[quote]原帖由[i]大雄GG[/i]于2006-03-11, 12:37:49发表
许攸是说没我这仗打不赢，这是实话，怎么是独占功劳呢？ [/quote]
这就好比一个卖重要情报的叛徒在胜利后对主帅轻蔑的说：“没我，你们有再多的士兵再大的牺牲也打不赢战争。”口气倒是大的很，好象战争是他打赢的一样。

[quote]原帖由[i]司馬中原[/i]于2006-03-11, 12:39:09发表
如此说来不是皇帝就不能立嗣了,因为不是人人都能立太子的。 [/quote]
这个我可没说.

许攸说的是实话

许攸叫曹操小名也不是对朝廷不敬

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 12:28:18发表
文皇帝讳丕，字子桓，武帝太子也。中平四年冬，生于谯。建安十六年，为五官中郎将、副丞相。二十二年，立为魏太子。已有太子何来立嗣之争? [/quote]
与丁仪兄弟，皆欲以植为嗣

你不识字么

[quote]原帖由[i]天水英才姜维[/i]于2006-03-11, 12:42:21发表
这就好比一个卖重要情报的叛徒在胜利后对主帅轻蔑的说：“没我，你们有再多的士兵再大的牺牲也打不赢战争。”口气倒是大的很，好象战争是他打赢的一样。 [/quote]
没有许攸,官渡大捷就会变成官渡大逃亡.

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 12:18:56发表
扭身就当魏王,还真应了田中的话了,鸡和政客都会忘记三分钟前说过的话. [/quote]
人嘛,一不小心做大了,都会又野心的,大耳也是一样

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 12:43:22发表
这个我可没说.[/quote]
那就好，曹丕和曹植的立嗣之争发生在曹操当魏王之前，尔后曹丕赢了，成为嗣子，在曹操当魏王后被立为太子，有什么疑问吗？

[quote]原帖由[i]sukerwl[/i]于2006-03-11, 12:44:06发表
与丁仪兄弟，皆欲以植为嗣

你不识字么 [/quote]
那太子是什么.摆式.

[quote]原帖由[i]sukerwl[/i]于2006-03-11, 12:25:51发表
[quote]原帖由[i]tiger1970[/i]于2006-03-11, 12:23:04发表
"许攸的言行就是在诽谤朝廷 "

原来随口说句话就是诽谤,朝廷就是曹操啊.真长见识.
看样我们这些人只能跟着刘玄德混了. [/quote]
曹操是汉朝重臣 许攸的话也不是随口所说 [/quote]
许攸却是随口说的,太得意了,而且他和曹操又曾是旧识,不过言者无意,听者有心啊,做人还是低调点好

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 12:49:34发表
[quote]原帖由[i]sukerwl[/i]于2006-03-11, 12:44:06发表
与丁仪兄弟，皆欲以植为嗣

你不识字么 [/quote]
那太子是什么.摆式. [/quote]
曹丕在建安二十二年成为太子，那之前呢？总统是不用选举就可以当上的？

脩年二十五，以名公子有才能，为太祖所器，与丁仪兄弟，皆欲以植为嗣。太子患之，

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 12:46:15发表
没有许攸,官渡大捷就会变成官渡大逃亡. [/quote]
许攸又不是救世主，他没来之前两个月曹操不是打的好好的吗？

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 12:49:34发表
那太子是什么.摆式. [/quote]
所以我说曹植失势 杨修被诛

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 12:52:11发表
脩年二十五，以名公子有才能，为太祖所器，与丁仪兄弟，皆欲以植为嗣。太子患之， [/quote]
太祖少机警，有权数，而任侠放荡，不治行业

原来曹操生下来就是太祖啊

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 12:52:11发表
脩年二十五，以名公子有才能，为太祖所器，与丁仪兄弟，皆欲以植为嗣。太子患之， [/quote]
这是追称，你不懂？不然叫曹丕什么？

