于禁最惨了
好歹也是五子
现在弄得没个上80，

[quote]原帖由[i]风之骑士[/i]于2005-06-17, 15:39:36发表
真佩服楼上的勇气，被骂了一年多还敢跑出来。
马超的智力并不冤，大概也就这个水平，或者比许诸好一点吧。把曹操打得割须弃袍靠的是他的武勇，西凉骑兵的强大，再加上手下的一些谋略，他的智力水平在这个过程中并没有得到体现，而且后来中了离间计，可能还要扣点分。 [/quote]
这个同意
也没有相关马超聪明的描述

[quote]原帖由[i]chidun314[/i]于2004-01-31, 13:54:03发表
主要是国力的差距，想象一下魏国占有长江以北多少个省，当时都是人口密集的大型城市，蜀只占四川一省，而且还是比较落后的地方，如果不是联吴的外交政策，加上地形优势，根本不可能三分天下有其一，北伐本身是相当冒险的，任何意外的变数就会导致失败，这也是为什么诸葛亮的6次还有姜维的十几次都会失败。 [/quote]
当时要占据荆益二州就好了
凭什么东吴说荆州是他的 啊

抛开演义里罗贯中编的“孔明说魏延脑后有反骨和遗计马岱杀魏严”这些同时损害诸葛亮和魏延形象的虚构情节，诸葛亮对魏延是相当重用的，从破格提拔魏延当汉中太守，直到诸葛亮病逝五丈原，魏的地位已经仅次于诸葛亮了。
魏的悲剧很大程度在于他自身的缺陷和残酷的政治斗争，诸葛亮一离世，他和杨仪的政治斗争马上激化，不幸，没有了诸葛亮护着他，他最终成为了失败者。

[quote]原帖由[i]飞雨落花中[/i]于2005-08-13, 18:09:04发表
抛开演义里罗贯中编的“孔明说魏延脑后有反骨和遗计马岱杀魏严”这些同时损害诸葛亮和魏延形象的虚构情节，诸葛亮对魏延是相当重用的，从破格提拔魏延当汉中太守，直到诸葛亮病逝五丈原，魏的地位已经仅次于诸葛亮了。
魏的悲剧很大程度在于他自身的缺陷和残酷的政治斗争，诸葛亮一离世，他和杨仪的政治斗争马上激化，不幸，没有了诸葛亮护着他，他最终成为了失败者。 [/quote]
看来政治不高
是没冤枉他

还有甘兴霸啊!当年率领让人闻风丧胆的锦帆贼的甘宁难道就那点智力?!

说点自己的看法：
一、吕布，同意
吕布玩政治是比不上曹操，但靠着自己打出一方天下，除了超人的武力，智力也不该太差，“魅力”也不会低。

二、刘备，同意
但这个是物极必反，演义过于尊刘了，游戏里平衡一下吧。

三、张飞，同意
也是受演义影响，大家只记得莽张飞了。

四、马超，不同意
马超治军练兵有一套，但智力确实低下，连蹩脚的反间计都中。

五、张合，不同意
英杰传里张合智力是70左右，不低了，周仓才40吧？

六、魏延，同意
都是演义惹的祸。但比张辽还是差些吧？也可能是受制太多了，没表现机会。

七、于禁，不太同意
游戏里要文武全能，他这样武力低的自然吃亏，没办法。

八、乐进，保留
表现机会少，不太好说。

[quote]原帖由[i]冷暖自知[/i]于2004-01-15, 19:58:09发表
[quote]原帖由[i]光头党[/i]于2004-01-15, 18:41:38发表
魏延^^^^^^^^^

还能说什么，是一个被诸葛亮扼杀的名将啊！

他的功勋豪不亚于五虎将，后期更是最最厉害的武将。
诸葛亮凭什么一开始就说他必定会叛变？以他的标准，难道赵云
就不是叛变过来的？黄忠就不是叛变过来的？这种先入为主，
自以为是的判断，让一个名将的一生都给毁了。

魏延打碎曹操的牙齿，收复汉中，哪来的叛变？死在他手下的魏
吴将领数不胜数，那能叛变到哪里？

如果听了魏延的计策，长安也许早已是蜀国的领地，但诸葛亮就
因为建议的人是魏延，不听劝告，还实行他那劳民伤财的北伐。

最后魏延大喊：“丞相不在，还有我魏延”坚持不退却，那时军人本色，
哪能扣上叛变帽子？

哎，真正的给冤死了…… [/quote]
同意，个人很欣赏魏文长的，纵使才能不在赵云关羽之上，跟其他几人还是可比的
我觉得孔明对魏颜太不好了，别人投降都受欢迎，魏颜投降却还要受威胁，怎能不被逼反
观文长几次都是忠义之举，还救下黄忠一命。[/quote]
同意啊，在演义中，魏延除了诸葛亮死后因为做梦而叛变，其他时候从来没有看到过他有任何叛变的迹象，完全是尽心尽力地做好该做的事情，就连叫他连输１５阵这么屈辱的事情他也接受了，要不然按照正常人，应该在这个时候就叛变了

[quote]原帖由[i]狼一[/i]于2005-08-13, 10:46:55发表
[quote]原帖由[i]风之骑士[/i]于2005-06-17, 15:39:36发表
真佩服楼上的勇气，被骂了一年多还敢跑出来。
马超的智力并不冤，大概也就这个水平，或者比许诸好一点吧。把曹操打得割须弃袍靠的是他的武勇，西凉骑兵的强大，再加上手下的一些谋略，他的智力水平在这个过程中并没有得到体现，而且后来中了离间计，可能还要扣点分。 [/quote]
这个同意
也没有相关马超聪明的描述 [/quote]
当然有，曹操当时要渡河，马超建议半渡而击
曹操听闻，说了那句著名的“马儿不死。。。”的名言
来夸奖马超的谋略

[quote]原帖由[i]Roalfan[/i]于2005-08-13, 9:25:15发表
嘿嘿，楼上的MM，太史实了也不好，毕竟三国游戏的背景是三国演义，像乐进李典于禁这种演义中很少提及的武将按三国志来可以。
但降赵云马超就太说不过去了，按三国志的话，郭嘉的智力要降到90以下，政治要降到80以下。曹丕、孙权、鲁肃的武力少说上80。这还是三国游戏么？ [/quote]
郭奉孝智力降到９０以下  
中那本书的毒了

