日本战国人物设定（能力、特技）

有感而发
在下在外地上班，手头没有三国11，做不了人物档，过过嘴瘾吧
[size=3]先是三巨星，龙、虎、狮[/size]：
姓名        特技  统率武力智谋政治魅力（兵科太麻烦……放弃）      
织田信长  连战    82  69  84  85  85  405
魔王大人发明并应用了三段击战术，最为人津津乐道

羽柴秀吉  心攻    80  51  79  86  91  387
猴子确有其独特魅力，千叶瓢箪不仅见证了他的胜利，也见证了他的追随者在不断增加

德川家康  沉着    86  74  81  80  81  402
“人生就是挑担子走山路”，最终取得天下的胖子·老乌龟如是说

上杉谦信  骑神    93  89  76  50  87  395
中古军神，男儿心目中的大英雄、大JJ，给他一个带神的技能并不为过

武田信玄  虚实    91  75  87  82  79  414
如同被日本人评为“败在自己的智谋身上”的曹操一样，老虎的啄木鸟战术也令自身陷入窘境

北条氏康  犄角    83  70  78  84  75  390
年轻时在河越夜战中和北条纲成一起“歼敌十万”，后来狮子逐渐收起了爪牙，开始热衷于阴谋诡计

[size=3]几个力挽狂澜（未遂）之人[/size]：
岛清兴     威风    75  80  72    6  68  300
率500人打得黑田军抬不起头来的豪杰，智谋也不简单

大谷吉继  辅佐    77  39  71  74  72  333
虽被称作“有指挥百万大军之才”，但蒙面男几乎一生都在为调停而奔走   

后藤基次  昂扬    64  79  68  11  59  281
和父亲一样慷慨赴难，在小松山死战到底

真田幸村  勇将    79  87  75  34  77  352
德川军挡都挡不住的猛人……

山中幸盛  不屈    53  75  42  49  74  293
说实话，出云之鹿真的挺废的……不过既然知道投靠信长，还算有点眼光

明石全登  扫讨    67  71  52  36  60  286
扫部大人的威名还是很了不起的，尤其是在被全国通缉之后……不过，那个时候他已经不再上战场了……游戏吗，不用太认真:q```+

[size=3]魔王家臣团:[/size]
柴田胜家  驱逐    74  83  49  65  59  330  
第一猛将。君臣三人连战+心攻+驱逐的配合令软弱的尾张兵不逊任何强兵

前田利家  枪将    57  74  48  53  78  310
中规中矩的枪将，除了影响力几乎没什么特别突出的。好在他妻子会内助……

丹羽长秀  米道    63  57  62  70  76  328
外号:q```+

佐久间信盛  血路  67  68  49  45  57  286
擅长指挥殿后战，不过在三方原风头被平手泛秀抢走了……既然能被点名出阵三方原，他还是具备相当的才能的

泷州一益  射程     75  78  72  50  64  339
外号“重炮手”，能力全面的良将

前田利益  强运     48  90  43   1   84  266
无处不在的倾奇者（漫画……）

村井贞胜  能吏       6    4  50  76  67  203  
魔太子的陪臣，以能吏而闻名

平手政秀  辅佐     44  18  65  74  72  273
用尽平生之力,努力化解家臣们对少主的不满     

佐佐成政  踏破     63  79  47  52  69  310
集体登山运动的先驱。曾对魔王的残暴行径提出过劝谏，从那则送花的逸话来看,也算是个风雅之人

河尻秀隆             60  74  51  13  49  247
魔太子的助理，常常凭借丰富的经验对年轻的上司和同僚提出持重的意见。

森可成                74  67  48  19  58  266
战功卓著的老将，在防卫宇佐山时因众寡不敌而战死。

林通胜                34  12  50  52  39  187   
晕死，几乎想不起来这个人……他的存在感太差了

塙直政                50  61  42  59  55  267
阪井尚政             54  68  11  34  29  196
金森长近             47  58  50  41  74  270
池田恒兴             52  53  36  58  51  250
蜂屋赖隆             56  60  27  12  53  208
这些人就没必要有技能了……

[size=3]猴兵猴将：[/size]
羽柴秀长    征税    67  45  72  83  85  352      
虽然根据猴弟弟治大和时的表现想给个仁政，但是还有一则传闻说他在暗地里大量敛财……

蜂须贺正胜  筑城   55  76  77  67  53  328
墨俣一夜城的设计者是猴子，执行者却是小六。其实给他个论客也不为过

竹中重治    机略    74  57  86  52  81  350   
智谋出众、处世老练，再加上短命和koei的偏爱，保证了他在猴子和玩家心中的崇高地位

