怎么真正区分真的存在还是人们幻想出来的？

最近加了一个qq群，那里面许多人都沉迷于修仙，修真，还给了我好多口诀心法，他们说有人都修炼内丹了，但是群里面也有人不信，我就突然想讨论讨论，怎么真正区分真的存在还是人们幻想出来的？
都说，人不知道的东西并不代表不是不存在，但是如果幻想出来的东西我们凭什么证明他是幻想的，不要用现在那点微薄的科学证明（当然也有些完全胡扯的构想不算）就拿修真来说，我们并没有听说或者见过谁修真了，说明不存在，但是另一方面来说，我们或许孤陋寡闻，也或许人家隐世了，只有少数的人知晓，那又是什么情况
所以真的能判断一个东西的真实与否是何其难

还有一点就是大家都知道人类自身有极大的潜力，脑电波能量以及身体在危急时候的潜能，我一直在想是不是说修真也算是一种激发人类的潜能的构想，但是需要尝试，其实很简单，我这有那些练习出来的人的口诀心法，大家尝试一下，20岁一下，一个星期后有气感了，大家就一起练习练习，hoho:q((+

呵呵，修仙这种东西，真假姑且不论，起码成功率低过买彩票，学来干什么？

ls看看，我不是要问修仙，我是想问如何区分真的存在还是人们幻想出来的？

内心错觉吧
建议楼主去参考一下某些心理学案例

长期的耳闻目染，会把假的弄成真的

[quote]原帖由 [i]小姓[/i] 于 2006-6-17 15:28 发表
ls看看，我不是要问修仙，我是想问如何区分真的存在还是人们幻想出来的？ [/quote]

是你说有修仙口诀，想让大伙儿练的呀，呵呵~

真要练的话，有一点提醒你一下。只要是你真切感受到的，就是存在的。但是，这种存在，也可能跟你所感觉到的，并不是一回事。比如，按压眼球，也会有光感，但是此光非彼光。再比如，意拳站桩讲大气阻力、空气游泳这些意感，练一段以后都能体会到，一举手，处处是阻力，真跟在水里似的。但事实上，摸到的当然不会是空气阻力了，借假修真而已。至于真的是什么，等你练到了自然知道，事先知道了反而不容易练上去，这就是为什么要借假修真的道理。楼主只要时时牢记这些道理，就算练的轮子功，就算光阴虚掷，起码不会把自己弄精神病院去。
切记哦 :P

:qDD+我不是要修仙，我是想怎么劝服那些人不要修仙，就是找不到什么好的说明而已

所谓事实胜于雄辩, 与其说超级玄的真实/虚构论, 还不如以过往那些修仙练佛的人的下场的例子告诫那群人吧.

真实和幻想?
这个...怎么说的清啊...
实在感觉到的也未必是真的...
人的感官很大程度受人的心理因素影响...
心理波动甚至可以剥夺感官感受...
人的心理不是简单的一维体...
存在与现实中的称为真...存在于心理二维,三维,N维世界中的称为假吗?

庄生晓梦迷蝴蝶，可现在的你我，谁又能分清呢？
一直认为可知论的正确，直到看到康德的理论，被绕了进去…… :blink:

[[i] 本帖最后由 deepfly 于 2006-6-22 09:36 编辑 [/i]]

让他死一下,就可以证实了
如果是梦,就可以醒

不知道我前些时间讲过的广义生物论大家是否还记得，但人类和任何广义生物一样（废话，人类是生物，肯定也是广义生物:q(+），都符合以下procedure运行：

信号进 ---> 接收器 ---> 分析 ---> 表达器 ---> 信号出

至于说信号进之前和信号出之后是什么样子，我们不可能知道，也对我们没有意义。换句话说，假设有什么东西完全控制了我们的“信号”，那么我们根本不会知道其实我们已经是没有自由的阶下囚了。

结论：虚拟世界和现实世界，只要它给我们的信号没有区别，它们的本质对我们的意义就没有区别，我们也不可能（注意，这是理论上的不可能，而不是什么技术不够先进的问题）发现任何区别。

