:mellow:为什么不考虑到他们当时的年龄和久经沙场经验取胜？

客观但不公允，无论曹操还是孙权刘备都视关羽为将中之将，你们确老是贬低二哥，客观但是不公允，小白脸赵云马超岂可和武圣相提并论。

[quote]原帖由 [i]sea_4[/i] 于 2009-11-23 16:03 发表
客观但不公允，无论曹操还是孙权刘备都视关羽为将中之将，你们确老是贬低二哥，客观但是不公允，小白脸赵云马超岂可和武圣相提并论。 [/quote]

还有小白脸吕布:titter:

战神“温候”吕布一章里

数合内败于禁、乐进联手（11）好象有误:wacko::wacko:

回复 #1444 河北颜良 的帖子

比起关公数合内打败许褚、徐晃联手，这算不了什么:victory:

黄忠庞德呢？没排完啊

吕布，啊可惜的人才，跟错了人！~~

[b][size=5][color=Blue][align=center]龙骧将军①[/align][/color][/size][/b]
[b][size=4][color=Red][align=center]“老将” 黄忠[/align][/color][/size][/b]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 孤狼在途 于 2009-12-8 20:57 编辑 [/i]][/color]

居然又更新了一点点

看孤狼兄的帖子，我才知道毛本关黄战了百余合而不是百合。

嘉靖版关羽战黄忠百合不分胜负恐有失鸣金（百合就恐有失鸣金了）
毛版改成百[b][color=Red]余[/color][/b]合不分胜负恐有失鸣金收军（百余合才恐有失鸣金）

嘉靖版关羽战庞德百余合魏军恐有失急令鸣金，关平恐父年老亦鸣金（关平鸣金自然是怕关羽乘势追杀过去）
毛版改成百余合魏军恐有失急令鸣金，关平恐父年老亦[b][color=Red]急[/color][/b]鸣金。（关平急鸣金，感觉两人场面差不多）

毛版明显缩小了关羽和黄忠、庞德的武力差距。


由此引申到百合平的理论：

毛版：我也认为能够交锋百余合“平手”，表示武力在一个档次，如第一次出场的老黄和中年关、庞和老年关、孙太、吕张等。
嘉靖版：此观点行不通：
首先嘉靖版黄忠只有百合而没有百余合；
其次庞德百余合时不但没有交待不分胜负，而且是“恐有失急令鸣金”，如果不是关平因为担心父亲年老追杀过去可能中黑招吃亏，关羽可能追杀过去了（如果这种可能性不存在，关平也就无需鸣金了），则嘉靖版变成了关羽百余合“败”庞德了；
再次孙策太史慈百余合后，嘉靖版引用了后世史官的“失盔者输”。

毛版：有网友是能够交锋百合“平手”，表示武力接近。
嘉靖版：此观点又有些行不通，因为张合战张飞第一百合时也没败。

所以两种版本的武评理论差别很大的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 burrjiang 于 2009-12-3 10:52 编辑 [/i]][/color]

黄忠和文丑确实不在一个档，文丑能杀退张辽、徐晃，逆转局势，黄忠被张合、徐晃所困。

我也觉得黄忠和文丑确实不在一个档次，因为黄忠能与关羽大战100回合， 而文丑才打三合就不行了，而后被斩！

[quote]原帖由 [i]congwanshui[/i] 于 2009-12-3 11:53 发表
我也觉得黄忠和文丑确实不在一个档次，因为黄忠能与关羽大战100回合， 而文丑才打三合就不行了，而后被斩！ [/quote]

罗本还两合呢，你家房子着火了，老婆孩子都还在里面,估计只有弱智才选择此时此地在河边玩什么单挑，赵云在长坂坡给张合截住了，怎么不选择就地大战200合，而要逃走，如果张合骑的赤兔，赵云又怎么逃出升天，文丑作为十万大军之统帅不去收拾乱局，孤身去追徐晃犯的低级错误，只能说明在武力上对徐完全有必杀的把握。马超击败曹洪，夏侯渊引数十骑随到，马超乃拨马而回，一流面对一个二流的对手，怎么不就地斗上百回，胆子也如此之小，夏侯渊如果有赤兔追上，马超岂不又一文丑。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 河北颜良 于 2009-12-3 12:52 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-12-3 09:05 发表
看孤狼兄的帖子，我才知道毛本关黄战了百余合而不是百合。