崛尾茂助              51  55  40  49  62  257     
佛心茂助。嗯，很平庸……看来也没有给个辅佐的必要了，再说辅佐一个杀人狂也不光彩:ph34r:

黑田孝高    攻城    83  54  84  77  69  367   
很想给个百出，但那似乎是二流人物专用技能（荀攸除外）……瘸子确实是攻城一流的将才

小西行长    富豪    60  34  57  68  74  293   
虽然药铺少掌柜的家境也殷实不到哪里去，但是说实话，真想不起哪个是商人出身的了……

加藤清正    护卫    84  78  65  44  76  347
虽然说这厮主要活跃在异国，但是想想“城震加藤”这个名号是怎么来的

福岛正则    威压    71  83  44  16  63  277
这种武力高的家伙不好给技能，给个唬唬小贼的技能算了

加藤嘉明    沉着    68  72  40  55  65  300
七条枪里配有技能的估计也就以上这三个了，老乌龟异常信任嘉明估计是因为他俩性格合得来:q```+

[size=3]水色桔梗[/size]
明智光秀    深谋    77  56  80  78  83  374
能干掉魔王自然是“深谋”，可惜橘子头还欠缺了那么一点点“远虑”……

明智秀满    强行    65  69  44  56  75  309      
“强行”的意思就是荒不择路吧？就算渡湖时如何英勇，上了岸以后也应该是一副落汤鸡似的狼狈相……

斋藤利三              61  73  64  27  68  293
在水色桔梗旗下他也算是一流猛将了，可惜配不上任何技能……

细川藤孝    诗想    62  54  74  75  82  347
细川忠兴    诗想    65  60  71  68  80  344
这对文化父子的背叛让光秀方寸大乱

可儿才藏    枪将    17  76  20   3   64  180   
以上面几个人的水平，不给光秀个螺旋杀手他真没法打仗了……

其他的如妻木广忠、沟尾茂朝、藤田行政、津田重久、山崎长德、阿闭贞正等人就算了吧，koei的游戏里面这些人一个比一个废

[size=3]形形色色的忍者们[/size]
服部正成  血路      44  81  67   9  72    273
本能寺之变后，率领数百忍者掩护老乌龟千里撤退

风魔小太郎  疾走   48  82  75  10  55   270
用骑兵袭击制造混乱的名人，啊不，名代号

百地丹波  指导      60  83  72   2  69    286
忍者头领，培养了很多优秀的弟子

果心居士  妖术       7  56  70  31  23    187
松永久秀的座上宾，会施展幻术的妖人

石川五右卫门  强夺  1  72  67   1  79    220
传说中的盗……侠盗，事迹被后世编成很多歌谣、戏剧、小说、影视、GAME

杉谷善住坊  射手   21  68  34   3  52    178
铁炮高手，受雇行刺，射穿了魔王的袖子

[size=3]将星录[/size]
今川义元   名声     80  61  72  88  83   384
虽然很想给他个弓将，但以他的武力……

太原雪斋   指导     77  50  76  83  81   367
一代杰僧，军政才能都很突出

斋藤义龙   秘计     76  75  66  51  64   332
蝮蛇、魔王纷纷败在大猩猩的谋略之上。义龙秘计+重治机略，美浓安如泰山啊

秋山信友   长驱     67  76  50  58  82   333
武田军的猛牛，也是个美男子

浅井长政   急袭     75  73  42  54  81   325
江北义士，有艳福无武运

九鬼嘉隆   造船     65  74  50  48  69   306
组建并指挥铁甲船团的海盗大名

村上义清   驱逐     71  85  58  19  61   294
和武田氏奋战一生的悍将

长野业正   鬼谋     89  72  81  27  78   347
守卫箕轮的智将，有生之年不让武田踏入上州一步

铃木重意   连战     79  68  71  45  75   338
杂贺党的领袖，铁炮好手

铃木重秀   白马     76  82  74    7  73   312
率领杂贺党让织田军吃尽苦头

北条纲成   铁壁     80  84  67  58  79   368
勇名地黄八幡威震关东，河越城力抗联军八万

武田信繁   精妙     75  77  71  64  82   369
武田军中的二把手，全能的人物

斋藤朝信   繁殖     74  72  65  71  76   358
越后的名将，也是那里为数不多的内政高手

横山喜内   怒发     70  78  52   9   67   276
在关原战场上和岛胜猛齐名的猛将

志贺亲次   犄角     76  69  60  27  73   305
天正年间的楠木，率领千人队死战岛津的NB小子

龙造寺隆信   乱战  81  73  65  57  39   315
肥后的熊熊，战法出众，粗勇好杀

下间赖廉    弓将    80  74  78  13  66   311
僧兵中的铁炮兵指挥（战国时没有出色的弓手，只有出色的铁炮手！我不认识桂元澄、六角承祯:q(+……）

