天马[/i] 于 2006-6-23 10:05 发表
无论怎么比,还是喜欢金庸啊,不喜欢古龙的风格,感觉古龙更多的时候是靠参照物来描写人物,与金庸的相比好像差的很多。

还有就是我总是感觉上官金虹好像不输于李寻欢,感觉他就是想看看到底小李飞刀他能不能躲 ... [/quote]


哦??
何谓参照物??写人物的时候靠参照物???:qoo+

2006-6-23 10:50 行空天马
我指的是古龙描写武功时就是突出一个“快”,首先会写一个一般人物剑法如何之快,然后再出来一个杀了前一个,依次下去,至于详细的打斗场面就没有了,上官金虹与李寻欢的最后一战更是给人无限遐想。

2006-6-23 11:01 眼儿媚
:blink:我倒是一直觉得心理描写~人物形象的塑造方面金都不如古啊~正如偶之前说的~看古龙的书感觉不象是武侠~而是身边的...真实的人事

武功方面的描写吧~也只能说是依照各人喜好而定~(比如我会倾向古龙塑造那种接近于禅的肃杀气氛描写~一瞬间的决生死的快意恩仇)两家各有千秋

毕竟古龙的创作是为了求变...今天的成就已不能不说是成功了

2006-6-23 12:02 东山小草
[quote]帅一帆的剑法处处不离规矩,面前辈你的剑法都是以取胜为先,这两者之间的差别正如一个以戏曲为消遣的票友和一个以戏曲为生的伶人,他们的火候纵然相差无几,但功架却还是有高低之别。[/quote]
古龙的创作是在求变,但决不是为了求而变.或许楚留香的这一段话正说出了古龙对自己和金庸的区别的看法.

2006-6-23 22:34 碧落赋
其实古龙最吸引我的剑,是燕十三的第十五剑

2006-6-23 22:55 东山小草
可惜圆月弯刀里第十五剑过时了,不过记得那个描写更像是第十四剑,可能不是古龙本人写的

2006-6-24 10:27 白衣天子
也许正因为楼主不是古迷,所以看的清楚,说的中肯。

2006-6-24 14:17 中庸
[quote]原帖由 [i]眼儿媚[/i] 于 2006-6-23 11:01 发表
:blink:我倒是一直觉得心理描写~人物形象的塑造方面金都不如古啊~正如偶之前说的~看古龙的书感觉不象是武侠~而是身边的...真实的人事

武功方面的描写吧~也只能说是依照各人喜好而定~(比如我会倾向古龙塑造那种 ... [/quote]
对你的评论不解!特别说人物形象的塑造,金是远胜古的。还有你说古龙的书让你感觉好像武侠就是身边的真事让人接受不了!当然这是你的观点。其实我也很喜欢古,但他再对人物方面的把握却是远不如金,金的人物更丰满,这需要好好看!

2006-6-25 12:00 碧落赋
[quote]原帖由 [i]中庸[/i] 于 2006-6-24 14:17 发表

对你的评论不解!特别说人物形象的塑造,金是远胜古的。还有你说古龙的书让你感觉好像武侠就是身边的真事让人接受不了!当然这是你的观点。其实我也很喜欢古,但他再对人物方面的把握却是远不如金,金的人物更丰 ... [/quote]

古的人性刻画更深,当然如果从全面来讲,金胜古

2006-6-25 12:26 中庸
[quote]原帖由 [i]碧落赋[/i] 于 2006-6-25 12:00 发表


古的人性刻画更深,当然如果从全面来讲,金胜古 [/quote]
他说得是人物形象塑造!

2006-6-25 21:21 眼儿媚
[quote]原帖由 [i]中庸[/i] 于 2006-6-24 14:17 发表

对你的评论不解!特别说人物形象的塑造,金是远胜古的。还有你说古龙的书让你感觉好像武侠就是身边的真事让人接受不了!当然这是你的观点。其实我也很喜欢古,但他再对人物方面的把握却是远不如金,金的人物更丰 ... [/quote]