嘉靖版关羽战黄忠百合不分胜负恐有失鸣金（百合就恐有失鸣金了）
毛版改成百余合不分胜负恐有失鸣金收军（百余合才恐有失鸣金）

嘉靖版关羽战庞 ... [/quote]

毛本如果不考虑老年关羽武力下降的问题，庞德或许可以进超一流。嘉靖版庞德绝对是弱一流:victory:

[quote]原帖由 [i]congwanshui[/i] 于 2009-12-3 11:53 发表
我也觉得黄忠和文丑确实不在一个档次，因为黄忠能与关羽大战100回合， 而文丑才打三合就不行了，而后被斩！ [/quote]

我觉得马超和张飞确实不在一个档次，张飞可以一合给许褚爆头，马超只能200合给许褚剥皮:titter:

[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2009-12-3 12:38 发表


我觉得马超和张飞确实不在一个档次，张飞可以一合给许褚爆头，马超只能200合给许褚剥皮:titter: [/quote]

老马不给小马扎起,胳膊肘还往外拐:titter:

[quote]原帖由 [i]河北颜良[/i] 于 2009-12-3 12:48 发表


老马不给小马扎起,胳膊肘还往外拐:titter: [/quote]

这说明老夫为人公正:titter:

[quote]原帖由 [i]河北颜良[/i] 于 2009-12-3 12:29 发表


罗本还两合呢，你家房子着火了，老婆孩子都还在里面,估计只有弱智才选择此时此地在河边玩什么单挑，赵云在长坂坡给张合截住了，怎么不选择就地大战200合，而要逃走，如果张合骑的赤兔，赵云又怎么逃出升天， ... [/quote]
[size=3]可喜可贺，小良进步了。来日方长，再接再厉！[/size]

[quote]原帖由 [i]河北颜良[/i] 于 2009-12-3 12:29 发表


罗本还两合呢，你家房子着火了，老婆孩子都还在里面,估计只有弱智才选择此时此地在河边玩什么单挑，赵云在长坂坡给张合截住了，怎么不选择就地大战200合，而要逃走，如果张合骑的赤兔，赵云又怎么逃出升天， ... [/quote]

[size=3]9494，俺同意孤狼兄和小良同学的理解，文丑中计且被曹军群殴[/size]（曹操人马围裹将来文丑挺身独战）[size=3]之后面临张徐群殴的情况下，射退张辽战退徐晃，再沿河追杀徐晃时遭遇武力不低于文丑且以逸待劳的关羽，文丑自然认为自己已经再次中计、认为自己再次将面临群殴（两合的时间徐晃足够回马，且关羽还带来十余骑军马，文丑自然认为素有群殴传统的曹军会再次继续高举群殴的旗帜），心怯自然正常了。[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 burrjiang 于 2009-12-6 21:51 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-12-6 21:45 发表


9494，俺同意孤狼兄和小良同学的理解，文丑中计且被曹军群殴（曹操人马围裹将来文丑挺身独战）之后面临张徐群殴的情况下，射退张辽战退徐晃，再沿河追杀徐晃时遭遇武力不低于文丑且以逸待劳的关羽，文丑自然 ... [/quote]

[size=3]文丑武力低于关公，这是共识。只是文丑的心怯的确有具体原因，这就要看每个人理解不同了，有人认为武力为主（今宵），有人认为主因不明（煮酒），马岱则承认颜良之死的影响，俺是调和派，认为成因复杂，详见俺的主贴。至于说到两合的时间徐晃足够回马，群殴等等，俺以为或许有，倒是等而次之的原因了。

PS：勿因俺高手的评论造成兄的不快，死罪死罪。[/size]

[size=3]js2223兄弟，承蒙你瞧的起陋作，为你稍作更新。

另请允许俺将：

孤狼拾遗品三国
人物篇之武殇
——身既死兮神以灵，魂魄毅兮为鬼雄


第一篇-------空余赤兔千里马，谩有方天戟一枝（吕布）献给你，已经到了最后修订环节，三四天吧。[/size]

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2009-12-6 22:21 发表


文丑武力低于关公，这是共识。只是文丑的心怯的确有具体原因，这就要看每个人理解不同了，有人认为武力为主（今宵），有人认为主因不明（煮酒），马岱则承认颜良之死的影响，俺是调和派，认为成因复杂，详见 ... [/quote]

