哈哈！楼上讲的实在是太逗了！！:()

不能屈服于沙尘暴，北京是王气之地。
迁都会对整个国家的政治形势、经济规划、国民心理、国防建设造成很大影响，不到万不得已不能迁都。

既然北方干旱不适合生存，就让它自生自灭得了，为什么非得逆自然而为。如果地球气候变化要把中国北方变成撒哈拉，向北方调太多水也没用。

控制一下，北京外来人口太多了，该采取采取措施了

迁都是可以考虑的问题，但是这篇帖子的论据实在站不住脚

PS：
[quote]原帖由 [i]虚空夜月[/i] 于 2006-4-27 08:30 发表


昨天看新闻，还报道河北今春遇到五十年一遇的大旱呢。

实际上，只要首都职能或者说政府职能不变，搬到那里都一样。

听说韩国也要迁都的，不知道以后新首都叫什么名字？ [/quote]
他们最好迁都，然后汉城就可以改回原来的名字了～我反正是坚持管那里叫汉城的，韩国人太垃圾。。。明明是先有的汉城的名字，后来他们自己管那里叫首都，在韩语里发音是首尔，于是慢慢汉城的名字就变成首尔的发音了。。。可是他们把那个地方的汉语名字改叫首尔是什么意思？让中国人和日本人也管那里叫首都？开玩笑！
[quote]原帖由 [i]klause[/i] 于 2006-4-28 15:07 发表
我先说一个：关于光污染。

近者北方很多城市仿造香港建筑风格，大面积玻璃墙和几何折射样式，几乎在阳光明媚的时候在这种街道上是感觉不舒服的。

问题是：这种仿港式风格是否过时了呢？有无业内或者知情的朋 ... [/quote]
个人比较崇拜包豪斯风格和中国传统的架构制建筑，最好是内城改造全用架构制，外城新建多用包豪斯风格～
[quote]原帖由 [i]大树将军[/i] 于 2006-5-3 10:30 发表

恰恰相反，北京的南城我没有去过，望京、亚运村、海淀这些地方去得比较多。 [/quote]