[quote]原帖由[i]天若·风扬[/i]于2005-08-15, 13:22:31发表
[quote]原帖由[i]Roalfan[/i]于2005-08-13, 9:25:15发表
嘿嘿，楼上的MM，太史实了也不好，毕竟三国游戏的背景是三国演义，像乐进李典于禁这种演义中很少提及的武将按三国志来可以。
但降赵云马超就太说不过去了，按三国志的话，郭嘉的智力要降到90以下，政治要降到80以下。曹丕、孙权、鲁肃的武力少说上80。这还是三国游戏么？ [/quote]
郭奉孝智力降到９０以下  
中那本书的毒了  [/quote]
表现机会少啊！再说，三国志在郭嘉那卷里，除了人缘在谋士群中最不好的程昱上了90，其余诸位包括比郭嘉贡献大的刘晔董昭蒋济，都是多少？88、79、81而已。郭嘉的前任戏志才是多少？88。曹操的公认的首席随军参谋荀攸多少？94，而在三国志中荀攸和郭嘉的实力相差的可不是一个档次。出谋十二奇策和遗计定辽东相比，哪个更重要？更何况这个郭嘉的闪光点，有赖于张辽田畴的出色发挥。阁下不会是因为曹操的一句“郭奉孝在，不使孤至此”就认为郭嘉那个什么的吧？
换个角度来看这句话，楚汉争霸时，张良陈平肯定不如骊食其和蒯通了，没办法，谁让他们不早死而且没被人挂在嘴边当失败的借口呢？
至于政治上么，个人认为郭嘉和二荀贾程等的最大差别就是，郭嘉比较像一个纯粹的参谋，缺乏政治上的眼光，陈群郭嘉之争，虽然说明了郭嘉的风采不错，但明显不是一个擅长政治的人所为啊。

[quote]原帖由[i]Yuneunhea[/i]于2005-08-15, 13:07:11发表
[quote]原帖由[i]狼一[/i]于2005-08-13, 10:46:55发表
[quote]原帖由[i]风之骑士[/i]于2005-06-17, 15:39:36发表
真佩服楼上的勇气，被骂了一年多还敢跑出来。
马超的智力并不冤，大概也就这个水平，或者比许诸好一点吧。把曹操打得割须弃袍靠的是他的武勇，西凉骑兵的强大，再加上手下的一些谋略，他的智力水平在这个过程中并没有得到体现，而且后来中了离间计，可能还要扣点分。 [/quote]
这个同意
也没有相关马超聪明的描述 [/quote]
当然有，曹操当时要渡河，马超建议半渡而击
曹操听闻，说了那句著名的“马儿不死。。。”的名言
来夸奖马超的谋略 [/quote]
称赞的可不是马超的谋略,而是马家军的强大.你不见曹操后来见到马超增兵,不忧反喜,可见马超在曹操心目中是一个怎样的对手,基本上只是个被曹操玩弄于鼓掌之中的笨蛋

于禁的确很冤，统率绝不下张辽、徐晃、曹仁，应高于李典、乐进。
藏霸被曹操委以一州重任，竟也设成2、3流，至少也应2流偏上，综合应比虚有的周仓强很多啊。

光荣的游戏中的确高估了孙权，低估了刘备

说起低估，黄盖的智力也应提高些，另外阿斗也有大智若愚的可能性
那么最被高估又是谁呢？
个人认为是孙权

小弟看了各位朋友的帖子 实在是佩服 大家喜欢发言的精神值得学习
但是有些事情大家应该弄清楚再说 要不然...... 呵呵  容易被人笑话
简单看了一下朋友们的帖子
首先说楼主,并不是每个三国游戏都是象你说的那样,有的游戏中任务的属性就和你说的不同.不过大体上都还差不多.但是我们发帖子就要做到实事求是,含糊其词或者是干脆不对的话最好不要说.
再说说大家争论最多的魏延.此人非常有能力,作为一个将领他是优秀的;但是话说回来,作为一个人来说,他就比较失败了.正史记载,魏延此人十分傲慢,骄横无比,因此他在蜀国群臣中不是很有人缘,因此就得罪了很多人,这就为以后杨仪谋杀他埋下了伏笔.诸葛亮并不是象三国演义中说的那样,如何如何看魏延不爽.他二人的确存在着军事上的分歧,但是没有三国演义上渲染的那么夸张,至于说什么魏延脑后有反骨,诸葛亮一开始就要杀他,那更是无稽之谈.魏延很狂妄,孔明在的时候,他还可以收敛些,孔明一去,他就认为蜀国的军事上他就应该是一把手了,而就没有服从撤退的命令.至于说魏延谋反,这缺乏根据.三国演义是小说而已,它是这么写的,但是难有说服力.当时,魏延是和军中的杨仪等人不和,不打算与其一起回归蜀国.再加上他狂妄自大,所以就让杨仪等人有了杀魏延的心思.再说杨仪此人,用现在的话说,他就是一个大嘴巴,本来无什么能力,还喜欢数落别人.而众多将领中,他就和魏延最不和.有一个他和魏延争吵,气得魏延差点拔剑杀了他,结果被人劝阻做罢,而杨仪则被吓的大哭,十分的丢脸.魏延被杀的时候杨仪用脚踏在魏延的头颅上,道:"恶奴,复能为恶否?"可见,他二人关系十分不好.因此有不少历史学者怀疑是魏延被政治敌人杨仪等害死,而又被冠上谋反的名字,用来掩人耳目.还有个细节可以说明魏延谋反不成立.魏延死后,蜀后主又追封其侯爵.所谓的"五虎大将"之一的赵云,在他的一生中也没有封侯,而且军衔也低于魏延,也只是在死后封侯而已.可见蜀国对魏延还是很尊敬赏识的,如果魏延真的是谋反,还会这样吗?
鄙人认为,魏延是个政治斗争中的失败者,但是绝对不是一个谋反的逆贼.

想不到诸位最后都讨论这么远了，不过窃以为：游戏就是游戏，和小说电影一样，是一种文娱作品，作者有自己的创作是无可厚非的。
所以俺也拿出圆珠笔，把san5改了几个字，因为我只玩到35，这个简单，以后的都懒得玩。
人物：武力 智力 政治 魅力
刘备：87  91  99  99       （加双股剑武力95）
关羽：100 89 80 96         （加刀武109，加春秋政85）
赵云：99 85 76 96          （加青虹武110）
魏延：92 80 71 79
张颌：96 83 70 85
张辽：98 88 70 85
乐进：94 70 40 78
于禁：91 71 40 77
李俨：87 89 80 80
曹仁：88 68 60 71
夏侯惇：99 85 81 87
夏侯渊：97 59 43 82
程普：85 85 80 85           （加铁脊武94）
周瑜：96 99 87 96
甘宁：98 60 37 71
太史慈：99 67 39 72
陆逊： 49 97 87 94
诸葛亮：60 99 100 99      （加24编智100，我都是给他遁甲）
司马懿：79 99 91 67

[quote]原帖由[i]赵布衣[/i]于2004-01-15, 16:42:46发表
一、吕布
可怜的吕温候，在所有三国游戏中都被设定为一个有勇无谋的人物，比许褚、典韦还要笨。实在是三国第一大冤案，就算不以正史来评定吕布的能力，也不能这么失实吧，试问陈宫、张辽等人又怎会选择一个，比猪还要笨的主公呢？

二、刘备
堂堂一个开国之君被设定为一个三流人物，实在是让人气愤。无论正史还是演义，对刘备的评价都是不低的，而且是个公认的英雄人物，就算才能上不如曹操，但也不至于差那么远。所以刘备算是三国第二冤。

三、张飞
张飞在游戏中的智力也是不如许褚、典韦的，但要比吕布高一点点。可怜！！！有国士之风的张三爷还比不上两个野蛮人。这样的设定真让人哭笑不得，要知道连魏国的名将张合也不是张三爷的对手啊！这样的设定实在是太离谱啦。