兄言重了，俺以武会友，只是孤狼和英雄都是俺的朋友，所以之冲突难免令俺颇有些尴尬而已，不多表。

其实我内心中是认为文丑“可以”（不是一定）排在关羽之前的，（参考徐晃作为比较），只是为了调和与大众的分歧，最终还是将文丑列在关羽之后。
文丑中计，独战曹军，被张辽徐晃群殴，射张辽退徐晃，用小良之言，若非有把握斩徐晃，也不至于冒险追杀，文丑在战局不利的情况下三十余合战退徐晃，不亚于常态下二十合败徐晃的颜良的表现。
体力受损的文丑，遇见以逸待劳的关羽，根据俺的体系，文丑武力此时可以降低1-2，故即使文丑原本可以高于关羽，交锋时还是可以低于关羽的，所以我认为：...的情况下遭遇武力不低于文丑且以逸待劳的关羽，文丑自然认为自己已经再次中计、认为自己再次将面临群殴，故心怯而走。

在这里，我和今宵的理解算是两个极端，之前也和他讨论过，无果。

我个人真实比较如下：（不足为对外讨论，因为和大众差异太大，招架不住。只是借孤狼之地一吐为快，否则难免憋着慌。嘉靖版）
吕布>颜良>关羽、马超>典韦>张飞
吕布>文丑>张飞  （至于文丑和关羽，可前可后）
文鸯>张飞

[color=Silver][[i] 本帖最后由 burrjiang 于 2009-12-6 23:09 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-12-6 22:52 发表


兄言重了，俺以武会友，只是孤狼和英雄都是俺的朋友，所以之冲突难免令俺颇有些尴尬而已，不多表。

其实我内心中是认为文丑“可以”（不是一定）排在关羽之前的，（参考徐晃作为比较），只是为了调和与大 ... [/quote]

如果不考虑这个受外界因素影响很大的战绩，文丑的确强于颜良

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-12-6 22:52 发表


兄言重了，俺以武会友，只是孤狼和英雄都是俺的朋友，所以之冲突难免令俺有些难受而已，不多表。

其实我内心中是认为文丑“可以”（不是一定）排在关羽之前的，只是为了调和和大众的分歧，最终还是将文丑 ... [/quote]
[size=3]高手的事先揭过一边，俺并不认为俺的一句话就会让某人推出论坛，实际上俺刚才在论坛某帖子里还看见其人。

如果说的是罗本的话，俺以为关公的武力是前三名，文丑的武力还可提前，只是俺不同意文在关前：张辽徐晃群殴，有意图，未真实发生，文只是射张辽退徐晃，有把握斩徐晃，不代表一定杀的了，况且不知回合数。三十余合战退徐晃，理应考虑后军齐到的影响。所以这三十和无法与颜良的二十合相比，那个太干净了。

俺一贯认为裸奔的武力描述有值得商榷的地方，所以俺的武评始终建立在毛本德基础上。但是说句不谦虚的话，俺对罗本了如指掌。

体力的问题不是决定因素，建议抓主要矛盾。[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 孤狼在途 于 2009-12-6 23:15 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-12-6 22:52 发表


在这里，我和今宵的理解算是两个极端，之前也和他讨论过，无果。 [/quote]
[size=3]今宵用的是罗本，依俺的理解他应是关羽的极度维护者，讨论不通很自然。这也是俺的毛本武评当年在狼牙受围攻的原因之一。

不过罗本中，关公的武力当真可以数一、数二。[/size]

后军齐到的理解，也是我和大众的分歧之处。
河北军败退，曹军大战文丑一人，而后张辽徐晃取代曹军而战文丑，曹军自然停止追杀在不远处观战（曹军不可能置徐晃而单独离开），而河北军还在败退中。也就是说，徐晃是得曹军之优势而能够抵挡三十余合（优势是指：如果徐晃失败，大不了全身而退入曹军中）。三十余合的时间内，河北军齐到，两军形成对峙的均势局面，徐晃顿时失去这种优势（即如果徐晃失败，退必将导致河北军乘势追杀，曹军败），所以徐晃不愿曹军受牵，没有跑入曹军，而是沿河跑，虽然文丑在追杀，但在两军看来徐文单挑没有结束，所以两军还没有混战（参考马超诈败，张飞追杀，两军都没有动）。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 burrjiang 于 2009-12-7 09:44 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-12-6 23:18 发表
后军齐到的理解，也是我和大众的分歧之处。
河北军败退，曹军大战文丑一人，而后张辽徐晃取代曹军而战文丑，曹军自然停止追杀在不远处观战（曹军不可能置徐晃而单独离开），而河北军还在败退中。也就是说，徐晃 ... [/quote]