中庸兄啊~我俩何尝又不是一家之言而已?
古金皆我所爱~但的确是偏古
数金庸人物~最爱是萧峰~但这种喜爱类似于很多人对历史上英雄人物的YY
古龙则不同...我说的真事是感情上的交流...看古龙的书我能感觉到!!
古龙笔下的主角已经不仅仅是神...神我们认识多少??正如历史上的英雄我们见过多少??
至少很多生活细节古龙考虑得比金庸仔细...哪怕是武功盖世的好汉也有愁吃愁喝的无奈和烦恼(欢乐英雄)
古龙是位一直宣扬把人性带到武侠中的作家~所以我非常肯定他这种努力并认同之
古龙的人物和故事我觉得可以当作身边的朋友和身边发生的事情去看~
比如讲义气的陆小凤~荣辱不惊的花满楼~这些形象我看来非常贴近生活了~当然你也可以把这归结为我的草根情结
金庸唯一让我感觉真实丰满的形象惟韦小宝而已~金是可以瞻仰和欣赏的~
而古~却在身边...写着和说着自己和别人的故事

2006-6-25 22:48 shzshz
[quote]原帖由 [i]中庸[/i] 于 2006-6-24 14:17 发表

对你的评论不解!特别说人物形象的塑造,金是远胜古的。还有你说古龙的书让你感觉好像武侠就是身边的真事让人接受不了!当然这是你的观点。其实我也很喜欢古,但他再对人物方面的把握却是远不如金,金的人物更丰 ... [/quote]

金庸是讲故事,郭靖和乔峰纯粹是幻想中的人物,  金庸自己在《倚天屠龙记》的后记中就明确承认了这一点,

连他自己都承认张无忌虽然不讨人喜欢,却是最接近真实的一个。

喜欢金庸的应该人多,因为大家基本上都和他一样,是温室长大的孩子。

古龙里的一些描写恐怕很多人一点感觉都没有,

毕竟大家希望大侠都鲜衣怒马,衣食无忧

2006-6-26 11:53 中庸
[quote]原帖由 [i]碧落赋[/i] 于 2006-6-23 22:34 发表
其实古龙最吸引我的剑,是燕十三的第十五剑 [/quote]
相当的成功!

2006-6-26 11:59 中庸
[quote]原帖由 [i]眼儿媚[/i] 于 2006-6-25 21:21 发表


中庸兄啊~我俩何尝又不是一家之言而已?
古金皆我所爱~但的确是偏古
数金庸人物~最爱是萧峰~但这种喜爱类似于很多人对历史上英雄人物的YY
古龙则不同...我说的真事是感情上的交流...看古龙的书我能感觉到!! ... [/quote]
金古各有千秋吧,大家喜欢的角度也不同!
古龙对人性的深思这点比金深刻!

2006-6-26 18:02 金圭子
[quote]原帖由 [i]碧落赋[/i] 于 2006-6-23 09:34 发表
其实我很喜欢刀剑以外兵器的(也是常见的,不是奇门兵器)只是一般小说主人公很少用而已 [/quote]
可以反过来说,古龙的人物被武器绑住了,而金庸的人物已经脱开了武器的枷锁。

比如李寻欢,可能会有人不知道李寻欢的名字(我刚刚就想了一下,是叫李什么的),但是不会有人不知道小李飞刀(不会有人记成小张剪刀的),不过,李寻欢如果没有飞刀…………

而金庸的呢?洪七公最有名的打狗棒法,直到在浮木上才想到用
黄药师的玉箫剑法,更多的时候还是拿来吹着用而不是当剑(当然音杀也是一种武功……)
胡家刀法、血刀刀法,总觉得留给我的印象不如书的剧情深刻。
杨过和玄铁剑算是比较“绑定”的,但是他的玄铁剑法还不如黯然销魂掌等等留下深刻印象
最离不开武器的大概就是令狐冲了,不过我N年前就说把《笑傲江湖》作者改成古龙,把《绝代双娇》作者改成金庸,我们分析家分析的时候就可以省下很多“特例”了…………



