轩辕春秋文化论坛 » 体坛动力 » <<天龙八部>>珍珑问题


2006-3-22 02:08 KYOKO
<<天龙八部>>珍珑问题

里面说虚竹自杀了一块棋才最后赢得棋局.现实中能否办到?当然,不一定要全局,局部就行.电视里聂卫平和金庸朋友,也说到这一点,说容易摆出来,不过并没有深入.有一点,"自杀可以活"同"必须自杀活"截然不同,前者很容易,后者能办到吗?

想发在武侠,又想发在体坛,最后想想还是射虎吧...

2006-3-22 10:42 zmgo
我想不太可能,自杀绝对是浪费一步棋,而且对方能提你的子一定是围成了空,再打入能否苦活都是个问题。自杀是可以活(在对方单眼里自杀,然后点死对方单眼),但没有必须自杀活的道理。我想聂卫平指的是自杀可以活。

2006-3-22 13:00 托塔李天王
记得前两年在小说中珍珑棋局的发源地(在那里记不清了)举办了一个棋局, 好象还有常昊等高手参加. 不知他们是下的什么棋局.

我不懂围棋, 但觉得在现在高手对决, 好像不太可能出现必须自杀一块棋后才能赢棋的事情.

2006-3-22 13:06 zsxmmhd
有些规则是禁止自杀的(实际上直到上世纪初,日本还因为出现超出规则的棋引发争议,而中日规则到目前也不同)
其实自杀在有些情况下至少可以作为劫材

2006-3-22 13:19 zmgo
兄弟,自杀不能作为自杀方的劫材吧?:qP+
你自杀了等于这个子白投,对方没必要应劫,就可以多下一手.

2006-3-22 13:36 zsxmmhd
[quote]原帖由 [i]zmgo[/i] 于 2006-3-22 13:19 发表
兄弟,自杀不能作为自杀方的劫材吧?:qP+
你自杀了等于这个子白投,对方没必要应劫,就可以多下一手. [/quote]
可以的,如图,如果不允许自杀,以上白的自填无法作为劫材,如果允许自杀,则白增加一个劫材
这只是一个最简单情况,如果复杂起来,珍珑大概会出现(当然,前提是规则允许)

[[i] 本帖最后由 zsxmmhd 于 2006-3-22 13:37 编辑 [/i]]

2006-3-22 13:41 田心亍
[quote]原帖由 [i]zmgo[/i] 于 2006-3-22 13:19 发表
兄弟,自杀不能作为自杀方的劫材吧?:qP+
[/quote]

好象只有应氏规则规则规定可以自杀

[quote]原帖由 [i]zmgo[/i] 于 2006-3-22 13:19 发表
你自杀了等于这个子白投,对方没必要应劫,就可以多下一手.[/quote]
自杀绝对不等于白投,很多关于死活的的,价值大的话对方想不损不得不应啊


[img]http://img286.photo.163.com/firesprit/36643370/__scale__1_990882153.jpg[/img]

补上一个图作为例子,  G2:lol:

[[i] 本帖最后由 田心亍 于 2006-3-22 14:02 编辑 [/i]]

2006-3-22 14:13 zmgo
:qDD+原来是逼对方点成双眼做活,牛!
服了楼上两位了,轩辕果然高手多!

2006-3-22 14:19 zmgo
老兄注册编号在我之前,竟然潜水如此之久?B)

2006-3-22 18:48 冰祁步
自填一气
反而能逆转局面
这个从棋理上来讲
应该是无法说通的吧 :ph34r:

2006-3-26 18:36 KYOKO
参考原书,有些条件是必须假设的,比如允许自杀,"劫材"的概念同现代相同...楼上的图可以说是另一种概念的"必须自杀活",如果这劫材够大.

2006-3-26 18:54 湘江子龙
小小的吹嘘一下。
[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=29613&extra=page%3D3%26filter%3Ddigest[/url]
连接应该还有效。:lol:

2006-3-26 19:12 冰祁步
果然是拿出自己的旧作来吹嘘啦 :lol:

进来踩一下箱子 :q(+

看了一下那文章
除了看到些大道理
似乎还是米有找到真正的答案 :rolleyes:

2006-3-27 19:03 辕门射虎
貌似和射虎关系不多,趁着这两天中韩围棋的热乎劲儿,转体坛,实干兄接招啦

晕,用错ID了:ph34r:

[[i] 本帖最后由 大到暴雨 于 2006-3-27 19:06 编辑 [/i]]

2006-3-27 20:15 洗甲狼河
按规则是不允许自杀的。或许“坐子制”的时代没这个限制?

也许应氏规则允许,但应氏规则除了用于自娱自乐的“应氏杯”,从没被人理睬过。

2006-3-29 20:54 无双吕布
此图我见过,不是找劫材,而是必须利用自杀紧气。不过除了应氏规则都不允许自杀(座子制也不允许),那即使有图又有何意义呢?

2006-4-8 05:56 初九勿用
問題在於金庸能擺出這個局嗎?作者隨便瞎吹,就有好事者跟著附和,還有好多九段???
那不是說,萬一哪天金老因故事需要說,兩眼活的棋也被人"妙手"殺掉了,我們也要絞盡腦汁為他圓慌呢?

2006-4-8 14:58 zsxmmhd
老金围棋水平不高,不过也不是很低,也得联众4以上吧,应该知道可以出现这个棋型

2006-4-8 15:48 一般般
送掉一大块,杀回一小块还是有可能的,但想如书中那样,送了那么多还赢回来,无可能,小说而已 ,不必深究。

2006-5-18 23:16 箳翳
很困难,个人以为几乎不可能的说,且不论规则如何

2006-5-19 14:46 老实和尚
俺的棋力颇低。不敢妄下断语。不过,不清楚过去的规则如何。比如是否可以自杀。
如果不可以自杀,自填一眼对方不提留到最后清算的时候又怎么办?所以至少可以自杀。
另外,谁能告诉我古棋中如何算子/目的。如果按照现在算的办法,送了这么一大片之后,岂不是一定要全杀掉包围这一片的棋才可能逆转?那这个是否可以构造出来,俺是搞不明白了

2006-5-20 15:34 KVKV
老金的围棋水平只在业余

但兴趣倒是颇大的

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