不合理，曹军没有理由停止追杀河北军

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2009-12-6 23:07 发表

俺一贯认为裸奔的武力描述有值得商榷的地方，所以俺的武评始终建立在毛本德基础上。但是说句不谦虚的话，俺对罗本了如指掌。

体力的问题不是决定因素，建议抓主要矛盾。

... [/quote]
寡人看来，这一句话的确不够谦虚。

敢自称对罗本了如指掌，在寡人的印象里，孤狼应该是各大论坛里的第一人。f抛开对演义的理解程度不谈，但说对演义的熟悉程度。据寡人所了解，各大论坛熟悉罗本算得上佼佼者的，无异这几人：辽东管宁、burrjiang、李飞、三国木木，其他稍差些的，有今宵酒醒、煮酒正熟、左止、唯笑微笑、我不是英雄。再往下，有林灏、卫将军郝昭、本人将军高览。本人近两年曾对罗本读过n遍，一度自认为对演义已经很熟悉，但是后来试着和上面几人相比，还是自愧不如。

如上面在下提到的几人，可以说是几大论坛里对罗本最熟悉者，饶是如此，也没有见他们谁声称自己对罗本达到了如指掌的程度。了如指掌，掌上观纹，未免太过于恐怖了。孤狼可以问问辽东管宁、burrjiang、三国木木，他们可敢自称对罗本达到了如指掌的程度？

至少burrjiang兄在这里，寡人认为，他决计不会说自己对罗本了如指掌，不是谦虚，而是真的无人能够达到。

孤狼乃是以毛本为主的，寡人想象不出，一个以毛本为基础讨论武评的，会对罗本了如指掌。

寡人甚至认为，孤狼对罗本的熟悉程度，未必有卫将军郝昭以及寡人熟悉。

论坛里，以毛本讨论的顶尖人物，自然是对毛本更为熟悉，对于罗本，寡人也见过他们讨论，说实话，真的谈不上熟悉二字。

正如burrjiang等以罗本为主讨论的，自然是罗本更为熟悉了，对毛本，寡人认为他们不足之处就多了。

或许，孤狼兄是个例外？

楼上说了半天，意思就是不相信孤狼对嘉靖本“了如指掌”……

其实看有兴趣看三国的人，大抵毛本罗本都是通读的，至于是否了如指掌，个人觉得没有什么意义。这种比喻表达的是主观上对自己水平的一个衡量，至于这个“了如指掌”究竟指什么境界，因人而异吧。

三国演义是一部优秀的小说，但还没神到让人看不透的地步。

另：为什么抠字眼的人这么多，前有“客观公允”，这又出来个“了如指掌”。对于这些本来就比较个人的主观判断刨根问底有什么意义么？

再：单位有位大姐天天回家做饭，可她家来客人时都是她老公掌勺。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 伤云 于 2009-12-7 09:41 编辑 [/i]][/color]

关于文丑回战徐晃时，后面军马齐到，我同意burrjiang兄看法。当时的情况是文丑大败，有溃不成军的趋势，文丑孤身断后，低档曹军，先射退张辽，再抵住徐晃大战，也仅仅是止住退势，曹军无法再追击。所以后面军马齐到实际是拉回均势，原来徐晃底气足，己方援军在后，文丑孤身一人，徐晃气壮，但文丑军回来之后，徐晃的这一优势没了，加之自认武力不济，再无法占便宜，干脆撤退，如解释成徐晃因文丑军马齐到而担心吃亏，很难以相信其他曹军干什么去了，会容忍这种现象出现。

所以文丑面对徐晃还是占据了一些优势，当然比之颜良干净利落击败徐晃还是逊色一些。

[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2009-12-6 23:39 发表


不合理，曹军没有理由停止追杀河北军 [/quote]

文丑一人之力敌曹军后，曹军和河北军的交手应该已经中止

张辽徐晃合攻文丑时，曹军对文丑的交手也已经中止。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 burrjiang 于 2009-12-7 11:19 编辑 [/i]][/color]

“百余合鸣金”和“百合鸣金”之间存在对比关系么？

鸣金属于观阵者的主观判断，和斗阵者的表现存在联系，但个人不认为存在必然联系。对比一下韩玄和关平，一个是文官，一个是宿将。两个人对战场形势的判断能力似乎不能同日而语吧。