四、马超
“锦马超”的大名，在三国时代可谓天下无双，其军事才能之强是有目共睹的，但游戏中马超的智力往往只许褚高出一点点，难到这样的才智就能把曹操也杀的割须弃袍吗？实在是冤！！

五、张合
张合是三国是顶级的名将，其才能绝非平常人可比。但在游戏中其智力连周仑都不如，实在让人难以接受。

六、魏延
魏延是蜀国的核心将领，其能力可与魏国的张辽相当。但游戏中为突出孔明之才，结果就使魏延变成一个二流人才。

七、于禁
于禁，在游戏中只被设定为一个三流水平的人物，其中的原因，大慨是因为他晚年战败被擒！但这不能说明于禁真的是个无能之辈，如果于禁真是如此无能，我想曹操是不会如此重用他的。

八、乐进
在游戏中的命运也和于禁一样，只被评定为一个和周仓差不多的人物，在所有三国游戏中从未被重视过。实在是令人叹息 [/quote]
特别抗议吕布智商这么低，辕门射戟，怎么也是想出了一个主意，智力不应该低于65

[quote]原帖由[i]赵布衣[/i]于2004-01-15, 16:42:46发表
一、吕布
可怜的吕温候，在所有三国游戏中都被设定为一个有勇无谋的人物，比许褚、典韦还要笨。实在是三国第一大冤案，就算不以正史来评定吕布的能力，也不能这么失实吧，试问陈宫、张辽等人又怎会选择一个，比猪还要笨的主公呢？

二、刘备
堂堂一个开国之君被设定为一个三流人物，实在是让人气愤。无论正史还是演义，对刘备的评价都是不低的，而且是个公认的英雄人物，就算才能上不如曹操，但也不至于差那么远。所以刘备算是三国第二冤。

三、张飞
张飞在游戏中的智力也是不如许褚、典韦的，但要比吕布高一点点。可怜！！！有国士之风的张三爷还比不上两个野蛮人。这样的设定真让人哭笑不得，要知道连魏国的名将张合也不是张三爷的对手啊！这样的设定实在是太离谱啦。

四、马超
“锦马超”的大名，在三国时代可谓天下无双，其军事才能之强是有目共睹的，但游戏中马超的智力往往只许褚高出一点点，难到这样的才智就能把曹操也杀的割须弃袍吗？实在是冤！！

五、张合
张合是三国是顶级的名将，其才能绝非平常人可比。但在游戏中其智力连周仑都不如，实在让人难以接受。

六、魏延
魏延是蜀国的核心将领，其能力可与魏国的张辽相当。但游戏中为突出孔明之才，结果就使魏延变成一个二流人才。

七、于禁
于禁，在游戏中只被设定为一个三流水平的人物，其中的原因，大慨是因为他晚年战败被擒！但这不能说明于禁真的是个无能之辈，如果于禁真是如此无能，我想曹操是不会如此重用他的。

八、乐进
在游戏中的命运也和于禁一样，只被评定为一个和周仓差不多的人物，在所有三国游戏中从未被重视过。实在是令人叹息 [/quote]
还有张合，他后期肯定受了明师指导，武功大进，能和张飞打成个平手，但可惜武功还这么低。还有乐进统帅太差了，正史上他可是连克四州，是曹操的大功臣。

[quote]原帖由[i]三国角斗士[/i]于2004-01-15, 23:21:01发表
我更是觉的魏延应是三国中期第一猛将..
智勇双全...
诸葛亮也嫉妒他三分...
仔细回想一下,孔明没有真正为蜀汉发掘一个将才..
连姜维也只能算半个...
原有的一班人才也都不得重用,郁郁而终..
虽然诸葛手握大权,但感觉上他是唯亲是举,不得人心的..
如果不是到这地步,掩人嘴舌,他又怎么会舍得挥泪斩马谡呢..
纵观三国百年,又有谁为一次战事失利而斩帐中大将呢..

他自己五次北伐失败,是不是都要切腹五次了...

说到底,没有一个权利的制衡,有点独裁者的味道... [/quote]
威严确实很强啊，可惜诸葛亮一席话，毁灭了他的一生。

[quote]原帖由[i]chidun314[/i]于2004-01-31, 13:54:03发表
主要是国力的差距，想象一下魏国占有长江以北多少个省，当时都是人口密集的大型城市，蜀只占四川一省，而且还是比较落后的地方，如果不是联吴的外交政策，加上地形优势，根本不可能三分天下有其一，北伐本身是相当冒险的，任何意外的变数就会导致失败，这也是为什么诸葛亮的6次还有姜维的十几次都会失败。 [/quote]
曹家有10个州，刘家才2个，哪玩的过他。

[quote]原帖由[i]白虎非虎[/i]于2004-02-04, 0:38:01发表
如果按照正史给吕布定能力，那他就真是一个废人了。。。
武远不是天下第一，智就更别提了。。。 [/quote]
他正史上武功不一定差，至少射箭绝对NO1，他射箭燕将数百无人敢近。

如果是以[color=red][size=4]三国演义[/size][/color]为蓝本的话，那么这些武将的数值设定还算是合理的。

但如果是以[color=blue][size=4]历史[/size][/color]为蓝本的话，那么楼主说的不错，这些人的属性设定的确和历史相差太多。

不过有得也有失么，真按历史来，出来个统帅80几的诸葛，武力90零点的赵云，那还不开锅啊，而且按历史来曹操那边就太强了啊~~~

不认为演义和历史有巨大差距的同志和不了解历史上三国人物们真实情况只是看过三国演义的同志，建议先找本《三国志》来看看。

[quote]原帖由[i]前田庆次[/i]于2005-08-28, 16:20:29发表
想不到诸位最后都讨论这么远了，不过窃以为：游戏就是游戏，和小说电影一样，是一种文娱作品，作者有自己的创作是无可厚非的。
所以俺也拿出圆珠笔，把san5改了几个字，因为我只玩到35，这个简单，以后的都懒得玩。
人物：武力 智力 政治 魅力
刘备：87  91  99  99       （加双股剑武力95）
关羽：100 89 80 96         （加刀武109，加春秋政85）
赵云：99 85 76 96          （加青虹武110）
魏延：92 80 71 79
张颌：96 83 70 85
张辽：98 88 70 85
乐进：94 70 40 78
于禁：91 71 40 77
李俨：87 89 80 80
曹仁：88 68 60 71
夏侯惇：99 85 81 87
夏侯渊：97 59 43 82
程普：85 85 80 85           （加铁脊武94）
周瑜：96 99 87 96
甘宁：98 60 37 71
太史慈：99 67 39 72
陆逊： 49 97 87 94
诸葛亮：60 99 100 99      （加24编智100，我都是给他遁甲）
司马懿：79 99 91 67 [/quote]
阁下可看过正史？曹仁招你了？被你改的这么痿？还有甘宁，智力都被改到60了，快成周仓了，政治就更不用说了。好歹也是名震一时的锦帆贼啊！不过改能力是根据个人喜好的，我只是说说心中之所想，真要仔细追究起来那还是把所有人的值都改到4围100算了