佐竹义重      

[size=3]猛将传[/size]
小岛贞兴   猛者     29  87    4   3  12   136
柿崎景家   骑将     60  88  12  41  56   257
越后的两个猛将，都很善长使用冲阵这一略显原始的战法

赤井直正              57  78  63  12  41   251  

待续……

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-7-4 17:24 编辑 [/i]]

[size=3]五奉行[/size]
石田三成    运搬   58  36  69  82  77    322
治部少不仅仅是一介小吏，也有争霸天下的才干和大将的气度

长束正家    火攻   21    8  65  79  48    221
献火攻计攻陷了鸟居元忠把守的伏见城。顺便说一下，这场关原前哨战两军兵力好像是30000VS1800……

增田长盛    屯田   13    5  42  77  62    189
就冲人家那名字，都该给个屯田……

浅野长政             47  41  46  68  71    273
凭借和猴夫人之间的微妙关系（别想歪了……:q```+），轻松入选五奉行

前田玄以    捕缚     7  24  70  69  53    223
京都警视厅厅长，在任期间逮捕了怪盗石川五右卫门

[size=3]武田四名臣[/size]
马场信春  金刚     78  83  52  69  75    357
大小四十余战没受伤，也是筑城的好手

内藤昌丰  繁殖     72  69  56  74  78    349
和武田信繁齐名的副将，在游戏里总是以内政高手的姿态出现

高阪昌信  遁走     80  73  81  65  87    386
逃弹正·天下一美男子·大老虎的断臂山对象

山县昌景  疾走     74  86  50  51  76    337
擅长用骑兵突击来制造混乱的猛将

[size=3]德川四天王[/size]
德川四天王
酒井忠次  急袭     71  75  67  68  76    357
这家伙给我的印象，除了外交以外就只有鸢巢山夜袭了……

本多忠胜  枪将     77  85  61  39  84    346
德川军中第一勇将，日本的张飞

神原康政  规律     79  78  63  68  70    358
通文武、知进退的良将

井伊直政  骑将     75  81  59  48  81    344
赤备的继承者，年轻而锐气十足

[size=3]岛津四兄弟[/size]
岛津义久  待伏     78  66  79  78  84    384
优秀的君主，具有全能的才干

岛津义弘  勇将     80  86  62  45  78    351
鬼石蔓子的多兵种作战能力远在真田幸村之上……给个勇将也不过分

岛津岁久  百出     63  70  71  55  80    339
岛津日新斋老前辈曾评价这个孙儿“明察利害，[color=Red]智计层出[/color]”:q```+

岛津家久  不屈     82  81  59  17  83    322
3000兵破敌，一定是“不屈”的效果:lol:后来也是因不屈而被毒杀:q(+

[size=3]大友双璧和他们的结晶:wub:[/size]
户次监连  鬼斗     87  52  74  56  81    350
雷击一直都是KOEI钟爱的噱头，对道雪来说则是在被雷击中后具有超能力（FLASHMAN:q```+)

高桥镇种  铁璧     75  82  60  53  77    347
真正的无双铁壁

高桥统虎  威风     83  79  65  42  80    349
被当爹的拖了十几天后，再被这么一个儿子跑出来旋风，可怜的岛津军……

[size=3]毛利两川[/size]
吉川元春  长驱     81  83  62  57  76    359
不知失败为何物的猛将，率领毛利骑兵

小早川隆景  看破  77  60  82  82  75    376  
才略过人的智将，掌管毛利水军的主力

[size=3]西美浓四人众[/size]
稻叶良通             67  72  50  42  70    301   
氏家直元             51  67  45  40  72    275
安藤守就             50  53  70  56  54    283
不破光治             44  48  42  35  56    225
这四人就不要技能了吧…… 实在要给的话，一铁给个规律，守就给个诡计好了

[size=3]海赤雨三士[/size]
海北纲亲    精妙   69  58  73  44  78    322
精通兵法，攻防有道的江北烈士。儿子是名画家

赤尾清纲             60  68  33  54  72    287
雨森政继             43  64  47  58  63    275
这两个都是给海北纲亲凑数的……尤其是雨森弥兵卫，这家伙死得太早了