另外三国演义版本众多，就算是同一个嘉靖本，不同书坊的不同版本尚且有所差异，毛氏父子依据的李卓吾评本和这个有字里行间的区别当属正常，若非情节上的变动或者是词句的明显替换更迭，个人以为可以不论。

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2009-12-7 09:36 发表
楼上说了半天，意思就是不相信孤狼对嘉靖本“了如指掌”……

其实看有兴趣看三国的人，大抵毛本罗本都是通读的，至于是否了如指掌，个人觉得没有什么意义。这种比喻表达的是主观上对自己水平的一个衡量，至于这个“了如指掌”究竟指什么境界，因人而异吧。

三国演义是一部优秀的小说，但还没神到让人看不透的地步。

另：为什么抠字眼的人这么多，前有“客观公允”，这又出来个“了如指掌”。对于这些本来就比较个人的主观判断刨根问底有什么意义么？

再：单位有位大姐天天回家做饭，可她家来客人时都是她老公掌勺。
... [/quote]
呼呼大笑，这个话题倒是很值得探讨探讨。

毛本和罗本通读就能谈得上了如指掌乎？通读的人海了去了，想必兄台也是其中之一吧，那么，兄台可敢说自己对罗本毛本都了如指掌乎？

通读毛本的，很多小学生都做到了，莫非，这些学生也能称得上对毛本了如指掌乎？

通读唐诗三百首，难道就能称得上对三百首唐诗了如指掌乎？

再者，“三国演义是一部优秀的小说，但还没神到让人看不透的地步。”，俺不知道你要表达什么意思。俺前面好像强调过了，不讨论对演义的理解，单说对演义“熟悉”程度。

“了如指掌”是什么意思？

有的人认为通读唐诗三百首就是了如指掌。

有的人认为熟读唐诗三百首就是了如指掌。

有的人认为背诵唐诗三百首就是了如指掌。

有的人认为能够领会贯通唐诗三百首之后还能自出机杼就是了如指掌。

关键不在于“了如指掌”，而在于“有的人认为”。

而我以为，不论“有的人认为”的内容和自己的想法是否契合，都应该尊重“有的人”的观点，不应该在其主观判断上说三道四。这点是对人的尊重，和对“有的人”的文章内容提出异议展开讨论的性质是完全不同的。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2009-12-7 09:46 发表
关于文丑回战徐晃时，后面军马齐到，我同意burrjiang兄看法。当时的情况是文丑大败，有溃不成军的趋势，文丑孤身断后，低档曹军，先射退张辽，再抵住徐晃大战，也仅仅是止住退势，曹军无法再追击。所以后面军马 ... [/quote]
徐晃张辽是骑着马追上来的，自然会把其他不骑马的曹军给甩在后面滴。徐晃和文丑大战，文丑军马赶到而曹军没有赶到，正常不过。

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2009-12-7 10:17 发表
“了如指掌”是什么意思？

有的人认为通读唐诗三百首就是了如指掌。

有的人认为熟读唐诗三百首就是了如指掌。

有的人认为背诵唐诗三百首就是了如指掌。

有的人认为能够领会贯通唐诗三百首之后还能自 ... [/quote]
呼呼大笑，不过是对了如指掌有所怀疑，这就能算是对孤狼说三道四乎？

寡人如果对孤狼其他一些观点也提出质疑，是不是也代表对孤狼说三道四呢？

本来，寡人只是想探讨一下孤狼兄对罗本演义的熟悉程度，因为没有见孤狼谈论过罗本，因此，寡人很想知道，孤狼对罗本熟悉程度是否具备寡人帖子里提到的那几位朋友的水准，或者，比那几位朋友强多少还是差多少。正如近期人们探讨武评高手一般，寡人只是想和众位探讨下对演义熟悉的高手有哪些而已。

寡人可没有半点嘲笑孤狼的意思，伤云兄可别误会。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 将军高览 于 2009-12-7 10:35 编辑 [/i]][/color]

大概是我有点敏感了吧。前事兴起的时候某正好没时间上网，等回来发现原本热烈的讨论变成了一地狼籍人去楼空……虽然现在孤狼又回来填坑了，但是总有种物是人非的遗憾……

[color=Silver][[i] 本帖最后由 伤云 于 2009-12-7 10:41 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-12-7 09:52 发表


文丑一人之力敌住曹军后，曹军和河北军的交手已经中止

张辽徐晃合攻文丑时，曹军对文丑的交手也已经中止。 [/quote]