[quote]原帖由[i]风起云涌[/i]于2005-08-28, 18:18:22发表
[quote]原帖由[i]前田庆次[/i]于2005-08-28, 16:20:29发表
想不到诸位最后都讨论这么远了，不过窃以为：游戏就是游戏，和小说电影一样，是一种文娱作品，作者有自己的创作是无可厚非的。
所以俺也拿出圆珠笔，把san5改了几个字，因为我只玩到35，这个简单，以后的都懒得玩。
人物：武力 智力 政治 魅力
刘备：87  91  99  99       （加双股剑武力95）
关羽：100 89 80 96         （加刀武109，加春秋政85）
赵云：99 85 76 96          （加青虹武110）
魏延：92 80 71 79
张颌：96 83 70 85
张辽：98 88 70 85
乐进：94 70 40 78
于禁：91 71 40 77
李俨：87 89 80 80
曹仁：88 68 60 71
夏侯惇：99 85 81 87
夏侯渊：97 59 43 82
程普：85 85 80 85           （加铁脊武94）
周瑜：96 99 87 96
甘宁：98 60 37 71
太史慈：99 67 39 72
陆逊： 49 97 87 94
诸葛亮：60 99 100 99      （加24编智100，我都是给他遁甲）
司马懿：79 99 91 67 [/quote]
阁下可看过正史？曹仁招你了？被你改的这么痿？还有甘宁，智力都被改到60了，快成周仓了，政治就更不用说了。好歹也是名震一时的锦帆贼啊！不过改能力是根据个人喜好的，我只是说说心中之所想，真要仔细追究起来那还是把所有人的值都改到4围100算了 [/quote]
曹仁和妙才正史上都是威震四方的名将。

[quote]原帖由[i]前田庆次[/i]于2005-08-28, 16:20:29发表
想不到诸位最后都讨论这么远了，不过窃以为：游戏就是游戏，和小说电影一样，是一种文娱作品，作者有自己的创作是无可厚非的。
所以俺也拿出圆珠笔，把san5改了几个字，因为我只玩到35，这个简单，以后的都懒得玩。
人物：武力 智力 政治 魅力
刘备：87  91  99  99       （加双股剑武力95）
关羽：100 89 80 96         （加刀武109，加春秋政85）
赵云：99 85 76 96          （加青虹武110）
魏延：92 80 71 79
张颌：96 83 70 85
张辽：98 88 70 85
乐进：94 70 40 78
于禁：91 71 40 77
李俨：87 89 80 80
曹仁：88 68 60 71
夏侯惇：99 85 81 87
夏侯渊：97 59 43 82
程普：85 85 80 85           （加铁脊武94）
周瑜：96 99 87 96
甘宁：98 60 37 71
太史慈：99 67 39 72
陆逊： 49 97 87 94
诸葛亮：60 99 100 99      （加24编智100，我都是给他遁甲）
司马懿：79 99 91 67 [/quote]
这些数值.....是不是太过分了....

刘备，不论从历史还是演义上看，武力80+（类同马腾）就差不多了，智力和政治...都那么高还找诸葛干吗？个人以为刘备应该是平均80到85的人物。

关羽在三十里的数值个人以为很配他，就是魅力高了点，自大狂谁会得意啊

赵云已经被演义抬高很多了，您还抬？

魏延张辽乐进和张颌的数值，还是你这个比较公正。

李严在三国十里各项都80多，绝对是超好用的万金油，不用抬高他了

于禁...70的智力说不过去的说，曹仁的武力68也低的过了份

夏侯敦不管是演义还是历史，都不是曹魏的主要统军将领，，一勇之夫，除武力都抬高了

夏侯渊正好相反，是曹操以为有帅才的大将......您的数值.....

你的东吴武将除了周郎的武力比较离谱还都正常

诸葛和司马的数值还可以

[quote]原帖由[i]前田庆次[/i]于2005-08-28, 16:20:29发表
想不到诸位最后都讨论这么远了，不过窃以为：游戏就是游戏，和小说电影一样，是一种文娱作品，作者有自己的创作是无可厚非的。
所以俺也拿出圆珠笔，把san5改了几个字，因为我只玩到35，这个简单，以后的都懒得玩。
人物：武力 智力 政治 魅力
刘备：87  91  99  99       （加双股剑武力95）
关羽：100 89 80 96         （加刀武109，加春秋政85）
赵云：99 85 76 96          （加青虹武110）
魏延：92 80 71 79
张颌：96 83 70 85
张辽：98 88 70 85
乐进：94 70 40 78
于禁：91 71 40 77
李俨：87 89 80 80
曹仁：88 68 60 71
夏侯惇：99 85 81 87
夏侯渊：97 59 43 82
程普：85 85 80 85           （加铁脊武94）
周瑜：96 99 87 96
甘宁：98 60 37 71
太史慈：99 67 39 72
陆逊： 49 97 87 94
诸葛亮：60 99 100 99      （加24编智100，我都是给他遁甲）
司马懿：79 99 91 67 [/quote]
你肯定是挺孙派的，看周于的BT数值就知道了。

三国游戏里把周仓的数值设的那么高，就让人不明白了，他就算真有其人，也就跟胡车儿一个档次而已。

至于甘宁，在历史和演义里都是一员勇将，猛将，但是智力方面...没有表现的说

刘备善于笼络人心 政治应该很高才好

另外 如果用三国演义为标准 于禁和乐进没啥机会表现 太高了不好

[quote]原帖由[i]伤云[/i]于2005-08-28, 18:24:01发表
[quote]原帖由[i]前田庆次[/i]于2005-08-28, 16:20:29发表
想不到诸位最后都讨论这么远了，不过窃以为：游戏就是游戏，和小说电影一样，是一种文娱作品，作者有自己的创作是无可厚非的。
所以俺也拿出圆珠笔，把san5改了几个字，因为我只玩到35，这个简单，以后的都懒得玩。
人物：武力 智力 政治 魅力
刘备：87  91  99  99       （加双股剑武力95）
关羽：100 89 80 96         （加刀武109，加春秋政85）
赵云：99 85 76 96          （加青虹武110）
魏延：92 80 71 79
张颌：96 83 70 85
张辽：98 88 70 85
乐进：94 70 40 78
于禁：91 71 40 77
李俨：87 89 80 80
曹仁：88 68 60 71
夏侯惇：99 85 81 87
夏侯渊：97 59 43 82
程普：85 85 80 85           （加铁脊武94）
周瑜：96 99 87 96
甘宁：98 60 37 71
太史慈：99 67 39 72
陆逊： 49 97 87 94
诸葛亮：60 99 100 99      （加24编智100，我都是给他遁甲）
司马懿：79 99 91 67 [/quote]
这些数值.....是不是太过分了....