[quote]原帖由 [i]zsxmmhd[/i] 于 2006-6-23 23:13 发表
让他死一下,就可以证实了
如果是梦,就可以醒 [/quote]

如果你在梦中死去，那么你就会真的死去（人在梦中从来不会真的死去，不管多惊险都能最后醒来）。或者说，如果你足够skillful，你可以骗你的大脑和身体，认为自己已经死亡。那么这时候已经pre-programmed 的 shut-down process 则会开始运转，导致实际的死亡！

[[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2006-6-24 02:47 编辑 [/i]]

怎么说来说去，说的象黑客帝国了？？
现实里面太多太多的东西不能用科学解释了……

我思故我在，楼主能在这里疑问，说明他自身是真实存在的，至少对他自己来说~~:lol:
如果他自己的存在不真实，或者说无意义，就不会有楼主在这里发问了~~:lol:

天宫公主的正解，人体仿佛一个控制系统，处理输入，产生输出，仅此而已
起码到目前为止，对系统以外的东西我们都还无力干预，也无法推理或想像

上帝保佑搞哲学的人永远不死，物质和意识一直打下去。阿门！

給幾個口訣我試驗下~~~~~B)

[quote]原帖由 [i]小姓[/i] 于 2006-6-16 17:58 发表
还有一点就是大家都知道人类自身有极大的潜力，脑电波能量以及身体在危急时候的潜能，我一直在想是不是说修真也算是一种激发人类的潜能的构想，但是需要尝试，其实很简单，[size=-2][color=Red]我这有那些练习出来的人的口诀心法[/color][/size]，大家 ... [/quote]

你的心法呢，先拿出来，让大家帮你证明

我是很相信这些的。
因为我认为，意志可以反作用于物质。曾经看到过，说一直设想自己用打篮球作为锻炼，后来也能起到和打篮球一样锻炼的效果。
我自己觉得，可能“一样”是夸大了点，那即使只有1％，也比没有好吧。

用比较“科学”的说法来说，就是自我催眠吧。或者整天说“我能行的”，总比整天想“我不行我不行”好吧？
当然，哪怕是想“我能行”，也一样要做好相应的工作，不要以为自己无敌了，就以为自己1分钟能做完所有作业，最后发现要交了一个字都没写^_^（特别是如果对自己特别有信心，却屡屡失败，很容易掉入另一个极端的）



不过仅仅对楼主的问题来说（现实和虚幻怎么区别）。我倒是想到一个例子：
南京大屠杀到底是不是存在，到底是不是杀了这么多人（如果觉得这个例子太敏感，就改成到底是不是有二次大战，到底是不是有唐朝宋朝）
当然大家第一反应都是会说有的，那就问，为什么你会说有。
大家的第一反应是什么？可能是说“因为‘历史老师’跟我们说过”“因为有历史例子”等等，如果说近一点的，还可以说“因为有幸存者活着”


那我再问，为什么你相信他们呢？换一个比较模糊的例子：为什么你相信人是猴子进化来的，而不是昆虫进化的？
可能大家可能还是很肯定的说：是达尔文发现的…………


然后我换个进一步的例子呢？大家小时候有没有被父母亲硬塞过菠菜的例子？硬是夹着一筷菠菜放在饭上，说这个补铁的，甚至拿“大力水手”的例子来骗我们，起码他们自己也是相信菠菜补铁所以要给我们吃的吧。（菠菜味道没有青菜好，还比青菜贵）
但是现在大家都知道了，是一个小数点的错误（我们老师还用这个举例过），再说但是，但是，在当时，在父母亲用补铁塞给我们吃的时候，如果问“为什么你相信菠菜含铁量超高呢？”，我觉得在当时，这个和问“为什么人是猴子变来的”差不多，可能还比这个肯定点（起码我觉得我母亲对“吃绿色植物有好处”的肯定大于“人是猴子变得”）