在河北军中计混乱时曹军必然会趁机发动攻击，如果曹军不趁机发动攻击是不合理的。至于“文丑一人之力敌住曹军”的说法明显站不住脚，从常理上看文丑一个人抵挡住全部曹军是不可能的，从书上的描写看[color=Blue]军士自相践踏，文丑止遏不住，[color=Red]只得拨马回走[/color]。[/color]显然不能说是文丑一人之力敌住曹军，可见当时的情况是混战，而b兄说混战中双方武将交手时其他人就会中止战斗，这是什么道理？混战中兵对兵，将对将的情况很多，不存在武将交手没分出胜负前士兵就不能交战的规则。

[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2009-12-7 11:12 发表

在河北军中计混乱时曹军必然会趁机发动攻击，如果曹军不趁机发动攻击是不合理的。至于“文丑一人之力敌住曹军”的说法明显站不住脚，从常理上看文丑一个人抵挡住全部曹军是不可能的，从书上的描写看军士自相 ... [/quote]

虽平日马腾兄和他人交流时言语太冲，而不符合个人欣赏的温和性格，但是这里感谢马腾兄的指点。俺写错了。更正为：

文丑一人之力敌曹军时，曹军和河北军的交手应该已经中止
张辽徐晃合攻文丑时，曹军对文丑的交手也已经中止。

关于文丑回战徐晃时，后面军马齐到，我同意burrjiang兄看法。当时的情况是文丑大败，有溃不成军的趋势，文丑孤身断后，低档曹军，先射退张辽，再抵住徐晃大战，也仅仅是止住退势，曹军无法再追击。所以后面军马齐到实际是拉回均势，原来徐晃底气足，己方援军在后，文丑孤身一人，徐晃气壮，但文丑军回来之后，徐晃的这一优势没了，加之自认武力不济，再无法占便宜，干脆撤退，如解释成徐晃因文丑军马齐到而担心吃亏，很难以相信其他曹军干什么去了，会容忍这种现象出现。

所以文丑面对徐晃还是占据了一些优势，当然比之颜良干净利落击败徐晃还是逊色一些。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


还应该看到张辽翻身落马，徐晃急轮大斧，截住厮杀。这个“急轮”二字，救人之下，徐晃可以说倾尽全力，还不同于战颜良之时，战颜良时是打不过就退，战文丑时是打不过也要打。为救张辽与文丑力斗三十回合，可参考曹洪为救曹操能与马超战四、五十合。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 河北颜良 于 2009-12-7 12:29 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-12-7 11:18 发表


俺写错了。更正为：

文丑一人之力敌曹军时，曹军和河北军的交手应该已经中止
张辽徐晃合攻文丑时，曹军对文 ... [/quote]


老夫还是不明白b兄是怎样得出这个结论的，文丑和曹军交战时，曹军为何会停止攻击河北军？对付文丑一人显然不需要全部曹军一起上，如果只是部分曹军围攻文丑，其他曹军也没有理由停止攻击河北军，然后在一边看热闹吧:doubt:

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-12-7 11:18 发表


虽平日马腾兄和他人交流时言语太冲，而不符合个人欣赏的温和性格，但是这里感谢马腾兄的指点。 ... [/quote]

估计是因为老夫以前和醉眼兄交流时养成的习惯:titter:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 马腾 于 2009-12-7 12:16 编辑 [/i]][/color]

[size=3]现任版主何在？

俺给你列举的版聊现象又出现了，你应该干涉一下吧？

否则又向不好方向发展了，莫说在下言之不预也！

谢谢，请清水吧，与主贴无关的删了吧，或者再弄个题如“了如指掌“的分割？俺一定积极参与，看俺如何修理无礼者！每隔一段时间，俺会做点重复的工作。[/size]

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2009-12-7 12:28 发表
现任版主何在？

俺给你列举的版聊现象又出现了，你应该干涉一下吧？

否则又向不好方向发展了，莫说在下言之不预也！

谢谢，请清水吧，与主贴无关的删了吧，或者再弄个题如“了如指掌“的分割？俺一定积 ... [/quote]

小狼啊，听愚兄的话，别再闹了，你这样闹不好

想灌水就去水区，别在这里影响大家看帖

[size=3]请版主删除1468楼、1481楼、1485楼（明显挑拨的帖子）、1486楼等明显与主题无关的帖子。

狼牙幻想三国志近期正是被这几个小辈弄的异常萧条，这种情况就不要再在轩辕上演了吧。

版主履职吧！[/size]