刘备，不论从历史还是演义上看，武力80+（类同马腾）就差不多了，智力和政治...都那么高还找诸葛干吗？个人以为刘备应该是平均80到85的人物。

关羽在三十里的数值个人以为很配他，就是魅力高了点，自大狂谁会得意啊

赵云已经被演义抬高很多了，您还抬？

魏延张辽乐进和张颌的数值，还是你这个比较公正。

李严在三国十里各项都80多，绝对是超好用的万金油，不用抬高他了

于禁...70的智力说不过去的说，曹仁的武力68也低的过了份

夏侯敦不管是演义还是历史，都不是曹魏的主要统军将领，，一勇之夫，除武力都抬高了

夏侯渊正好相反，是曹操以为有帅才的大将......您的数值.....

你的东吴武将除了周郎的武力比较离谱还都正常

诸葛和司马的数值还可以 [/quote]
晕，这位兄台，san5的数值你记错的不少啊！马腾可是91的武力啊（这代武力中有统率因素在的），曹仁武力是85。赵云的数值，前田庆次兄可是降了不少的，原来是109（98＋11），88，80＋（记不清了，但是肯定高于80，因为他加智力能成为军师），95。

游戏数值别太当真。日本的东西代表不了中国！

众口难调啊，挺曹派、挺刘派、挺孙派各执一词
我是挺曹派，特别不爽张郃、乐进的待遇

[quote]原帖由[i]Yuneunhea[/i]于2005-08-15, 13:07:11发表
[quote]原帖由[i]狼一[/i]于2005-08-13, 10:46:55发表
[quote]原帖由[i]风之骑士[/i]于2005-06-17, 15:39:36发表
真佩服楼上的勇气，被骂了一年多还敢跑出来。
马超的智力并不冤，大概也就这个水平，或者比许诸好一点吧。把曹操打得割须弃袍靠的是他的武勇，西凉骑兵的强大，再加上手下的一些谋略，他的智力水平在这个过程中并没有得到体现，而且后来中了离间计，可能还要扣点分。 [/quote]
这个同意
也没有相关马超聪明的描述 [/quote]
当然有，曹操当时要渡河，马超建议半渡而击
曹操听闻，说了那句著名的“马儿不死。。。”的名言
来夸奖马超的谋略 [/quote]
怎么我记得好象是马超不让曹操立营寨呢？

呵呵，我把我的修改发上来了，
[url=http://www.xycq.net/forum/index.php?act=ST&f=48&t=69526]http://www.xycq.net/forum/index.php?act=ST...ST&f=48&t=69526[/url]

又更新了一下，欢迎大家引用，只是san5win现在玩不了98补丁，难度实在不爽，哪位高人出手一下吧

[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-08-28, 18:25:27发表
你肯定是挺孙派的，看周于的BT数值就知道了。 [/quote]
呵呵，在下属于全挺派，不过35里孙家实在是被埋没了，朱桓、韩当、丁奉等一代名将都被搞成武力90以下，不平呀。
其时三国政体不尽相同，吴国或许出于海贼过多，武将多拥兵自重，类似于唐末的节度使，中央用兵往往要下诏宣将，不似魏蜀。所以陆逊拜将、徐盛出兵都不能有效管辖诸将。
不过这也说明吴将都很厉害，要不也聚不起兵来。
据说吕蒙辖兵就曾投奔过甘宁大营，幸亏吕蒙之母是甘宁干妈，把他俩大骂一顿，不然两营就干起来了。（记不清谁的亲妈谁的干妈了，感兴趣的请自查三国志）
不过35里武将受伤不会造成永久武力降低，战斗、单挑中又只会活捉，不会干死，往往造成名将聚集的局面，反而体现不出名将。这点就不如最老的智冠三国演义1了。
那里我的夏侯二兄弟都在单挑中被赵云斩了，伤啊心！

另外：
[color=red]全挺派的奥妙在于强挺吴、弱挺魏、压五虎、挺魏延、李俨。[/color]

[quote]原帖由[i]Roalfan[/i]于2005-08-28, 19:42:00发表
晕，这位兄台，san5的数值你记错的不少啊！马腾可是91的武力啊（这代武力中有统率因素在的），曹仁武力是85。赵云的数值，前田庆次兄可是降了不少的，原来是109（98＋11），88，80＋（记不清了，但是肯定高于80，因为他加智力能成为军师），95。 [/quote]
Roalfan兄果然明了，赵云不再有机会修成军师了，而且除了关羽、郝昭，现在李俨也是修行可成军师的人，忘了写一个马谡，我也改成67 88 90 81了，诸葛亮杀马谡之挥泪可解了，因为这样的马谡，修行一下就是20000兵的军师。
马谡献计南征征心，确实不是庸才，只是修行不够才有街亭之败，对手張郃当时的勇名可是3800以上、经验27000以上了（按35剧本），呵呵。不想失街亭，就让马谡去修行吧。
曹仁武力确实88也不高，我又提到95了，阿渊97，曹洪由79提到88，这样他和马超可以平挑，武力差十点时，兵力相似电脑会应单挑。不过勇猛值有差距，曹洪胜面很小，挑平也要拼命。
其实，35游戏系统对演义情节的摩拟还是最好的。

[quote]原帖由[i]伤云[/i]于2005-08-28, 18:24:01发表
这些数值.....是不是太过分了....

刘备，不论从历史还是演义上看，武力80+（类同马腾）就差不多了，智力和政治...都那么高还找诸葛干吗？个人以为刘备应该是平均80到85的人物。

关羽在三十里的数值个人以为很配他，就是魅力高了点，自大狂谁会得意啊

赵云已经被演义抬高很多了，您还抬？

魏延张辽乐进和张颌的数值，还是你这个比较公正。

李严在三国十里各项都80多，绝对是超好用的万金油，不用抬高他了

于禁...70的智力说不过去的说，曹仁的武力68也低的过了份

夏侯敦不管是演义还是历史，都不是曹魏的主要统军将领，，一勇之夫，除武力都抬高了

夏侯渊正好相反，是曹操以为有帅才的大将......您的数值.....