“太祖少机警”难道曹操年少时就是太祖了？

[quote]原帖由[i]天水英才姜维[/i]于2006-03-11, 12:42:21发表
这就好比一个卖重要情报的叛徒在胜利后对主帅轻蔑的说：“没我，你们有再多的士兵再大的牺牲也打不赢战争。”口气倒是大的很，好象战争是他打赢的一样。 [/quote]
人家说的是实话

其相往来，如此甚数。植后以骄纵见疏，而植故连缀脩不止，脩亦不敢自绝。至二十四年秋，公以脩前后漏泄言教，交关诸侯，乃收杀之。脩临死，
脩年二十五，以名公子有才能，为太祖所器，与丁仪兄弟，皆欲以植为嗣。太子患之，以车载废簏，内潮歌长吴质与谋。脩以白太祖，未及推验。太子惧，告质，质曰：“何患？明日复以簏受绢车内以惑之，脩必复重白，重白必推，而无验，则彼受罪矣。”世子从之，脩果白，而无人，太祖由是疑焉。脩与贾逵、王凌并为主簿，而为植所友。每当就植，虑事有阙，忖度太祖意，豫作答教十馀条，敕门下，教出以次答。教裁出，答已入，太祖怪其捷，推问始泄。太祖遣太子及圆各出鄴城一门，密敕门不得出，以观其所为。太子至门，不得出而还。脩先戒植：“若门不出侯，侯受王命，可斩守者。”植从之。故脩遂以交构赐死。

杨脩是死于建安二十四年,嗣争是何时.

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 13:02:14发表
杨脩是何时死的建安二十四年 [/quote]
知道还问

[quote]原帖由[i]sukerwl[/i]于2006-03-11, 13:04:38发表
知道还问 [/quote]
我改了

[quote]原帖由[i]万人刀[/i]于2006-03-11, 13:07:27发表
我改了 [/quote]
一直都在嗣争

[quote]原帖由[i]大雄GG[/i]于2006-03-11, 12:59:21发表
人家说的是实话 [/quote]
是啊,卖国贼什么的的待遇总是最好的..功劳也是比较大的

据书中记载，说文若一直是忠于献帝的。

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-3-11 12:44 发表
许攸说的是实话

许攸叫曹操小名也不是对朝廷不敬 [/quote]

马超喊的也只不过是刘备的字而已,马超喊的不是实名?难道刘备的字不叫玄德叫什么阿猫阿狗?

喊刘备的字又不是对汉中国不敬,看来关羽张飞都疯了.

[[i] 本帖最后由 萧云飞 于 2006-8-18 18:54 编辑 [/i]]

刘备是王曹阿瞒是丞相，刘备能代表汉中国而曹阿瞒不能代表汉朝廷

[quote]原帖由 [i]萧云飞[/i] 于 2006-8-18 18:53 发表


马超喊的也只不过是刘备的字而已,马超喊的不是实名?难道刘备的字不叫玄德叫什么阿猫阿狗?

喊刘备的字又不是对汉中国不敬,看来关羽张飞都疯了. [/quote]

:qDD+
大耳只是番王，，操才代表朝廷。。

几时有过丞相代表朝廷的？

藩王也代表不了朝廷吧。
况且这个藩王还是自称的，刘备的正式身份是左将军豫州牧。

当时的政权已经完全掌握在曹操手中了，这样刘备也只有自称啦．

刘备代表他的汉中国，他称帝后才能代表汉朝廷

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-19 00:41 发表
刘备代表他的汉中国，他称帝后才能代表汉朝廷 [/quote]

刘备称帝就代表汉朝廷了?难道某位宣布自己是大雄GG以后就可以代表大雄GG发言了?