曾经有人说过,金庸作品里面的人物年代越往后武功越差,就体现在武器上:
天:高手高高手都不用武器,三主角几个配角还有各大高手全是空手,顶多聚气为剑化气为刀
射:中高手全真七子已经拿起剑来,东邪西毒北丐也有了自己的武器,虽然还是弹指神通蛤蟆功降龙十八掌更常用
神:主角也拿起了武器!虽然是后期才拿而且用的不多……
倚:基本上出了张无忌和明教杨范殷韦几个,其他人一众人都拿起了武器,连书名都是两把武器,张无忌还用了圣火令
笑:主角已经被绑定在武器上了………………
碧:碧里面袁是主角么?不是!是金蛇郎君!!金蛇郎君什么最出名?金蛇剑!!
飞、雪:胡家刀法……苗家剑法…………《雪》就是围绕着这个在写吧,《飞》刻划武器的稍微少点。
书:我承认我刻意忘掉了《书》的内容…………因为里面有个白痴主角………………所以不做评论………………
鹿:连点穴都成为“秘技”了,可怜…………韦小宝离开了双儿(点穴)匕首宝衣,大概就不能算是武打小说了…………
连:…………反x归真了?


侠、白、鸳的年代我不能肯定,不过侠里面的内功学成却无用,还是靠莫名其妙的刀法剑法合璧在打,而白的“西瓜锤”?(嘿嘿哈嘿,我喜欢流星锤……-_\\)实在是…………而鸳鸯刀更适合于搞笑,嗯,唯一算是武功的也是一路剑法(玉女剑法垃圾版)。越女剑么…………可能当时玩家还没发现还有个内力的属性吧…………



归根结底,金庸里面的招数,主角方面的,有名的,大多是空手招数:弹指神通、捻花拂穴手、蛤蟆功、降龙十八掌、一阳指、黯然销魂掌、九阳神功、乾坤大挪移、六脉神剑、天山六阳掌、太玄功…………等等等等,无不描写的仔仔细细;而配角方面的,无名的,大多是武器招数,就算是主角用的,也是简单说了一下,往往没招数……越女剑法?玉箫剑法?玄铁剑法?胡家刀法?血刀大法?金蛇剑法?留下深刻印象的“强”招,大概就只有独孤九剑(简直除了“设定”方面的牛B,更好像是GM用的招数-_\\)和辟邪剑法/葵花宝典了……,还有打狗棍法…………

写着写着,我自己都觉得金庸可能对现实的空手招数比较了解,对武器了解的少了………………

2006-6-26 20:16 东山小草
[quote]原帖由 [i]金圭子[/i] 于 2006-6-26 18:02 发表

可以反过来说,古龙的人物被武器绑住了,而金庸的人物已经脱开了武器的枷锁。

比如李寻欢,可能会有人不知道李寻欢的名字(我刚刚就想了一下,是叫李什么的),但是不会有人不知道小李飞刀(不会有人记成小张 ... [/quote]
未知沈浪、楚留香、陆小凤这些人都用什么兵器,被记为小XX刀?

[[i] 本帖最后由 东山小草 于 2006-6-26 20:17 编辑 [/i]]

2006-6-27 01:22 中庸
[quote]原帖由 [i]东山小草[/i] 于 2006-6-26 20:16 发表

未知沈浪、楚留香、陆小凤这些人都用什么兵器,被记为小XX刀? [/quote]
水母阴姬,高手中的高手也没兵器!

2006-6-27 13:19 碧落赋
古龙BOSS级人物,又有几个拿了兵器乱晃悠的

2006-6-27 19:36 老不看三国
似乎没几个!

2006-7-6 23:54 szwd1997
好文。金庸和古龙不同的是 金庸行文文笔幽雅,意境悠长。适合有一定文学素养和社会阅历以及相对的专业知识的人看。而古龙的白话式武侠不同的是适合所有中国人看,只要你读完小学,认识一两千个字就能阅读古龙小说就能从古龙小说中得到进步。古龙小说貌似三句一议论,在剧情中插入古龙先生自己的人生感悟和对某些特定事物的看法,笔风很随意,很自然,很朴实,很纯正。总之想到什么说什么,绝不会因为什么事情而放弃自己对一些问题的看法和讨论。而金庸先生的小说的格调注重“自悟自省”,优美的字里行间,熟练的行文措辞,摆在你面前。如果你只是一个小学生你顶多只能把故事全部看完,你更多的是喜好里面的打斗。你更多关注的是乔峰的降龙,
陈家洛的百花错,无忌的九阳等等。以前初中一些不爱读书(这里的读书指读九年义务教育。)的同学就特别爱看武侠小说,每当读完一本后,你问他有什么感受,他都说谁谁功夫强,谁谁被谁谁几招打掉了多少HP。后来我就给他推荐古龙的小说,果然大部分不喜爱读书的人都喜爱古龙的小说,因为古龙的“朴实无华”,古龙的贴切,古龙那直截了当的万丈豪情,古龙那热血沸腾的纯真友谊。总之古龙的小说雅俗共赏,而观看金庸小说却是建立在一定的文学修养和社会阅历上,或者其他各方面的因素。