你的东吴武将除了周郎的武力比较离谱还都正常

诸葛和司马的数值还可以 [/quote]
兄台莫恼，待在下一一道来：
1、刘备，“新野牧、刘皇属，自到此、民丰足” ——政治99（演义、志均载）
汉中之战，曹操听说刘备亲自出兵，大惊失色，认为阿渊顶的住张、黄，顶不住刘备——武87（志载）
破黄巾、离许昌、闪袁绍、欺袁术、蛀刘表，都在诸葛献计之前——智力91（演义、志均载）
魅力99——不用说了，干了上述事，还被称颂仁德，貂婵也比不上呀！
2、关羽——魅力96，不过关羽祠居民告诉过关兴，生前都建过生祠、日日拜祭（演义载），可见很得称颂。另外，关羽是礼贤下人而傲士大夫（演义、志均载），这可能是出身低微导致的自卑感作祟，考虑到士族与平民比例不会高于1：24，魅力96也不过份。
3、赵云——没抬，压了。
4、李俨——蜀国托孤之臣（演义、志均载），只是被诸葛亮在办公室政治中压制，没有表现机会，现在的能力，可以修成军师。武力88，全部军师中排名第三，1、姜维97（我改的，可以和赵云单挑的军师）2、周瑜95（下面解释）4、邓艾87
5、于禁的智力，我没改，确实可以高一些。不过他没有关羽高（演义、志均载），而且治军严谨和智力关系不大，老实人如郭靖一样能做到，出奇谋似乎轮不到他。
6、夏侯惇——魏国大将军，和太史慈、关羽一样，是旗帜人物（志载）。既然是旗帜人物，能力离谱一些也不要紧，重要的是唬人。旗帜人物，阿渊做校尉时，他已是将军（志载）。和关羽单挑不分胜负（演义载），关羽过五关时俩人单挑，张辽紧急跑过来叫停，好象还是怕他剁了关羽。
7、阿渊——我喜欢的人物，三国时代有顺口溜流傳的人不多，除了刘皇叔、人中吕布、马中赤兔之外，还有“典军校尉夏侯渊，一日三十、二日六十”言其功击迅捷，擅长突袭（志载）。勇将也，不过有勇无谋也是出名的（演义、志均载），帅才之语只是曹操对他的鼓励或提醒之词（志载）。
[color=red]8、周瑜——关键人物。
极其NB的人物，多才多艺，文武双全，15岁就号称江东黑社会老大（贺龙？），极有势力，从小与孙策结义兄弟。孙策起兵时只有1000兵，还是他的3000黑社会整编独立师起到决定性作用。两人共同斩将夺关，出生入死，绝非书生。（志载）
后期陆逊拜将时也可知道，周郎绝非书生，陆逊才是，所以诸将不服（演义、志均载）。
这人有些像前田庆次、楚留香一号的人物。
東吳开国三大元勋是孙策、周瑜、太史慈，其中只有太史慈是儒圈名人（子路？），周瑜并未以治学显，才虽不逊二张，但在士人圈里没有影响力。这也是投降派张昭权顷朝野的原因——士族时代，还是要讲声望的，能力反倒居次（志载）。
孙策也是这种人物，多才多艺、文武双全（志载），孙策的围棋谱至今流傳，有时还会被作为棋校教材，小霸王棋力之高令人咋舌（星小目开局经典范例），可惜诗作未有流傳。总之，是比孙弄权可爱得多的一个才子。[/color]
9、吕布，武力100 智力79 政治59 魅力100。武力没得说，智力79相当于司马懿的武力，政治差点及格，魅力100？我是指对女人的杀伤力——人中吕布，马中赤兔嘛！
不过35中魅力对募兵很有作用，以吕布的勇武，我想百姓也愿意参加他的部队，毕竟比参加肉葅的部队生存率高。
回到吕蒙、郝昭、李俨等人，可都是智勇双全超吕布、司马懿的人物。

見到這篇貼 忍不住來獻醜了 我是香港人希望你們能看懂我的字吧
其實很多人都只有看三國演義而忽略了考究正史 終歸三國演義只是小說而已
有很多地方都是美蜀眨魏的
而且孔明被神化 故有那麼多爭論

入正題 首先呂布確實不如演義所說的那麼笨
其實在戰場上他的威望 統率力 在黃卓時代是無出其右的 再加上他那無雙的武勢 故人人都怕他
但為何流傳至今 竟被眨得像一個低能兒?
有人說士氣論 武將智勇雙全者 眨其智力 以定軍心 我是相信有這麼回事的
再加上...低智力是要突顯出他那三姓家奴的惡名
張飛的情況很類似 在史實他不僅不是一個宰豬之人 而且精通兵法 受看書群
但在演義小說裡 為了襯托出孔明的機智及劉備的仁慈 故將張飛寫得那麼粗
而馬超 是後呂布時代的公認繼承者
只是性格太衝動 被賈先生玩弄至如斯田地 非他的錯
而且入蜀後 馬超主要負責防羌的工作 故演義對他提及甚少 別對他誤解了
羌人給了馬超 神將軍 的稱號 每戰必敗的人可擔當得起嗎
而趙雲...我也覺得遊戲對他設得太好了 可能是單騎救阿斗的事吧 統率力也可以說得過 因為劉備入蜀及攻吳時 都是趙雲負責看管糧草的 糧草乃重要一環 交給一個統率能力高強的人也是合理的 只是很少見到趙雲帶兵打仗
不過其智力真的被高估了
樂進的事蹟可能沒什麼人知道 其實他是魏國的攻城王 每次攻城他必身先士卒 越城殺敵 我也覺得他被嚴重低估
張郃是與魏廷齊名之輩 誰說魏國後期沒人能打嬴魏廷姜維的?連孔明也妒他三分啊
其實我也不承認孔明是一個出色的軍事家 因為他性格太保守 六次北伐他都要先平定涼州才進攻長安 不過他卻是一個舉世無雙的政治家 蔣琬 費瑋 郭攸之 都是由無名之輩被孔明提拔的
只是大家有否發覺 蜀國後期的主要人物都不是蜀地出身的?
所以對應了前文所提 是益州根本沒人才可提拔 國力太弱 文化教育不高 都是蠻人啊
而且蜀國的國土才只是魏國三分之一 所以孔明的小心也是為勢所迫
六次北伐 並不是勞民傷財 而是蜀不打魏的話 魏國部署好 一舉滅蜀並不難
不過若果硬要在蜀中無大將之處找一個罪人 我覺得是劉備
攻吳一戰 七十萬大軍全沒 大部份年輕力壯的蜀將都在此仗沒了 故孔明沒武將可用 這點我非常認同
下一篇再跟大家說一下魏廷的事

[quote]原帖由[i]小宏子[/i]于2005-08-30, 3:05:26发表
見到這篇貼 忍不住來獻醜了 我是香港人希望你們能看懂我的字吧
其實很多人都只有看三國演義而忽略了考究正史 終歸三國演義只是小說而已
有很多地方都是美蜀眨魏的
而且孔明被神化 故有那麼多爭論