于是，你就开始思考，开始怀疑，开始对人是不是由猴子变得，进而怀疑是不是有二战，是不是有唐朝宋朝，进而怀疑是不是有神仙，最后跟着楼主和我一起羽化飞仙了，哈哈～～～

[color=red][b]请注意，如想尝试以下“打坐”的活动，请在无人或者起码是安静的环境下，因为如果在打坐神游过程中受到惊吓，很容易产生“魂不附体”的情况，就是俗话所说的“走火入魔”。[/b]如果周围有其他人，请和他们认真的说清楚这种活动并非“法x功”，而且请他们不要在你打坐过程中用巨响或者身体的接触来干扰你，也要保证不要有其他没有嘱咐过的人意外接近你（请不要低估一般人对未知事物的好奇心，我敢说我在大学这样做，肯定会被同学“故意”跑来吓吓我）。[b]本人再次强调，在静坐的情况下，请不要受到强烈的干扰，如果是你刚刚学这个功法，受到些干扰顶多被吓到，睡一下就好了。但是如果功法深到真的有“神游”（就是俗话说的“灵魂出窍”）而自己还不能很好的控制的时候受到了惊吓，真的会造成“魂不附体”的情况的。[/b]我母亲有个老同事就曾经用机器练气功，后来走火入魔，最后有点类似植物人的情况（自己生活完全不能自理）躺在床上几年，才能渐渐下床活动。如果因看到本人的这篇文章而没有做惊吓方面的提防工作，最后被惊吓到而产生某些生理心理疾病的，本人概不负责！[/color]

附带说一个很简单的心法，好像道家、佛教方面都有类似的（我看到最像的是因是子静坐法）
就是静坐，找一个平地，比如床上（床不要太软的那种）或者地上，不过地上不要太冷的，盘膝（如果能做到单盘或者双盘最好，不能就散盘好了）坐下，不知道的可以去找本有佛组坐姿的看看什么是“盘膝”，或者说就是“两条腿交叉着平放在地上”（可能……这样理解吧）
然后找一个垫子垫在自己屁股下面，这样比较能保持脊椎直立着。（去庙里面看看和尚坐的好像木鱼的东西，都是后高前低的。因为没有垫子垫着，人自然而然会弯腰）然后保持脊梁骨上下全直，但是不要背靠着什么东西。（可以“面壁”，但是不要靠着墙或者椅背什么的，背后要有空畅的地方，但也不要有什么风在吹，更不要呆在很冷的空调房间里面。总之，就是全身保持一个很放松的情况下也不会变形的姿态。
然后双手随意的放在身前，可以保持一个佛教那种抱日的手形（我不知道学名叫什么），也可以就两手分开放在膝盖附近。

然后全身放松（不要穿那种束缚的衣服，比如牛仔裤这种，就穿宽松的，我平时是穿着内衣做的），保持一个比较慢的呼吸，心中什么都不要想，一开始会“越是不想就越是会去想一些东西”（我也有过，这时候如果冒过一首歌，心中越是不想，就越是会想下面的歌词），就跟着呼吸想1、2、3、4，如果怕睡着就只想呼～～吸～～呼～～吸～～。直到连呼吸都自然而然忘怀了。

有时候就会进入一种“空灵”的感觉，可能会在一段时间后醒来，中间这段时间的感觉真的不错，完完全全的“什么都不去想”的“自然感觉”，可惜我也就进入过几次，因为我老是试图去记忆我一共坐了多久（因为我发现我每次去计算我坐了多久，醒来以后一看，都是正好1刻钟，很奇怪，哪怕我有时候特意多坐一会儿，甚至我自己都觉得坐了很久了。只要我在我“醒来”以后去看，总是一刻钟…………）。当然，别真的睡着了。