北京的繁华路段一般都是有很多年历史的老路段，海淀镇就属于这样的地方。内城很多地方也是这样。生活算是比较舒适的。而太新的地方城市功能过于集中，生活不便，比如朝阳CBD区（国贸一代，又叫大北窑，过去很荒凉的地方，今年朝阳区政府为了振兴朝阳新建的，个人以为朝阳区政府办事太过不利）。望京、亚运村则是新型住宅区，同样由于城市功能太过集中，甚至由于区域过大，公交车站都会离住宅十分遥远，使居民生活不便。
在北京，往往是半新不旧的地方更适合人们生活，北二环到北四环之间，包括三元桥、和平里、安贞里、小营、塔院、马甸、北太平庄、五道口、明光村、大柳树、人大附近、万泉庄一带，复外大街以北西二环到西四环之间，包括公主坟、六里桥、阜外、五棵松、紫竹院、魏公村、甘家口、三义庙一带，石景山区古城、八宝山、玉泉路一带，都是生活便利的地方。而内城，城四区，也就是东城西城崇文宣武四区，由于属于老城，一般都是商业繁华地带，但是老城道路过于狭窄，经常出现很严重的道路拥堵现象，周末尤其严重，居民出行不便是一大问题。内成民居仍然有很多老式建筑，应当劲力保护。
南城丰台主要的问题是环境脏乱，商店过少过小也使生活不十分舒畅，但是这方面相比望京这种新区还是好多了，总体来讲，很乱，在北城住惯的人肯定不喜欢，但是比新区好，在那里生活一段时间的人还是可以适应的
总体来说北京的城市生活环境不是很好，部分由于某些本地人没有良好的卫生意思，随地吐痰、乱扔废弃物的现象屡有发生，部分由于在街道边经营的商户（多位外地进京寻求发展的）公德意识淡薄，经常随意将店内废水废物泼洒在街道上。关于外地人在北京出现的种种问题，在大学生中屡有体现，像与我一起做毕业设计的同学经常做出一些破坏生活环境（包括自然环境和社会环境）的事情，有时他会发现我对他的作为很反感，马上明白，因为这是我生活的城市，他可以上完学就离开，我还要在这个城市继续生活，因此我就对北京的城市环境更加重视。还有一些外地同学由于生活习惯的问题，会做一些在北京人看来非常不光彩的事情。我宿舍里有个广西来的同学，在刚到北京的时候，这位同学用水非常浪费：因为是在南方生活惯了的人，不知道北方水的紧张；当然，有些本地人用水也很浪费，不过至少我从小就接收节约用水的教育，还是比较节省的，这毕竟是我生活的城市。另外来北京的人往往会发现北京的流浪乞讨人员异常的多。不要奇怪，他们有时一天赚的钱比一个普通的大学毕业生一个月的收入都高。不要看他们手里一块两块一毛两毛的零钱，那其实是他们的行头，为了博取路人同情的道具罢了。我是不会给那些乞丐一分钱的。但是我有些同学，特别是那些平时不怎么出门的女同学，往往见到就被他们的可怜像蒙蔽了，一出手就是十块五十的给，他们的收入可想而知。北京城市管理部门每年为这些流浪乞讨人员也大伤脑筋，每次把他们送回家乡，他们都会再坐火车回来，继续在北京路边乞讨。我亲眼见过的事实——一个流浪乞讨人员给他的小孩买了一袋的肯德鸡，孩子拿着炸鸡翅吃得津津有味。
另外特别乱一些的地方大都是长途客运站的周边地区，赵公口一带、东直门一代、四惠一代，相比的火车站周边就繁华热闹也干净得多了。只是南站（建国门火车站）过老，但是前些日子南站关闭，开始新建，为此很多旅客还专门在南站坐车怀念了一下呢。顺便说一句，我最后两次去外地都是在南站乘车，虽然条件比较差，甚至头一次去焦作的时候下火车差点儿变成碳黑人，但是却有很深的回忆～

[[i] 本帖最后由 義経と静御前 于 2006-5-28 00:13 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]klause[/i] 于 2006-4-24 19:45 发表
此外，有哪位朋友知道廊坊市的归属？

大兴，通州，廊坊，是京南卫星小都扩张的希望之地，但是现在廊坊据说属于河北，又说属于天津。不解~ [/quote]



廊坊属河北，位置位于北京、天津中间，看地图上河北向上凸出的地方就是廊坊。而且北京天津中间有三个县，也属廊坊管，廊坊是地级市，所以北京天津接壤面积很小。

对于华北而言，北京作用恐怕是负的，从周围吸收资源过去，却没太多的回报。这点和上海有极大不同，江浙最繁华的地方都在上海附近，而且河北经济中国第六（2005），有几个人知道？

不过就因为这些问题迁都似乎说不过去，有问题想办法解决，如果这些问题没解决，迁哪里去问题恐怕很快都会重来，那是不是再来讨论一次？

[quote]原帖由 [i]klause[/i] 于 2006-4-24 19:45 发表
此外，有哪位朋友知道廊坊市的归属？

大兴，通州，廊坊，是京南卫星小都扩张的希望之地，但是现在廊坊据说属于河北，又说属于天津。不解~ [/quote]
老大，廊坊市是地级市，属河北

嗯。。廊坊现在可是出名得很~~

[quote]原帖由 [i]義経と静御前[/i] 于 2006-5-28 00:06 发表
迁都是可以考虑的问题，但是这篇帖子的论据实在站不住脚

PS：

他们最好迁都，然后汉城就可以改回原来的名字了～我反正是坚持管那里叫汉城的，韩国人太垃圾。。。明明是先有的汉城的名字，后来他们自己管那里 ... [/quote]