[size=3]日本史上的名人[/size]
楠木正成     神算    95  78  91  44  90    398
智勇绝伦的军神

源义经        飞将    91  85  74  35  89    375
悲情英雄

武藏坊弁庆  斗神    44  91  35  11  52    233
有战鬼之名的破戒僧，最终被乱箭射死，气绝身不倒，令敌军不敢近前

源义家        弓神    81  88  69  58  82    378
源氏之祖，在后三年之战中树立威名。死后被追捧为八幡大神

菅原道贞     鬼斗    16  11  89  91  78    275
以学问拜相，死后被追捧为学术之神、雷神

平将门        白马    87  75  68  72  39    341
日本史上唯一一个挑战天皇权威的狂人

大石良雄     深谋    69  48  86  77  82    362
元禄忠臣藏，率领赤穗47浪士为主君报仇

德川光国     威压    35  12  74  87  91    299
最早是在《机器猫》里认识这位水户黄门大人的:q```+

坂本龙马     论客    47  71  80  72  93    363
幕末传奇人物

宫本武藏     连战    23  87  51    6  72    239
名剑客，开创了二刀流

足利义满     名声    79  50  84  91  92    396
室町幕府第三代将军，结束了南北朝乱世

一休宗纯     诗想     1    1  87  33  76    198
放荡不羁的狂僧，才智、诗才天下无双

安倍晴明     妖术    15  68  81  57  74    295
日本最强的阴阳师

田山重忠     明镜    72  83  60  41  82    338
坂东武人之鉴，标准的武士

那须与一     弓将    54  76  42    7  58    237
天下第一神射手

夏烧大夫     强夺    21  65  73    8  42    209
伊贺出身的盗贼头领，最终被平忠盛擒获

木曾义仲     霸王    80  92  63  10  54    299
勇略过人，但一进京都就暴露了其乡巴佬的本性……

平教经        猛者    65  93  43   7   48    256
在乱军中追杀源义经的怪物，最终抱着两名源军士兵投海自杀

益田时贞     心攻    78  21  75  69  83    326
即岛原起义领袖天草四郎

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-6-15 07:18 编辑 [/i]]

好贴啊好贴！！

老大，你似乎发错地方了

[quote]原帖由 [i]江湖中人[/i] 于 2006-5-28 08:48 发表
老大，你似乎发错地方了 [/quote]

恩，还有作隋唐人物的，南北朝人物，前汉人物，东周人物的，大家都发错了……

幸村飞将,上杉骑神,过了,小谦信哪代野望也不可能强过真谦信.
不如给上杉疾走,高攻疾走的实用价值胜骑神多矣.

此帖有发掘潜力,贴主慢慢做.

[quote]原帖由 [i]方二[/i] 于 2006-5-27 13:46 发表
有感而发
在下在外地上班，手头没有三国11，做不了人物档，过过嘴瘾吧
[size=3]先是三巨星，龙、虎、狮[/size]：
姓名        特技  统率武力智谋政治魅力（兵科太麻烦……放弃）     
织田信长  连战    82  ... [/quote]

岛和羽柴以及山中鹿，北条稍低。犄角不应该给北条啊。该给山本。
岛：80，80，60，50，60
山中：70，80，60，40，80

[quote]原帖由 [i]慕容玄恭[/i] 于 2006-5-28 10:48 发表
幸村飞将,上杉骑神,过了,小谦信哪代野望也不可能强过真谦信.
不如给上杉疾走,高攻疾走的实用价值胜骑神多矣.

此帖有发掘潜力,贴主慢慢做. [/quote]

个人在设计技能时主要考虑小团体配合和整体风格
个人想设定越后军是肉搏派,甲斐人则偏重各种小技巧,尾张人主要凭基本能力,三河人拚防御...
幸村除了自己能力强以外,身边再无能人(毛利胜永最多也就能有个不屈之类的技能吧),所以将他设定得强一些

有道理有道理。

北条政治在大名中属于上品才８１太少．另外佐佐成政比前田强．．．．

[quote]原帖由 [i]superzz_0[/i] 于 2006-5-28 22:46 发表
北条政治在大名中属于上品才８１太少．另外佐佐成政比前田强．．．． [/quote]
普调了一下政治力……过80的应该是凤毛麟角
前田那个确实是过高了，已降低12点统率:q```+
顺便调整了一些人的能力

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-5-29 05:14 编辑 [/i]]