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2009-12-7 13:01 发表
请版主删除1468楼、1481楼、1485楼（明显挑拨的帖子）、1486楼等明显与主题无关的帖子。

狼牙幻想三国志近期正是被这几个小辈弄的异常萧条，这种情况就不要再在轩辕上演了吧。

版主履职吧！ [/quote]

小狼啊，人身攻击就更不好了，你怎么能骂论坛坛友是小辈？

对“了如指掌”的讨论，个人认为可以提及，但没有必要展开到详细讨论的地步。要不要分割处理，请当值版主决定。其他楼主提及的帖子，同样请当值版主决定。

论坛的态度一直是，支持对事，对观点的各抒己见，但是针对个人，甚至是一个字眼的过分纠缠，不是论坛提倡的讨论方式。

希望大家能够尽量避免这种表达。

同时，我也希望大家如果遇到一些明显的不友好的，甚至是挑衅的发言时，如果不涉及违规，那么尽量采取无视的态度。既然认为不是善意的来讨论的，那就没有必要做任何回应了。

谢谢大家的配合。

回复 #1489 TOP 的帖子

坚决支持:^%

“将军高览 ”会员，我已经提出，希望这些对人不对事的讨论能够停止。我认为我的表达已经很清楚了，我希望您能够尊重本论坛，本版面的建设理念。

如果有什么未尽事宜，可以到鼓区讨论，我不希望这个问题继续纠缠不休了，希望您，也包括其他会员能够配合。再次感谢。

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2009-12-7 13:01 发表
请版主删除1468楼、1481楼、1485楼（明显挑拨的帖子）、1486楼等明显与主题无关的帖子。

狼牙幻想三国志近期正是被这几个小辈弄的异常萧条，这种情况就不要再在轩辕上演了吧。

版主履职吧！ [/quote]
很抱歉，不能按照楼主所要求的内容对帖子进行删除。我已经说过，希望维持良好的讨论氛围，自然不针对孤狼个人。这里也再提醒会员将军高览，请对事讨论。孤狼也请注意，虽然”小辈“不好界定为人身攻击词汇，也请勿出口，毕竟伤人。

刚看了吕布、马超、赵云三篇，孤狼兄对三国品读如此之细，论证思路如此之清晰，小弟佩服佩服。:unsure:

[quote]原帖由 [i]赵辉[/i] 于 2009-12-8 12:52 发表
刚看了吕布、马超、赵云三篇，孤狼兄对三国品读如此之细，论证思路如此之清晰，小弟佩服佩服。:unsure: [/quote]

刚发现：

楼上的红色签名。。。跟我名字还挺配。。。

回复 #1492 平生最爱周公瑾 的帖子

打击恶意灌水

[size=4][b]俺已经离开，这贴可锁，不愿意锁的话，任其浮沉吧！

好朋友自然可以找到俺，让你们见识一下孤狼除了武评外的真功夫！

黄忠俺编辑了，留图无益。[/b][/size]

[quote]原帖由 [i]常山虎將[/i] 于 2009-11-21 13:17 发表
太想當而然了,于禁表現出過人的統兵能力,而得到曹操每日稱讚其能,夏侯惇便引薦一個在個人武力方面優異的典韋來,一樣合情合理,因為當時曹操最缺乏的,正是武力強橫的武將。
再看于禁的武力,與夏侯惇,夏侯淵,曹仁曹洪等自家武將有何優勢的地方?可以得到曹操每日的稱讚?
別說張飛沒有打敗于禁是不爭的事實,原文中白紙黑字的說明了于禁是"敗走",
跟超一流交手數合不死,一堆三流的武將也能做得到,于禁三流並不誇張,他是三流中的佼佼者,隱然有二流末的實力~ ... [/quote]

于禁战张飞明明是刘备挥军大进后才败的，最佳理解自然是败于刘备的大军呢？常山坛友理解为张飞打败于禁是完全忽略刘备挥军大进。

[quote]原帖由 [i]将军高览[/i] 于 2009-12-7 09:27 发表

寡人看来，这一句话的确不够谦虚。

敢自称对罗本了如指掌，在寡人的印象里，孤狼应该是各大论坛里的第一人。f抛开对演义的理解程度不谈，但说对演义的熟悉程度。据寡人所了解，各大论坛熟悉罗本算得上佼佼 ... [/quote]