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-18 19:57 发表
刘备是王曹阿瞒是丞相，刘备能代表汉中国而曹阿瞒不能代表汉朝廷 [/quote]
自封的汉中王也是王啊，那宋建也能代表汉朝廷了:():()

某些人的理解能力还真是让人无话可说，刘备称王代表的是汉中国，称帝才代表的汉朝廷，这么明白的话都看不懂真是......劝君还是努力移民的好

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-19 14:06 发表
某些人的理解能力还真是让人无话可说，刘备称王代表的是汉中国，称帝才代表的汉朝廷，这么明白的话都看不懂真是......劝君还是努力移民的好 [/quote]
谁授权他代表了？谁承认他代表了？:()就凭你一句话就代表了？:()
某人的YY能力果然是一流

[quote]原帖由 [i]lilis[/i] 于 2006-8-19 14:34 发表

谁授权他代表了？谁承认他代表了？:()就凭你一句话就代表了？:()
某人的YY能力果然是一流 [/quote]
马超承认了

上表的那些人都承认了，记载史书的陈寿承认了，历代的帝王将相都承认了，这个不是你一句话就能不承认的

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-19 16:32 发表
上表的那些人都承认了，记载史书的陈寿承认了，历代的帝王将相都承认了，这个不是你一句话就能不承认的 [/quote]
上表的那些人都承认了——他们有多少人，敢不承认吗？
记载史书的陈寿承认了——陈寿承认了？:blink:怎么个承认法？
历代的帝王将相都承认了——关其他朝代的帝王将相P事！再说你敢说是全部承认？！

曹操没承认，魏国人几乎都没承认；孙权没承认，吴国人都没承认；最重要的一点，朝[color=Red]廷的最高代表汉献帝根本没承认[/color]。这个不是你一句话就能承认的。

没承认的魏人吴人称呼刘备是什么？

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-19 18:10 发表
没承认的魏人吴人称呼刘备是什么？ [/quote]
是啊，称呼刘备是什么？
公曰：刘备，吾俦也。
曹公西征，闻正之策，曰：“吾故知玄德不办有此，必为人所教也。”
逊上疏曰：“夷陵要害，国之关限，虽为易得，亦复易失。失之非徒损一郡之地，荆州可忧。今日争之，当令必谐。备干天常，不守窟穴，而敢自送。臣虽不材，凭奉威灵，以顺讨逆，破坏在近。寻备前后行军，多败少成，推此论之，不足为戚。臣初嫌之，水陆俱进，今反舍船就步，处处结营，察其布置，必无他变。伏原至尊高枕，不以为念也。”
还有很多，我也不一一列举了。

那些不承认的有因为直呼刘备的名字或者外号而被杀的么？

為什麼離題到這個地步~~:qoo+

我想還是回到彧之死的問題上來吧~
看樓上的貼, 好像只是堆出了一些史料,
而且當中還有部分衝突呢
哪個可信性強?

(至於三國領主的身份問題, 原來還沒有共識... 今天才發現這一點)

[quote]上表的那些人都承认了，记载史书的陈寿承认了，历代的帝王将相都承认了，这个不是你一句话就能不承认的 [/quote]

最关键的是刘备他自己都承认了.:():():()

[quote]原帖由 [i]张隽乂[/i] 于 2006-8-19 19:13 发表


最关键的是刘备他自己都承认了.:():():() [/quote]

这个不是关键,关键是大雄gg承认了，所以魏吴能不承认吗?

回复 #103 萧云飞 的帖子

[quote]这个不是关键,关键是大雄gg承认了，所以魏吴能不承认吗? [/quote]

:q555+:&

我至少比燕大侠之流还是要有可信度的

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-20 14:51 发表
我至少比燕大侠之流还是要有可信度的 [/quote]

是啊,既然认为三国就只有一个蜀国,而当其他国家都不存在了,自然有对其个人而言,可信度良好了.

晕倒....楼主想知道的是荀彧怎么死的  但是总有那么个人出来强调许攸说的是实话

实话就实话呗...但是叛徒就是叛徒 有什么好炫耀的。别人一直说的是许攸就是叛徒还要嚣张不对

而大雄GG到好 老是用许攸说的是实话来来炫耀自己很有见地唉...................有时候真想把他的话直接省略了 ....但是想想世界上总要有些反对意见这样才是一个活的世界......