看完了后得出个结论~~楼主是小日本~~~

日本人那统帅拿到中国来最多不超过60~武力最多不超过80~~智力不超过85~~魅力不超过60

你给上衫那斯那么高的统帅~~~要知道~小日本带兵能力不行的~带几百个杂兵和带几万士卒不是一个概念~~~你给他那么高的统帅~那中国的名将们的统率又能给多少？武力也给多了~~虽然日本刀厉害~但不代表日本人也厉害~~~外加小日本一个两个都是脑后带反骨~魅力哪能给那么高？~~这些人来到中国根本就无魅力可言

另外~~三国里还有那么多强人没有特技~~你竟然给那些个小日本垃圾那么多强特技~~~小日本那些所谓的“强将”都是被吹出来的~~带百把个骑兵就叫厉害的人竟然能给到骑神~~~真不知道马超那2个被曹操干掉的弟弟是不是该弄成骑圣？

懒得骂人，驳着玩吧
高顺、张辽也是拿几百人，统帅怎么就80+、90+呢？（有一定玩龄的人应该发现岛清兴的统武就是按照某代三国中的高顺设定的）
何晏长得帅，魅力怎么才个位数呢？

有没有特技不说明强弱，只说明制作的精不精心，应该是人人有特技才对:q```+
按照楼上的观点，田丰、纪灵都没特技，所以他们就垃圾，对吧

顺便更新若干人

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-5-30 08:50 编辑 [/i]]

愤青，又见愤青～～

[quote]羽柴秀长    征税   67  45  72  83  85   
虽然根据猴弟弟治大和时的表现想给个仁政，但是还有一则传闻说他在暗地里大量敛财……[/quote]

方兄，那个暗地里大量敛财的传闻是对秀长诬蔑呀诬蔑
真正敛财的（黄金）是秀吉

秀长最擅长地是调停，给个仁政也很合适

[quote]原帖由 [i]逍遥轩[/i] 于 2006-5-30 09:59 发表


方兄，那个暗地里大量敛财的传闻是对秀长诬蔑呀诬蔑
真正敛财的（黄金）是秀吉

秀长最擅长地是调停，给个仁政也很合适 [/quote]
给个征收就不错了，日本的特点就是税高。

[quote]原帖由 [i]逍遥轩[/i] 于 2006-5-30 09:59 发表


方兄，那个暗地里大量敛财的传闻是对秀长诬蔑呀诬蔑
真正敛财的（黄金）是秀吉

秀长最擅长地是调停，给个仁政也很合适 [/quote]

征税1.5倍，1倍是上缴国库的，0.5倍是中饱私囊的:q```+
绝对是大久保长安的专长
为了表示对猴弟弟的重视，让他也有这样的特技吧
征收是那几个检地者的特技
至于仁政……这种特技还是想给废人……

顺便砍掉前田玄以的特技，魔王手下有一个能吏就不错了

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-5-30 11:07 编辑 [/i]]

突然发现，自己原来一直误以为石川五右卫门是被藤堂高虎抓住的:q(+
应该是前田玄以啊
这样更好，藤堂筑城，前田捕虏，圆满了:wub:

利益的魅力有点低吧,是我的话,至少给95以上,看看漫画里的那万人迷,哈哈~

幸村的统帅可以再降点,因为他没有足够的战绩来支撑统帅,倒是武力应该升点,因为基本上他的亮点都是个人英雄~

而且没有我的最爱,光秀~~这可是全能的天才~

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2006-5-30 13:14 发表
利益的魅力有点低吧,是我的话,至少给95以上,看看漫画里的那万人迷,哈哈~

[color=Red]幸村的统帅可以再降点[/color],因为他没有足够的战绩来支撑统帅,倒是武力应该升点,因为基本上他的亮点都是个人英雄~ [/quote]

善

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2006-5-30 13:17 发表
而且没有我的最爱,光秀~~这可是全能的天才~ [/quote]

头脑不冷静，杀掉个魔王就以为万事大吉了
而且其本身的战斗能力并不强，作战主要靠内藏助和左马介

日本的统率和武力、智力虽然没有中国那么高，但政治应该不赖啊，不用刻意压制政治数值吧

计算一下总能力
北条氏康的能力并不低啊？顶多是不突出罢了
最搞笑的是池田恒兴:lol:……我真不是故意的……

发现岛的特技给错了……已经改成威风了


另外应大家要求，大幅提高鹿之介的……魅力……其实当年上初中时也暴喜欢此人的

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-5-30 14:11 编辑 [/i]]