入正題 首先呂布確實不如演義所說的那麼笨
其實在戰場上他的威望 統率力 在黃卓時代是無出其右的 再加上他那無雙的武勢 故人人都怕他
但為何流傳至今 竟被眨得像一個低能兒?
有人說士氣論 武將智勇雙全者 眨其智力 以定軍心 我是相信有這麼回事的
再加上...低智力是要突顯出他那三姓家奴的惡名
張飛的情況很類似 在史實他不僅不是一個宰豬之人 而且精通兵法 受看書群
但在演義小說裡 為了襯托出孔明的機智及劉備的仁慈 故將張飛寫得那麼粗
而馬超 是後呂布時代的公認繼承者
只是性格太衝動 被賈先生玩弄至如斯田地 非他的錯
而且入蜀後 馬超主要負責防羌的工作 故演義對他提及甚少 別對他誤解了
羌人給了馬超 神將軍 的稱號 每戰必敗的人可擔當得起嗎
而趙雲...我也覺得遊戲對他設得太好了 可能是單騎救阿斗的事吧 統率力也可以說得過 因為劉備入蜀及攻吳時 都是趙雲負責看管糧草的 糧草乃重要一環 交給一個統率能力高強的人也是合理的 只是很少見到趙雲帶兵打仗
不過其智力真的被高估了
樂進的事蹟可能沒什麼人知道 其實他是魏國的攻城王 每次攻城他必身先士卒 越城殺敵 我也覺得他被嚴重低估
張郃是與魏廷齊名之輩 誰說魏國後期沒人能打嬴魏廷姜維的?連孔明也妒他三分啊
其實我也不承認孔明是一個出色的軍事家 因為他性格太保守 六次北伐他都要先平定涼州才進攻長安 不過他卻是一個舉世無雙的政治家 蔣琬 費瑋 郭攸之 都是由無名之輩被孔明提拔的
只是大家有否發覺 蜀國後期的主要人物都不是蜀地出身的?
所以對應了前文所提 是益州根本沒人才可提拔 國力太弱 文化教育不高 都是蠻人啊
而且蜀國的國土才只是魏國三分之一 所以孔明的小心也是為勢所迫
六次北伐 並不是勞民傷財 而是蜀不打魏的話 魏國部署好 一舉滅蜀並不難
不過若果硬要在蜀中無大將之處找一個罪人 我覺得是劉備
攻吳一戰 七十萬大軍全沒 大部份年輕力壯的蜀將都在此仗沒了 故孔明沒武將可用 這點我非常認同
下一篇再跟大家說一下魏廷的事 [/quote]
哈哈，也是三国志爱好者呀，我也喜欢三国志胜过演义，三国志里的人物更可爱。
不过游戏就是游戏，没必要硬向史实靠，何况陈寿在蜀并不得志，也用了许多曲笔。
另外，读三国志要注意背景，当时还是士阀文化的时代，对于草莽英雄并不十分欣赏，不过从三国志的一些描述还是可以推断出其它事情，例如周瑜的黑社会地位、关羽的妒士心理、张飞确是士族出身、孙刘的不入流出身等等。
马超同学很有趣，史载是马超先叛、朝庭后斩马腾的，姑被指为无君无父之人，不过考虑当时信息不通畅，马超之叛与马腾之狱之间很难说清是非，或许马超是中计而叛；后期他是蜀国西北屏障。不过入蜀后，降将马超处处谨慎，保住身家性命成为主要工作，死前托孤之语是求权相诸葛善待马岱。

在前文看到了很多關於魏廷及孔明的爭論 我也聽過一個對三國極為熟悉的人的觀點 也許可以為大家解難
觀點是:整件事是都小說虛構的!
有說其實孔明並沒有說魏廷腦後有反骨之說 這點我相信 堂堂一個智者 會這樣說話 而且被人流傳後世嗎
不服的 再看下去
其實孔明死後 雖然將將帥都交給姜維 但也有將軍權交給魏廷的
不過為何會有魏廷叛變之說?我也有聽過另外一個版本
話說要叛的 並不是魏廷 而是楊儀!
楊儀在孔明時代沒什麼出場機會 因為楊儀性格倣慢 不務實 不過阿斗信他啊
在孔明死後 其實是將軍權交給姜維及魏廷 不過楊儀在後主面前耍了反間 結果迫死魏廷!
故演義之說是不合情理的 為何魏廷被楊儀及馬岱收復後不久 楊儀會被關 死於獄中?
這點大家多加思索吧

最後 我覺得最冤的是張遼!前期跟隨呂布 學得一身好武藝 守合肥八百精騎大破十萬吳軍 威震華夏 連小孩也怕的人 堂堂魏國五虎之首 才落得一級武將之末之才?
要知道曹操將最不放心的東吳水軍都交給張遼來守啊 曾經在赤壁被燒 你是曹操的話會不會派一個最為安心的人守東吳?
我特別鐘情三9 每次也將張遼改成統98 武95 智85 政64的

[quote]原帖由[i]小宏子[/i]于2005-08-30, 3:23:42发表
在前文看到了很多關於魏廷及孔明的爭論 我也聽過一個對三國極為熟悉的人的觀點 也許可以為大家解難
觀點是:整件事是都小說虛構的!
有說其實孔明並沒有說魏廷腦後有反骨之說 這點我相信 堂堂一個智者 會這樣說話 而且被人流傳後世嗎
不服的 再看下去
其實孔明死後 雖然將將帥都交給姜維 但也有將軍權交給魏廷的
不過為何會有魏廷叛變之說?我也有聽過另外一個版本
話說要叛的 並不是魏廷 而是楊儀!
楊儀在孔明時代沒什麼出場機會 因為楊儀性格倣慢 不務實 不過阿斗信他啊
在孔明死後 其實是將軍權交給姜維及魏廷 不過楊儀在後主面前耍了反間 結果迫死魏廷!
故演義之說是不合情理的 為何魏廷被楊儀及馬岱收復後不久 楊儀會被關 死於獄中?
這點大家多加思索吧

最後 我覺得最冤的是張遼!前期跟隨呂布 學得一身好武藝 守合肥八百精騎大破十萬吳軍 威震華夏 連小孩也怕的人 堂堂魏國五虎之首 才落得一級武將之末之才?
要知道曹操將最不放心的東吳水軍都交給張遼來守啊 曾經在赤壁被燒 你是曹操的話會不會派一個最為安心的人守東吳?
我特別鐘情三9 每次也將張遼改成統98 武95 智85 政64的 [/quote]
不错，魏延极冤，汉中太守，首批封候。
张辽破黑山贼时，先有山地身先激斗、后有独身入寨劝降，魏五虎之首确无虚言。三国志魏五虎排名：张（辽）徐（晃）张（郃）乐（进）于（禁）列传
我的张辽是98 88 70 85，政治低一些，张辽不会发展商业、推行计划生育滴。

[color=red]8、周瑜——关键人物。
极其NB的人物，多才多艺，文武双全，15岁就号称江东黑社会老大（贺龙？），极有势力，从小与孙策结义兄弟。孙策起兵时只有1000兵，还是他的3000黑社会整编独立师起到决定性作用。两人共同斩将夺关，出生入死，绝非书生。
后期陆逊拜将时也可知道，周郎绝非书生，陆逊才是，所以诸将不服。
这人有些像前田庆次、楚留香一号的人物。
東吳开国三大元勋是孙策、周瑜、太史慈，其中只有太史慈是儒圈名人（子路？），周瑜并未以治学显，才虽不逊二张，但在士人圈里没有影响力。这也是投降派张昭权顷朝野的原因——士族时代，还是要讲声望的，能力反倒居次。
孙策也是这种人物，多才多艺、文武双全，孙策的围棋谱至今流傳，有时还会被作为棋校教材，小霸王棋力之高令人咋舌，可惜诗作未有流傳。总之，是比孙弄权可爱得多的一个才子。[/color] [/QUOTE]
這幾人我也有點心得
單眼兒確實是名不副實 雖然身經百戰 可是感覺是靠曹操關係多於實力 性衝動 貪功
李嚴也是一個被低估的人 別以為孔明著他看管糧草是要排斥他 在行軍打仗 糧草是最重要的一環 君不見袁紹官渡之敗乎
再者 李嚴被罷官的事 是孔明軍法嚴明 以治他糧草不到之罪 可是立即委任其子李豊之糧草官 你會這樣排斥人的嗎
公瑾的事我不太清楚 也學到了新東西了 呵呵
子義跟小霸王確實是猛 子義射術不比老黃差 小霸王的武藝比任何一個東吳武將的都強
我在想 若果小霸王不是被暗算 周瑜的天下二分之計不難實現 哪有大耳的份