海淀镇现在不是已经改造成海淀西区了吗，呵呵，从魏公村就可以看到那批玻璃大楼的寒光，海淀镇是个值得怀念的地方，现在苏州街一带直到北京西山地区还是上风上水之地。

此外，海淀和朝阳的特点泾渭分明，朝阳好的地方真好，但是烂的地方真烂，亚运村北辰大屯--奥运村一带，很多地方是基础设施没有搞好就盖楼开土，最典型一个例子，大屯附近的自来水地下管线每年冬天都给西坝河还有好多小河沟贡献万吨自来水。。年年破裂，很说明朝阳区政府的办事能力。至于望京，韩国人太多且交通不好。貌似今后需要大加整治。

公德是进京人士普遍缺乏的，这里不多说，免得又背上鄙视人家的美名。但是慢慢会入乡随俗的，我现在就发现中关村卖笔记本的都知道打领带了:lol:

包豪斯风格属于现代派且有先锋感的东西，具体说就是物质材料的结构堆砌，似乎现在的玻璃墙也是一种，这是在欧洲风行的一派，其实还被希特勒鄙视过，但是现在能够去包豪斯深造的有几个？呵呵，关于建筑，阁下是不是搞这个的？很多2流国外的垃圾设计师忽悠北京上海的官员们，想必也有所耳闻吧。

总之，北京遇到的问题是任何一个超级城市都遇到的，和上海不同，北京政策调节能力很强，而上海则更自由化---残酷一些哈，个人比较倾向于在民智和官僚智商没有一定水平时候还是强制调节和民主参议比较好，像海淀西区改造保留的几个民国时代的大院和关帝--土地庙，恐怕就是一种很好的做事结果。

[[i] 本帖最后由 klause 于 2006-6-3 14:33 编辑 [/i]]

[quote]他们最好迁都，然后汉城就可以改回原来的名字了～我反正是坚持管那里叫汉城的，韩国人太垃圾。。。明明是先有的汉城的名字，后来他们自己管那里叫首都，在韩语里发音是首尔，于是慢慢汉城的名字就变成首尔的发音了。。。可是他们把那个地方的汉语名字改叫首尔是什么意思？让中国人和日本人也管那里叫首都？开玩笑！[/quote]

嗯，现在韩国部分议员又嚷嚷着把汉江，大同江，什么的改称 韩江，大统江。

兽儿就够搞笑的了-  北语门口很多韩国留学生的小摩托，五道口也有不少当街jjww拿着竹露酒瓶子的韩国学生，反正我见到这些人都正视它们的眼睛-----整容是整不了眼睛的，哪些目光实在是很猥琐`

回复 #66 deepfly 首席屠宰官 的帖子

谢谢，但是似乎现在正在争这个市的归属。现状是属河北

现在不宜迁，问题在于没有哪个城市能够像北京那样代表中国，一个国家的首都应该是该国的文化中心、政治中心，除北京外还没出现，而且地理位置也是一个比较重要的因素。

北京应该作为旅游城市,当初的城墙就不应该拆

密切关注中，啥时候迁都人造卫星啊。。。。。。

这是个愚公该搬家还是该移山的问题:qDD+

[quote]原帖由 [i]klause[/i] 于 2006-6-3 14:40 发表
谢谢，但是似乎现在正在争这个市的归属。现状是属河北 [/quote]


呵呵，别客气。不是争归属的问题，而是北京一直想向河北要地，现在北京的很多地方二、三十年前还属河北。问题是它想要的地方，比如涿州（属保定）、廊坊的一部分都是河北比较发达的部分，换谁都不想给。事实上北京的一些地方，比如房山、门头沟的一部分，除了户口之外，也没有什么太好的地方。

朱棣迁都北京在现在来看并不是当时非走的一步棋，不过现在比北京累的城市多着呢，最近的是东京，如果说北京现在这样就算累，那东京岂不早就病入膏肓了。
偶个人以为国中就现在是近于天然双都的模式，另一个在南边的上海。