北条氏康被称为战国第一民政家，因此我觉得政治８５合适，为什么给信长那么高的政治？难道是所谓的乐市？那可以今川氏真发明的东西。．．．

三国游戏中的政治，似乎是治政、纵横术、大局观等能力的综合体
对于成功的仁君、成功的暴君的基础能力个人是这样理解的：
成功的仁君：个人魅力高于统治能力
成功的暴君：统治能力高于个人魅力
虽然因为不下叛乱丢了命，但行暴政的魔王并没有众叛亲离，他可算是一个成功的暴君了，政治力高是理所当然的

再更新几个人物……首先就是一直被遗忘的林通胜

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-5-31 11:00 编辑 [/i]]

政治力确实很复杂,但是游戏里的政治力恰恰很简单,特别是311,不就是外交力和造房子能力嘛....

还能找人……不过这是政治力的作用，而不是政治力的标准啊

311政治最高的是荀彧，应该是看中了他的大局观，还有找人……

北条,织田,德川,武田在5围上拉不开这么大差矩的,作者倾向性明显了

佐佐成政  铁壁    59  78  52  17  66  272
在北陆抵挡住军神上杉的猛将。曾对魔王的残暴行径提出过劝谏，从那则送花的逸话来看,也算是个风雅之人

...铁壁还不如给阻止了佐佐军的奥村.做为登雪山的先驱,佐佐给个强行吧.

主要差在不太重要的武力和魅力上吧
铁壁奥村是电视剧的产物，一个统率60+的人物就不用铁壁了吧……
某个日本经济学者曾做过这样的评论：军神上杉谦信被孙子辈的武将佐佐成正挡住

个人觉得设计的还是比较平衡的
织田信长  连战    82  69  84  85  85  405
德川家康  沉着    86  74  83  80  81  404
上杉谦信  骑神    93  89  78  52  81  393
武田信玄  虚实    94  75  89  82  79  419
北条氏康  犄角    78  70  81  82  73  384

军事能力分析：
1、从武、统上说，上杉〉武田〉家康〉织田〉北条，但是考虑到特技，普通攻击北条最强，织田占优
2、武田的高智力和虚实保证计策的成功率，但乌龟不会混乱，大不了撤退，或者被火烤。上杉一方预计要有个明镜，暂时设定是宇佐美定满。这都比较符合德川、武田、上杉三家交战的情况（德川在武田面前溃退，上杉和武田对攻，上杉还有一定概率冲阵:q```+）
3、织田军难敌武田信玄率领的武田军，武田、北条之间没怎么打过大仗，在下设计这两家都难敌武田，都很容易被混乱，被火烤，被屠宰……当然，北条也不是完全没有机会
4、从三人军团考虑，织田本队就是那个骗兵组合了；武田本队将是一支专门恶心人用的骑策和纵火犯；上杉本队是状态魔法免疫的突击大队；德川本队可能会成为大陆上的一个龟壳（没太想好）；北条平时躲城里，等敌人冲到跟前再跑出城，和早已接触敌军的北条纲成“一齐”:q```+

属性设定标准：
1、统帅：武田最高，上杉第二，而且这两人要比其他人高出很大一截
2、武力：倾奇者的90已经可以了，能比他高的也就是某几个剑客了
3、智力：智力上90的，毛利元就一个人就够了
4、政治：最高留给今川义元（反正政治是最没用的属性），信长的85已经非常非常高
5、魅力：除了几个mm，猴子就第一吧


另外值得一提的是，koei的作品中，三国人物常常出现智力高、政治低的情况，而战国人物正相反，这个特点在下要保持

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-5-31 17:28 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]方二[/i] 于 2006-5-31 16:45 发表
主要差在不太重要的武力和魅力上吧
铁壁奥村是电视剧的产物，一个统率60+的人物就不用铁壁了吧……
某个日本经济学者曾做过这样的评论：军神上杉谦信被孙子辈的武将佐佐成正挡住 [/quote]

佐佐成政生于天文五年(1536)，上杉谦信生于享禄三年(1530),织田信长生于1534年,

谦信,信长,佐佐都是一辈人,彼此间相差不了几岁,

而且谦信在手取川大破织田北陆军团后不久就病死了,佐佐的越中入国是他死后的事.

"军神上杉谦信被孙子辈的武将佐佐成正挡住"笑话奇谈啊


从天正12年（1584）9月10日拂晓总攻,到12日清晨,前田利家2500援军来到,佐佐军撤围

奥村以末森城300残兵守住佐佐一万五千大军2昼夜可是史实.