2006-7-7 18:23 碧落赋
有点——中医与西医的区别~

2006-7-13 16:33 ddsm
[quote]原帖由 [i]碧落赋[/i] 于 2006-7-7 18:23 发表
有点——中医与西医的区别~ [/quote]
同意此观点   二人确实有点不大好比较

2006-7-13 17:26 clx
都是大师 路不同而已

2006-7-20 14:34 1314521
1.看金庸
2.看古龙
3.再看金庸
4.一直看古龙

2006-7-27 15:41 晓月纹霜
文艺作品源于生活 高于生活

但是也不能高的没谱啊 、
实际生活中的武功(实战)无非就是王八拳与西瓜刀大风车而已
水浒传上的武功已经超越现时了  金庸就更玄了  古龙再更玄 还有意义吗???没边了 。。。。。

另外回32楼 楚刘香和陆小凤的武器  绝对是 -----------------------男色

[[i] 本帖最后由 晓月纹霜 于 2006-7-27 15:45 编辑 [/i]]

2006-7-29 20:53 九钟炀
金庸精于内,而古龙强于外。其目的只是为了符合文章的整体结构

所以应该没有可比性

2006-8-6 08:57 snwydcs
独孤求败等级绝对比那高

2006-8-10 13:55 处女座纱加
个人还是喜欢金庸的

2006-8-12 10:28 wmilanboy
金大侠的小说无论条理还是事件都比古龙的真实,古龙写的太虚幻,给人感觉好像是需要就编一个什么什么地方,或者大侠啊,结构紊乱

2006-11-21 19:07 fillppo
恩,好文章,不过楼主犯了个错误,:blink:

关于剑法的描写,金庸的无招胜有招提出是在1967年,
而古龙所谓的剑法境界,在1969的风云第一刀里才第一次提出,
陆小凤更是到了1974年,谁影响谁这很难说:doubt:

[[i] 本帖最后由 fillppo 于 2006-11-21 19:19 编辑 [/i]]

2006-11-21 22:33 碧落赋
[quote]原帖由 [i]fillppo[/i] 于 2006-11-21 19:07 发表
恩,好文章,不过楼主犯了个错误,:blink:

关于剑法的描写,金庸的无招胜有招提出是在1967年,
而古龙所谓的剑法境界,在1969的风云第一刀里才第一次提出,
陆小凤更是到了1974年,谁影响谁这很难说:doubt: [/quote]

并非在风云内首创

2006-11-24 21:16 不好读书
金庸男主角多傻子    古龙写书很多时候马虎收尾    哎  如果古龙在认真点   绝对高过金用   可惜了  他找人代笔的态度很令人讨厌啊 :angry:

2006-11-24 21:49 fillppo
[quote]原帖由 [i]碧落赋[/i] 于 2006-11-21 22:33 发表


并非在风云内首创 [/quote]
我印象里,失魂引,剑客行,彩环曲等比较传统风格的早期作品里没有

具体在哪一本里出现过?还请阿碧姐姐指点一二:q```+

2006-11-25 12:39 KYOKO
手中无剑,心中也无剑...

2006-11-25 22:31 无知无畏
竟然没有依天和屠龙?太奇怪了

2007-3-28 15:37 shuraul
古龍在于意念

人性,其实比招法更重要

2007-4-7 23:33 枫儿
[quote]原帖由 [i]不好读书[/i] 于 2006-11-24 21:16 发表
金庸男主角多傻子    古龙写书很多时候马虎收尾    哎  如果古龙在认真点   绝对高过金用   可惜了  他找人代笔的态度很令人讨厌啊 :angry: [/quote]
风云第一刀等经典作品决无代笔,严重推荐!陆小凤系列直到幽灵山庄也无人代笔,后来古龙身心具不佳,原谅原谅吧!