其实首都的作用……

每个国家都不一样，中国的北京、韩国的汉城、欧洲各国的首都是一种类型、澳大利亚的堪培拉，美国的华盛顿是一种类型、巴西的巴西利亚、日本的东京又是一种类型

[quote]原帖由 [i]義経と静御前[/i] 于 2006-6-6 17:48 发表
其实首都的作用……

每个国家都不一样，中国的北京、韩国的汉城、欧洲各国的首都是一种类型、澳大利亚的堪培拉，美国的华盛顿是一种类型、巴西的巴西利亚、日本的东京又是一种类型 [/quote]

我觉得要地是非理智的，直接北京天津，河北合并比较好．
呵呵。北京不要盲目的发展，有理性的缩减国家政府顶级的编制，重建干部制度，使得一些机构不要太复杂．

感觉
１）村村通路，村不设长，只设办事员．
２）降低从村级干部到国家首脑的阶梯制度．这样的制度害死人．效率低下．
３）国都控制人口，不是用户口限制，而是用经济自然限制．把经济重心南移．

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2006-6-6 22:10 发表


我觉得要地是非理智的，直接北京天津，河北合并比较好．
呵呵。北京不要盲目的发展，有理性的缩减国家政府顶级的编制，重建干部制度，使得一些机构不要太复杂．

感觉
１）村村通路，村不设长，只设办事员 ... [/quote]

这岂不是很粗放？和罗马帝国早期一样了:lol:

北京？.................2008

。。。好象有点意思

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2006-6-6 22:10 发表


我觉得要地是非理智的，直接北京天津，河北合并比较好．
呵呵。北京不要盲目的发展，有理性的缩减国家政府顶级的编制，重建干部制度，使得一些机构不要太复杂．

感觉
１）村村通路，村不设长，只设办事员 ... [/quote]

怎么控制，现在不是稳定第一吗？照你说的办的话。。。。。。。。。。。。。

稳定第一~
只会弊端越积累越多.~~~

北京现在的确是北方发展,全国发展的大毒瘤.

只有无聊的人才想这些无聊的事.你以为是市民搬家?

[quote]原帖由 [i]義経と静御前[/i] 于 2006-6-6 17:48 发表
其实首都的作用……

每个国家都不一样，中国的北京、韩国的汉城、欧洲各国的首都是一种类型、澳大利亚的堪培拉，美国的华盛顿是一种类型、巴西的巴西利亚、日本的东京又是一种类型 [/quote]

澳大利亚的堪培拉，和加拿大的渥太华，这两个地方简直都是垃圾。吃饭，唱K，什么娱乐的地方都没有，而且有的那些个酒吧也都十点钟就关门了，去的话肯定会郁闷死的。我很难想象中国政客可以忍受那么朴素的环境。

洋人不喜欢K歌，也就是亚太区的这些国家喜欢日本人的这个发明。

國民政府在南京時,主要的經濟和文化機構卻集中在上海.
平津的關係和寧滬的關係很像,天津卻沒能擔當起給首都減負的大任,或說是建國初期整體規劃和北京城市規劃的一大失敗.

[quote]原帖由 [i]klause[/i] 于 2006-4-24 19:45 发表
此外，有哪位朋友知道廊坊市的归属？

大兴，通州，廊坊，是京南卫星小都扩张的希望之地，但是现在廊坊据说属于河北，又说属于天津。不解~ [/quote]


廊坊是河北的......莲花池水好像一直很好吧.....