同样的战例在日本战国时代太多了……
成田氏长把守忍城，以数百人打退三成23000大军两次总攻，然后三成修长堤，水淹自军伤亡270……

在下知道那句话是胡说……不过这代表了日本人的一种普遍观点，“北陆孤狼死斗越后之龙”:q```+
还有，那个“孙子辈”说的是名气和能力，不是岁数
重新研究了一下佐佐成政的事迹，发现他的智力、政治设定的低了
特技改成登山越岭的“踏破”好了

对手不同,佐佐是名将,而三成因此战被认定为不善战,此名伴他一生.
佐佐的智力政治魅力都很不错的,越中治国颇有成效.

佐佐就是不会做墙头草.....所以被砍了.要不以后还有作为

[quote]原帖由 [i]方二[/i] 于 2006-5-31 17:13 发表
个人觉得设计的还是比较平衡的
织田信长  连战    82  69  84  85  85  405
德川家康  沉着    86  74  83  80  81  404
上杉谦信  骑神    93  89  78  52  81  393
武田信玄  虚实    94  75  89  82  79   ... [/quote]

说了你个人倾向太明显了.明显偏向武田-真田系.
按KOEI在三10追加武将给的数值

织田 82 74 90 97 94
德川 89 71 84 95 91
上杉 99 90 75 57 90
武田 93 74 90 87 93

按比例酌情下调就可以了.信长历代,武田的统率都不可能比上杉高,革新差了10点,

虚实是和神算洞察一样的4级技能,飞将更不用说,
骑神只是3级技能.而且在诸神中是比较废的.

[quote]原帖由 [i]慕容玄恭[/i] 于 2006-6-1 09:35 发表


说了你个人倾向太明显了.明显偏向武田-真田系.
按KOEI在三10追加武将给的数值

织田 82 74 90 97 94
德川 89 71 84 95 91
上杉 99 90 75 57 90
武田 93 74 90 87 93

按比例酌情下调就可以了.信长历代 ... [/quote]

因为10中的武力几乎没有用，而11中的武力有用了……
从生平上看，上杉谦信=三国演义里的马超、武田信玄=不孝顺的曹操（村上义清=徐荣:q```+），个人一贯是这样看的
马超可以在战场上将曹操逼入绝境，但曹操的军事造诣肯定在马超之上
真田那个技能确实有问题，一直忘改了:q(+ 改成勇将

前面也说了，上杉军是状态魔法免疫的突击大队，高统武骑神+高统智明镜+高武猛者，不是信玄一个人的虚实能抵挡的。事实上这样的队伍谁见了都会比较头痛的（相当于311里一个武力100的马超+蒋琬+沙漠柯）……
在下和阁下的分歧主要在于在下看重的是团队配合所产生的效果，阁下看重的是单个人的先天能力技能的优劣

在下承认，如果就从游戏本身的娱乐性和平衡性来看，阁下的设定更加合理。但历史上的武田和上杉谁也不能把对方玩弄于股掌之间，在下想从能力、特技的设定上也体现出这样的特点
举个例子，以竹草才藏的武力和特性，明智军在游戏里可以横行一阵了。在历史上明智拿波多野没办法，这点在游戏中如何表现？只要让赤井直正的武力高过可儿才藏就行了。
同样，一个骑神可以重现上杉冲阵的英姿，一个勇将可以解释为何真田带枪兵、骑兵均可压制敌军

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-6-1 13:04 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]慕容玄恭[/i] 于 2006-6-1 09:27 发表
对手不同,佐佐是名将,而三成因此战被认定为不善战,此名伴他一生.
佐佐的智力政治魅力都很不错的,越中治国颇有成效. [/quote]

当时，三成的幕僚有大谷吉继、佐竹义宣、真田昌幸、多谷贺重经等人，三成决定水攻作战时这些人并没反对，三成得到“战下手”的评论是不是有点顶缸、背黑锅的意思了（现在有一说，水攻是秀吉的命令，有资料表明三成在写给秀吉的信中说忍城不比备前高松）……
值得注意的一点是，这些昔日的部将在后来决定天下大势的关原会战中，都选择了三成的西军
如果说大谷、佐竹是单纯的义气使然，可表里比兴之士为何也愿意把宝押在三成身上呢？

[quote]原帖由 [i]方二[/i] 于 2006-6-1 12:28 发表

因为10中的武力几乎没有用，而11中的武力有用了……
从生平上看，上杉谦信=三国演义里的马超、武田信玄=不孝顺的曹操，个人一贯是这样看的
真田那个技能确实有问题，一直忘改了:q(+ 改成勇将 [/quote]