有时候会看到一些很奇怪的东西，或者说这些并不是看到。我就有过一次，感觉我的身体里面有个好像是我坐着的样子，这个坐的样子不断变大变大变大，但是还是在我的身体以内，然后后来又不断变小变小变小，但是我还能看的清清楚楚，还是一个我那样的坐着，而且那个就是我。说是“看到”，或者说知道那个是我，就好像你在做梦，就好像小时候我有次梦到我是小悟空，我弟弟是小八戒，然后经历了一场宇宙大战，但是我就是知道“小悟空是我”“小八戒是我弟弟”一样。


附带说一下，头几次这样坐，有时候会觉得两脚发麻，别去管他，保持这个姿势一段时间以后，就又会觉得不麻了，而后慢慢的坐多久都不会麻。
我平时在电脑前面常常一坐就是几个小时（我大学时候一天可能就上3、4次厕所，虽然我们寝室离开厕所很近，但是聊天聊天就忘了），但是很少腿脚会发麻。呵呵。



[color=red][b]再次强调，如想尝试以上“打坐”的活动，请在无人或者起码是安静的环境下，因为如果在打坐神游过程中受到惊吓，很容易产生“魂不附体”的情况，就是俗话所说的“走火入魔”。[/b]如果周围有其他人，请和他们认真的说清楚这种活动并非“法x功”，而且请他们不要在你打坐过程中用巨响或者身体的接触来干扰你，也要保证不要有其他没有嘱咐过的人意外接近你（请不要低估一般人对未知事物的好奇心，我敢说我在大学这样做，肯定会被同学“故意”跑来吓吓我）。最好在夜深人静，外面不会有什么巨响的情况下做。背部也不要暴露在风口。[b]本人再次强调，在静坐的情况下，请不要受到强烈的干扰，如果是你刚刚学这个功法，受到些干扰顶多被吓到，睡一下就好了。但是如果功法深到真的有“神游”（就是俗话说的“灵魂出窍”）而自己还不能很好的控制的时候受到了惊吓，真的会造成“魂不附体”的情况的。[/b]我母亲有个老同事就曾经用机器练气功，后来走火入魔，最后有点类似植物人的情况（自己生活完全不能自理）躺在床上几年，才能渐渐下床活动。如果因看到本人的这篇文章而没有做惊吓方面的提防工作，最后被惊吓到而产生某些生理心理疾病的，本人概不负责！[/color]

[[i] 本帖最后由 金圭子 于 2006-7-15 04:55 编辑 [/i]]

跑题跑得一塌糊涂，从存在主义，人择原理，一直跑到白日飞升……:blink:

PS：楼上的同学，你这种静坐放松，或者说打坐炼气，最好要得安静无扰的环境，不然比如在宿舍之类的地方，入定到恍兮忽兮，旁边有同学摔坏了杯子或者踢翻了脸盆，一声巨响保证打坐的人眼冒金星头出冷汗栽倒在地……:q((+
呵呵，开玩笑了:lol:

[quote]原帖由 [i]伶州鸠[/i] 于 2006-7-14 19:54 发表
跑题跑得一塌糊涂，从存在主义，人择原理，一直跑到白日飞升……:blink:

PS：楼上的同学，你这种静坐放松，或者说打坐炼气，最好要得安静无扰的环境，不然比如在宿舍之类的地方，入定到恍兮忽兮，旁边有同学摔坏了杯子或者踢翻了脸盆，一声巨响保证打坐的人眼冒金星头出冷汗栽倒在地……
呵呵，开玩笑了[/quote]
不好意思，不好意思，我居然忘了这个最关键的，幸亏还没人真的照着做（好像唯一看到的一个也是懂的）
马上改马上改，一定要加上对走火入魔的预防工作，并红字警告！


ps：我自己在家做以前都是和父母说好的。
从来不在学校寝室做，因为总会有大惊小怪甚至看到我在做“法x功”状（他们眼里），而故意过来吓我一吓的。

所以我一般都是在自己家里面，现在工作了，住处就我一个人（所以很邋遢，呵呵），倒是练功的好地方，不过时间又常常不够，回家就想睡觉，唉～～




不过，还是想说一下，楼主起初就是借白日飞升的事情来说起的，所以最后回到白日飞升，我觉得不算跑题…………