高将且住，说我次于三弟也就罢了，凭什么要把我和我那个一点都不了如指掌罗本的大哥并列啊？
不过，无论如何，高将还是有一说一，有二说二吧。小可从不敢奢望加入佼佼俱乐部。此复。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 青梅竹 于 2010-2-13 00:43 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]青梅竹[/i] 于 2009-12-23 23:25 发表


高将且住，说我次于三弟也就罢了，凭什么要把我和我那个一点都不了如指掌罗本的大哥并列啊？
不过，无论如何，高将还是有一说一，有二说二吧。小可从不敢奢望加入佼佼俱乐部。此复。 [/quote]
呼呼大笑，看青兄所言，又是三弟又是大哥的，莫非是勺兄乎？多日不见，寡人甚是想念纳。

寡人自然有一说一有二说二，下面不妨听寡人慢慢道来。

在寡人看来，对罗本绝对了如指掌者，显然无人能够达到。寡人在这里只说说“相对”了如指掌者。

寡人的偶像burrjiang兄，曾对罗本贯穿全书总结500jiang，寡人认为b兄算一个。管宁据说是研究罗本的鼻祖，对罗本熟烂于心，因此管宁也算一个。李飞曾把寡人打得刀法散乱气力不加，因此，李飞算一个。唯笑微笑兄，此前低估了，寡人现在看来，他也可以和上述三人并列。此四者，为第一档。

煮酒、今宵乃是罗本武评宗师，自然也是“相对”了如指掌的。奈何寡人没有多看过他们的帖子，因此，只能把他两居于第二档。

你大哥，寡人记得有一次面对尚少爷的咄咄逼人之势，轻松化解对方的攻势，不禁让人拍案叫绝，因此，英雄兄也可归于第二档。

（解释下：想必琅琊众友记得，尚少爷挺庞德歇斯底里，有次叫嚣：庞德武力三国无人能敌，不说其他，单说他的武器截头大刀，就如同关羽的青龙刀一般，演义只此一把，可见罗贯中力挺庞德，武力直追武圣，云云。
面对尚少爷此番攻击，burrjiang、卫将军、诸葛士元等贬庞派人士面面相觑、心惊胆战，一时无人能敌。这时，但只见英雄兄轻摇羽扇，朗声笑曰：谁说演义里截头大刀只此一把耶！南蛮之地有一将名唤忙牙长，也使一把截头大刀，被马岱一刀秒之。。。。【一将应声而出，名唤忙牙长，使一口截头大刀，骑一匹黄骠马，来取王平。】......
言未毕，尚少爷抱头鼠窜狼狈而逃。众人大笑。）
英雄兄这等表现，安得不入第二档耶！

左止，寡人这勺兄也叫了，左掌门也叫了，岂是毫无目的随便叫的乎？寡人心里知道，把左勺兄列在第二档实在有些违心，奈何众友不知你我曾飞鸽多次惺惺相惜，不知寡人甚为了解勺兄。于是，姑且把勺兄列在二档也。所谓任人避亲之故。

你家三弟，寡人以前似乎高估了，现在寡人想起他曾被几位高手多次打得闭门不出，也曾对寡人和卫将军多次避战，因此，寡人把木木兄降低一档，只能算第二档。

还有一人名唤劣弧，也是熟读罗本于心，寡人曾和他大战三百合不分胜负，劣弧也算一个。
以上是为第二档也。

再往下，蓝天衡兄、林灏兄、本人将军高览、卫将军郝昭，嗯，可以加上等，为相对了如指掌的第三档。

虽说难免遗漏一二人，但寡人认为寡人之评论还算得上相对客观公允。

呼呼大笑而去！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 将军高览 于 2009-12-25 16:46 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]将军高览[/i] 于 2009-12-24 09:48 发表

burrjiang、卫将军、诸葛士元等贬庞派人士面面相觑、 ... [/quote]


呼呼大笑，burrjiang明明是贬赵派人士，何时成了贬庞派人士？:()

所谓贬和挺都是相对的。

尚少爷列庞德第七，高于赵云黄忠颜良，列超一流，我列庞德第十二，低于赵云黄忠颜良等，列准超一流，相对于尚少爷，我自然是贬庞德的。

相对于多数网友，我是贬赵的，虽然我的赵云排在庞德许褚之前，但是在醉眼倾凝望看来，我是挺赵云的，因为醉眼兄的赵云排在庞德许褚之后，因为我的挺赵，曾被醉眼兄论战数日。

一家之言，还引用小说中的句子作证据~~~~