古龙决不是写武器的,就算七种武器写得也不是武器,当然,他写的也不是内功外功,他写的一向是人。

2008-7-23 17:36 bxzero
我打格斗游戏在后期也很古龙小说差不多了
基本上都是靠基础拳脚的快狠准来和对手打
至于连招必杀之类吸引眼球的东西能不用就不用了
一拳就是一拳,考虑这一拳的长度,速度,威力,收招时间,对手应对,而不是去考虑怎么一套连死对手,怎么让画面更华丽

2008-7-28 18:38 一剑动十洲
我原本是金迷,但后来发觉金的某些方面描写太过啰嗦,就连无招胜有招的令狐冲,都特别繁复,只不过去掉了剑招名称,而笼统的冠以独孤九剑,其余的更无须赘言,而古龙的简单快捷,心理描写也更为生动,是剑与禅的合一,这一点我很推崇,而在写作上,本人也不善于动作描写,而长于议论,抒情,再加上个人经历与古龙少年是颇为相似,故后来更偏爱与古龙,尤其是其中绝代的传奇沈浪和风尘浪子陆小凤

2008-8-1 14:51 congwanshui
古龙人物说话语气千篇一律(一个农民, 渔夫说起话来也象哲学家), 另外没有逻辑性(现在的所谓武侠小说模仿的对象), 若说文学素养高, 那是让人不服气, 不过胜在情节的叙述和悬念的把握!

2008-8-1 23:14 kodosg42
古龙最大的问题是不严谨,故作玄虚,把读者当傻子

2008-8-2 19:52 intermlbai
我也来说说看法,金古笔下人物的不同也和其笔下的江湖不同是息息相关的。
金庸笔下的江湖是个好像离普通生活很远,但是却与大的时代背景密切相关的江湖...金庸笔下的侠客更符合儒家观念,是比黎民更高的一种存在,因为地位高,所以责任也更重。而且这个江湖相对来说就比较“文明”,武功才是真正的实力,阴谋诡计相对较少,多是为了一己之欲望而产生。
古龙的人物更像墨家的游侠,本来就是从平常人的生活中出来的,所以就更加的不择手段。在这个江湖中,到处都是平常生活,但是这看似平常的生活却也是暗含着江湖的险恶。在这个江湖里,武功不是全部,金钱美色权势有着比一般武侠小说更重要的地位。这里的阴谋无处不在,而且大部分是为了实实在在的利益。
感觉金庸更像一个大儒,即使在小说里也不忘天下苍生,但是却有点像历史学家看生活,大而有趣,却像梦一样有一点点虚,读者把自己代入后是发现一个充满了光荣与梦想的传奇。
而古龙是一个超脱的游子,不被生活所羁绊,所以对生活看得更清楚,在小说里创造出一个与真实生活更接近的“江湖”。读者产生代入感后发现像一个复杂的噩梦,虽然惊险,却感觉更真实。
当然,金庸在人物心理上的刻画上非常的细腻,往往能给读者以认同感,而古龙在这方面稍微要差一点点,也许这就是为什么金庸更容易让主流文学界接受的一个原因吧!

[[i] 本帖最后由 intermlbai 于 2008-8-2 19:57 编辑 [/i]]

2008-8-6 11:54 emony007
金古并列,各有所长,同为武侠世界顶级宗师!

2008-9-21 18:06 3a4
57樓的說話太過了,金古可是武俠小說作者中各領風騷的人物,假如你真的這樣認為,我只能說你很沒眼光!

再說,哪裡不嚴謹了?

你先要記著,這是武俠小說,不是歷史傳記,時空,人物並不需要詳列。

對於古大師小說的情節比閣下評為故作玄虛,我簡直不能容忍你這種說法!古大師小說的情節曲折,竟然被閣下說成是故作玄虛,要是照你的說法,那麼世界上所有的偵探小說都是故作玄虛了嗎?

08年9月21日怒留!不是因為我是古派無法忍受別人對古大師的批評,只是像這種沒頭沒尾亂套大帽子的寫法實在令人難以忍受!:angry:




:angry:

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