无聊的学者。首都的作用，最主要是一个政治中心，自然得从政治角度来看问题。

抗战结束后胡霖向蒋介石建议还都北京，最有力的说法就是便于统治。中国自古南人治北，都会面临很多问题，通过建都北方，来达到一个安抚或震慑的作用（如明），历朝历代都是如此。

那几个所谓的“学者”不知道有没有读过历史。

开发秦始皇的地下宫殿，修整一番，把政府迁那里！

北京和上海人太恶心，那个做首都都是恶心。

现在的形式，本人觉得还是要依托海洋港口建立首都。把首都建立在黄河出海口，再积极治理黄河，是个好主意。黄河治理是个百年计算的工程，只能算是个副的，主要还是依托海洋运输。中国大河就两条，一是黄河，二是长江。长江上已经有了上海，再重复建设意义不大，所以要建设黄河流域的大都市。黄河流域明显比长江流域弱，所以必须依托出海口建都，才能积极用海洋运输来辐射周边地区，乃至整个海岸线省份。

楼主居然说把首都建立在古上庸一带，笑死人了。现在乃是海洋经济时代，说白了就是要考虑全球性的经济，把个首都搞在内陆肯定是喝高了。

[quote]原帖由 [i]欧阳枝敏[/i] 于 2006-12-2 00:57 发表
北京和上海人太恶心，那个做首都都是恶心。

现在的形式，本人觉得还是要依托海洋港口建立首都。把首都建立在黄河出海口，再积极治理黄河，是个好主意。黄河治理是个百年计算的工程，只能算是个副的，主要还是 ... [/quote]


太恶心:funk:  我是在香港的北京人  我不噁心:ph34r:

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2006-7-30 11:48 发表


澳大利亚的堪培拉，和加拿大的渥太华，这两个地方简直都是垃圾。吃饭，唱K，什么娱乐的地方都没有，而且有的那些个酒吧也都十点钟就关门了，去的话肯定会郁闷死的。我很难想象中国政客可以忍受那么朴素的环境。 [/quote]

:titter:妹子慢慢體會吧  我是從澳熬出來了:lol:

[quote]原帖由 [i]突然累了[/i] 于 2006-12-2 09:48 发表


:titter:妹子慢慢體會吧  我是從澳熬出來了:lol: [/quote]
渥太华虽然小了点，但那些还是有的。。。选渥京因该是因其地理位置不错。。处于安魁之间:ph34r:

文章太长没看完,但看了这个题目觉得迁都是没必要的.
这个浩大的工程,以我国目前50年的财力是不行的.

[quote]原帖由 [i]deepfly[/i] 于 2006-6-5 11:16 发表



呵呵，别客气。不是争归属的问题，而是北京一直想向河北要地，现在北京的很多地方二、三十年前还属河北。问题是它想要的地方，比如涿州（属保定）、廊坊的一部分都是河北比较发达的部分，换谁都不想给。事 ... [/quote]
北京向河北要地不假，但是图的可不是经济，北京天津中间那一块，是最有可能划归北京的了，廊坊的北三县，其中有一个就是河北三个百强县之一。但是那里这么多年的家底，也抵不上北京一座大型立交桥的钱。而且人口又多，除了石头没有其他资源。而且北京还挑肥捡瘦，只想要相对更发达的燕郊，河北想要么打包，要么不给。但是到底坳不过北京，7环已经修过来了，到时候也就水到渠成了。

[quote]原帖由 [i]慕容秋[/i] 于 2006-5-2 13:33 发表
中国地理位置北纬4度到北纬54度
东西经度73~135
中心位置东经110 北纬30度附近.
正好是~~~神农架:qP+
在那里建都正好可以帮助野人快速进入现代社会:^% [/quote]

中国的几何中心是兰州，副几何中心才是你说的地方

迁吧，人挪活树挪死嘛！像美国的华盛顿DC那样的地方就满好。是个小城市。

相互朴素一点好，贪官问题可以克服一下。

如果中国人改变太监心理，那么首都在哪里都不重要，如果不改变，那么绝对不能迁，迁了马上会出新满洲，即使没有外力，东北人也会认为他们被抛弃了。

[quote]原帖由 [i]力量[/i] 于 2006-12-3 15:53 发表
文章太长没看完,但看了这个题目觉得迁都是没必要的.
这个浩大的工程,以我国目前50年的财力是不行的. [/quote]


如果只是迁移头们的办公地点,实在容易.君不见,办公大厦一座比一座高??