这个思路不免把马超看得太高，把曹操又看得太低了/

我还是坚持给上杉疾走，比照三11的二皇子就很好。
骑神不如换给武田，日战人物就不用给4级特技了。

这样上杉队攻武田队必混乱，但因武田智谋较高，回复得快。
武田队攻包括上杉在内的所有人必爆击。

从史实上看，疾走似乎只能是风魔小太郎的本事
另外考虑将疾走给山县昌景，让他欺负德川去

或者可以给几个武田的武将繁殖技能，毕竟武田是以骑兵闻名的。
另外沉着是不是太多了，就没有一个配的上规律的么？

光秀给深谋？个人感觉深谋比较适合宇喜多直家和最上义光之类的阴谋家。

其实按照方二所说的政治力,那么秀吉政治应该极高

[quote]原帖由 [i]wu255[/i] 于 2006-6-1 13:14 发表
或者可以给几个武田的武将繁殖技能，毕竟武田是以骑兵闻名的。
另外沉着是不是太多了，就没有一个配的上规律的么？ [/quote]

繁殖么，甲斐有内藤昌丰、越后有直江景纲

沉着只有2个而已啊
一个乌龟，一个拿手捏火块

我更主张把信长太阁系列和三11衔接一下吧~和史实不必完全一致

三车悬=三疾走,上杉父子,直江
三赤备=三骑将.饭富兄弟,井伊

PS:北条太低了,给他的特技至少是深谋一级的.倒是明智智谋上不必太强.

北条给给明镜其实不错

其实有时候真觉得三11的不少特技在信长野望里更适用

犄角朴实无华……深谋华而不实……
这也是在下对北条氏康和明智光秀两个人的看法

增加北条统率力4点
之所以对他苛刻是因为风魔小太郎技能好（疾走）
像北条这样以自保为主的势力能出一支绝杀的军队就够了

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-6-2 13:30 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]慕容玄恭[/i] 于 2006-6-1 15:40 发表
我更主张把信长太阁系列和三11衔接一下吧~和史实不必完全一致

三车悬=三疾走,上杉父子,直江

[/quote]

严重不平衡了……:q(+
愚以为能批量出现在一家中的技能只有仙台藩的“白马”:q```+
(伊达家=公孙家，陵墓重修=庞德）

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-6-2 14:20 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]方二[/i] 于 2006-6-2 14:15 发表


严重不平衡了……:q(+
愚以为能批量出现在一家中的技能只有仙台藩的“白马”:q```+
(伊达家=公孙家，陵墓重修=庞德） [/quote]

革新的3车悬也没有无敌~上杉家IQ最高的直江按信11天创给个79智就成,

基本是人都能玩死,

二火牛=诡计,真田,黑田

二治疗=机略,德川,竹中

不是说影响游戏性、挑战性的不平衡，而是说人物设定上的不平衡啊
除了蜀的领导层强的离谱以外，311在特技设定上是很平衡的，多人拥有的特技被均分给蜀、魏、吴、其他的武将（扫讨、白马等除外），而没有全送给某一势力

深谋并非华而不实，配虚实/倾国都几乎等同最强技神算。在iq相等时。

311也谈不上啊，魏射手，吴攻心水将，捕缚实际也是。

在下总做媒让死蚂蚁取甄姬的:lol:

倾国就一个市姬，光秀想要的话就勇敢地打倒长政、信长、胜家和秀吉吧:q```+
格拉西亚是绝对不可以倾国的

之所以说华而不实，是因为策略让对方混乱、撤退就行了，成功率才是主要的，爆击就没什么意思了

[[i] 本帖最后由 方二 于 2006-6-2 18:38 编辑 [/i]]

在1.1版后深谋很有用的,因为可延长数回合持续效果啊~

個人看法對於騎兵專用特技的看法是疾走最強長驅次之騎神騎將雞肋
其實疾走幾乎算是作弊特技了，给上杉騎神在接受範圍

神算其實不用配深謀，神算出計每發必爆擊:qcool+

[[i] 本帖最后由 XiangZi 于 2006-6-3 07:56 编辑 [/i]]

做了下普调
在第二贴里开始做组合

相比于三国名将，武田、上杉的统帅力貌似高得有点离谱
建议武田、上杉二人下调到84、85（感觉已经很给面子了），其余人等依比例下降
猴子魅力似乎也高了点

[[i] 本帖最后由 桓大司马 于 2006-6-7 14:12 编辑 [/i]]

猴子的魅力当与信长差不多

德川统帅高于信长，费解