[quote]原帖由[i]小宏子[/i]于2005-08-30, 3:46:07发表

李嚴也是一個被低估的人 別以為孔明著他看管糧草是要排斥他 在行軍打仗 糧草是最重要的一環 君不見袁紹官渡之敗乎
再者 李嚴被罷官的事 是孔明軍法嚴明 以治他 [/quote]
李俨不是管粮，是江州一带必须要供应部分军粮，而不是全部军粮。
孔明征粮曾经激起的事端很多。孔明应该知道问题不在李俨而在事情本身，何况李俨和他地位平起平坐，罢绌李俨实在是争权。
李俨反对北伐，认为长期割据可以形成（就是台湾现在的策略），孔明主张北伐，并且在朝中占上风。李俨没有因为政见不和而放弃支持北伐。
运粮晚几天，向军中统帅坦言就是了，当时蜀军并未断顿，而且诸葛治军向来有方，蜀军不会因短暂粮饷问题出乱，李俨何必撤谎？可见当时诸葛和李俨之间已经非常紧张，连正常失误都不能互相包容。三日之迟断送托孤大臣，诸葛与李俨内斗之激烈可见一斑。
抗美援朝中前线饿死人也没有废掉高岗呀，因为不是他的错，换了谁都只能做到那样。李俨显然是被诸葛的故意寻衅吓怕了，才搞出虚报军情之事。
而且，军情是李俨报诸葛，而不是李俨报后主，后主宣诸葛，可见权相的势力。
后来用李丰被传为佳话，一来可见诸葛善买朝野之望，二来可知李家已经认输臣服。

阿惇确是不行，不过我已经改了说明，旗帜人物总是要夸大的吗。关羽是满州人捧出来的，估计目的是讨好汉人造反组织如“天地会”，因为他们拜关羽。子仪在東吳恐怕也是捧出来的，因为他除了前期帮助小霸王整军外，没有太多建术。不过一国不能没有将星蛊惑军心罢了。孙权宣传嫡系将领周泰的事迹，也是为打造将星，可惜周泰不争气，被降将甘宁炫了一把。志载后来太史享又是附马、又是袭爵，和诸葛瞻在蜀待遇有的比。

再提两个光荣设定的草包上来大家论论~~
张燕 臧霸~~~
游戏中被设定成三流货色.
这两个人在历史上无论地位和能力
都应该归入二流吧~~

[quote]原帖由[i]秋冶容[/i]于2005-08-30, 9:27:10发表
再提两个光荣设定的草包上来大家论论~~
张燕 臧霸~~~
游戏中被设定成三流货色.
这两个人在历史上无论地位和能力
都应该归入二流吧~~ [/quote]
何止二流，虽然离张辽、徐晃、张颌、乐进、于禁这样的超一流稍逊，至少也是一流，张飞燕继张牛角之后统领30万黄巾、臧霸在曹操伐袁绍时安定后方，都是不世奇功。还有朱灵，这个长期让徐晃作副手的名将也被埋没了。

先搞清楚一个问题:这是游戏,不是历史.游戏它着重于趣味性,而《三国演义》和《三国志》两者之中,不难发觉谁更有趣.,游戏就应该是满足大众的口味,而不是追求什么历史的真实,郑问之三国的失败已足以证明这个问题.
总把演义和志相提并论,根本就是很无聊的,好象没看过三国志的人都是被演义所骗似的,难道大家的智力就真的这样低下.我可以告诉你,答案是否定的.大多数人是喜欢演义里所塑造的人物形象,而不是那些早已化为白骨的古人.
就像讨论张三丰的时候,大家都兴致勃勃地说他在金庸的小说中如何牛,你突然插一句进来:无知,历史上的张三丰哪有这么厉害,你们都给金庸骗了.
拜托,别这样扫兴好不?你喜欢历史,自己研究去,别当大家是傻子,我们在品味小说,道不同不相为谋.没有《三国演义》,哪来《三国志》今时今日的地位.现在稍微有点名气,就反脸不认人了?
最后说一句：这是游戏区，不是历史区

[quote]原帖由[i]三国狂魔[/i]于2005-08-30, 12:01:31发表
最后说一句：这是游戏区，不是历史区 [/quote]
寻欢这句画龙点睛，支持你

[quote]原帖由[i]ilyzzw[/i]于2004-01-17, 19:02:09发表
机会不能顺便给的啊!

什么翻盘啊!!!那时诸葛亮占尽优势,无论计谋手下猛将都比魏强,一步步只要界听不失就能打到长安!魏新败,而且不能顷全国之力抗诸葛亮,因为还有吴国虎视耽耽.

至于机会,这么冒险的机会,大老,一旦输了可就全军覆灭,诸葛亮绝对不能以这么多人的生命去冒这个险.

既然可以稳打稳赢,为何要冒险呢? [/quote]
小诸葛不舍得1万人奇袭长安，可是街亭前前后后死得人可能不止1万吧。糊涂帐

五、张合
张合是三国是顶级的名将，其才能绝非平常人可比。但在游戏中其智力连周仑都不如，实在让人难以接受。

张合。。。他在三国10里能力不差吧！？比周仓高多了呀~

魏延名字取的不好，老曹的国号就是魏

最冤的应该是刘禅吧，

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2004-01-15, 19:10:43发表
高览也冤，毕竟是和张合齐名的武将，能力却是一个天上一个地下。因为游戏主要是以毛本演义为基础的，张合的确不怎么样阿，因为是去跟周仓比才显得低了，主要是周仓能力设定过高了。 [/quote]
赞成,高览和张合,文丑,颜良齐名.怎么能力差这么多,还有被赵云一枪喀嚓,没那么差吧.

公孙度太弱化了！
能割据一方的家伙也不会弱成这样啊！

楼上的说得对！不过感觉公孙度的能力还不是很差，比较平均，都是70多，公孙家还有一个武将每一代能力也都设得过高：公孙恭。史书上说他是个天阉，而且劣弱而无法治国，后来还被其侄公孙渊夺位囚禁达11年之久。但三国10里面他的5维是：40，24，64，61，47，商才、曲义、混乱3技能。智力比夏侯渊还要高！还是7代的设定较为合理：41、36、18、41，0技能，不过8-10代这厮的能力便越来越高！照我说这厮就是刘阿斗（劣弱不能治国）+黄皓（阉人），应该归为最垃圾武将之列（蔡中、蔡和、夏侯懋之流的），所以数值应该和他们设得差不多，那样才正确！

三国系列把袁绍定的也很弱~除了在前期有兵力优势外~五围比较差...

我想说的是不管是演义还是三国志都是有倾向性的。所以这些东西都不好说，同样的事情，不同的人写出来也可能完全不同了。

基本同意顶一个！