[quote]原帖由 [i]圆点[/i] 于 2006-6-5 11:44 发表
朱棣迁都北京在现在来看并不是当时非走的一步棋，不过现在比北京累的城市多着呢，最近的是东京，如果说北京现在这样就算累，那东京岂不早就病入膏肓了。
偶个人以为国中就现在是近于天然双都的模式，另一个在南 ... [/quote]

中国北京的户口可是有天然经济效益的，东京却没有.
负担北京第一啊。

东京至少有好的交通线缓解压力.

[quote]原帖由 [i]傅满洲[/i] 于 2006-4-29 17:10 发表
有迁都的钱，不如用来发展经济，改善老百姓的生活水平。 [/quote]
迁政治首都要不了几个钱.

北京这样搞法吸血全中国,每年南水北调就要花不少钱.
1)取消全国不统一的考试制度.(别搞的冠冕堂皇,干脆搞个头的亲属加分还好点,看他们敢不敢这么嚣张)
2)全国统一考试制度,(受保护的应该是西藏等落后地区,而不应该是北京上海)
3)取消地方性限制学生流向,都会城市必须有50%的外省学生,二级都市20%的外省学生.
4)在西北建设学校,解决西藏的考学问题.
5)加速人口流通.加速沿海城市的集团性建设.
6)毁掉长江上所有过矮桥梁.~~长久有利的举措.
7)更多的铁路建设.(铁路还是目前陆地上最便宜的方式,尤其在这个油短缺的年代)
8)少考虑战备,多考虑经济.不要老战备战备的搞在头上.经济中心别跟首都混在一起.
首都只是用来办公的地方.可以在政治中心.经济中心多元化.
强行开发快要断流的黄河不现实.还不如规模性发展长江流域.

9)人口控制提升到战略高度.尤其是对发达地区的农村.觉得在发达地区的农村,这种情况很普遍.

迁都干吗？放弃了，再造一个呗，最好在一望无边的旷野上全新规划。:P

关键还是人和制度！！

风景如画,世纪如春
通县!

劳民伤财的事，还在北京吧，

迁，该轰走的都轰走，数十几年前的北京可比现在好多了。

[quote]原帖由 [i]klause[/i] 于 2006-4-23 23:20 发表
笔者认为：由襄樊、荆州、荆门、宜昌4座城市相围而成的一片三角地带可为首选，我们可称之为“襄荆宜三角地带”。[/quote]

这招太阴险了，三峡大坝从此成为悬在国都头上的裁决之剑。

.....................

:(北京么  最好还是不要迁都了  困难是一个问题 但不是最大的一个问题  现在就谈迁都太早了  尽力去改造环境才是眼前的根本

就迁都到台北吧:!*

都在YY
什么俄罗斯迁都4生彼得保,全是扯淡

不是那么简单啊，北京如果搬家涉及的太多太广了。

北京作为首都,一有历史文化沉淀,二有经济基础,三有国际声誉,四有战略地位,为什么弃而不用?

外地人都滚了,北京的环境就会改善很多

[quote]原帖由 [i]慕容垂[/i] 于 2007-3-13 15:30 发表
外地人都滚了,北京的环境就会改善很多 [/quote]

北京人没外地人根本活不下去,本地资源和人力有限.

[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2006-12-1 16:21 发表
无聊的学者。首都的作用，最主要是一个政治中心，自然得从政治角度来看问题。

抗战结束后胡霖向蒋介石建议还都北京，最有力的说法就是便于统治。中国自古南人治北，都会面临很多问题，通过建都北方，来达到一 ... [/quote]

历史只能证明从前.呵呵。~~~南京做国都也不是没有过,如果只看历史的话,那就洛阳好了。哈哈.干吗去北京.

强盛的朝代都在洛阳长安,元,清羝夷之国也,中原住不习惯,所以才.

说句不好听的……

北京有的是水

具体在哪不便说 可靠的消息就是了