200强度下对付敌方部队时大部分人会使用扰乱，但扰乱真的总是必须的吗？显然不是。

    当我们扰乱敌部，电脑肯定不会无动于衷，一般的说它会依据已部兵力决定激励或救援。当其使用激励时，显然我方的扰乱使其实力不减反增，一支状态高昂的部队，若是攻城必将会对城头造成极大的杀伤力，若为野战队更将成为我方野战队的绞肉机！在这里，扰乱显然成了自取灭亡的败招。

    也许有人会说了，对敌兵力不满的部队实施扰乱没有危险了吧？其实也不尽然。有这样一个战例：袁绍部下一垃圾将领七千余人雁行阵出南唐攻平原，敌将兵法仅奋战，我方平原郡仅七千余人仓促应战。此时城头发动攻心，敌状态无阵，且百余兵倒戈。旬末，敌我双方各五千余人，我方稍多。从表面看似乎我方占优，其实这里存在潜在的威胁。次旬，我方五人步兵队带2500人出击，城头留3000余人防守（这里要说明一下，一般情况下我肯定用骑兵锥形阵，因为速度快，早一天应战就多一分发动兵法的机率，无奈当时城里众将只有关羽廖化会骑兵，且为突破，熟练度不高）。结果接战后我方均无人发动兵法，且第四天敌人从邺城救援（因为敌部状态无阵），兵力比立刻发生变化，于是等待我的是城破，大将被俘，其余皆退。这里由于我方城池兵法是攻心，达到了扰乱的效果，然后此效果引来敌人三千援军。在双方皆兵力较弱时，这三千人无疑就是一支威猛的生力军，使得我没有了任何拖延战局以待后援的机会。事实上若当时城池兵法是齐射，我方必胜。因为敌将不会攻城兵法，只会奋战  ，且普攻很弱，我五千人守城对敌五千人，就算不发动兵法，也总能拖至其兵少于2000退兵，至少能拖至我方援军到来。但因为我方扰乱的实施，使得拖延战局的希望成了泡影，五千人对八千人，能拖延过十天基本是不可能的。于是我方只有主动出击这一条生路，但终因时不利而兵败。事实上这次扰乱是由城内的兵法导致的，若城内无相关兵法，主动扰乱无异于引狼入室，请谨慎使用。

    此外还有一种情形，就是我方智囊不足时。有此战例：敌部公孙度领万兵伐普阳，我方赵云领队迎战，两军相距七八天路程时进入战略面。事先我已在东阿港与普阳准备了大量智囊，无奈我的智囊们大多不会鼓舞  所以只有荀彧一人可以激励赵云队，且只有荀可以扰乱敌队。这时候是选择激励已部还是扰乱敌部？显然是激励，因为扰乱过后对方仍可能激励，所以用扰乱等于浪费智囊。不过后来出现了大跌眼镜的一幕，我方赵云张飞魏延陈到锥形阵一突击三突进，在主城下作战且状态高昂，竟然没有一个发动兵法，还是靠城头的两次齐射破贼，第二次齐射还出了动画  

    当然以上观点并不是让我们放弃扰乱，只是告诉大家，扰乱需审时度势，若敌部队附近没有什么可以激励救援的设施或设施内没有兵将，尽可放心大胆的扰乱吧。另外电脑还是很蠢的，能用救援绝不用激励，而我都是用野战队打攻城队，并在交战后才扰乱，这时电脑的救援也不过是让我多杀三千人而已

这个讨论居然一天都没有人回复～

就对第一个例子作分析吧，作者的意思是搅乱后导致救援，结果导致兵力对比反倒处于不利。
事实上，当我方搅乱了敌方后，敌方在此旬内肯定是不能发动兵法，攻击力非常弱，并且，[color=blue]我方发动兵法有加成[/color]。尤其是在例子中的5000 VS 5000中，偶然性特别强，一个搅乱之后，如果能够发动一个兵法，那么对方损失将是非常的大。并且作者是在200难度下，5000 VS 5000应该是 5000 VS 15000，如果不搅乱，而对方放了个兵法，我想这5000兵基本也就完了。
因为对方救援要等待1旬，且救援只有三千。搅乱后基本能保证自己在短时间内存活，同事很有希望把它全歼。因为200难度下，对方的防御还是和以前一样，并且，当他兵力不够时，很容易溃退。

如果是50000 VS 50000，那更好，救援3000根本就没啥意思。
因此，[color=blue]我的观点是[/color]：搅乱是能出就尽量出。自己生存了，才能破敌。



在第二例中，如果是我，我依旧选择 搅乱。200难度下，首先要保证自己的生存，然后再等待破敌。大量的智力高的，可以等待下旬去激励。
顺便说一个：在持久作战中，激励的副作用是很大的，激励后，当士气降低后，如果得不到
再次激励，那这支部队就基本等于废了。



虽然观点不同，但是作者的思想独到，先加蓝。

200强度下的作战会与普通模式不同，要根据敌军兵法威力变为三倍的特点去应对。

不管是野战还是攻城，都要争取以多打少，个人认为三比一是较合适的。

比如第一个例子，对方一个奋战可能伤害1500兵力，三倍就是4500，所以不管是1500还是4500都抵挡不住对方的兵法，就没必要出5000兵，分为三支部队出战，每队1500，一般情况下按照几率几乎有一支部队肯定会战败，但是另两支部队合力仍可获胜。运气差点会有两支部队失败，但最后取胜的几率仍很高。比一支部队完全博运气要好。

第二个例子，赵云张飞魏延陈到当然也要分队，至少两支，最好三支。

在以多打少的情况下，是选择激励还是扰乱就不言而喻了。

200%强度下,用的最多的还是扰乱,不扰乱的话,被对方一个兵法用出来,就算对方是很差的武将,而我方是关羽张飞赵云,其损失也令人难以忍受!

不一定是 扰乱惹的祸, 你不扰乱他对方也不一定不会增援的啊.

这几天打200难度 唯一心得就是早期所有武将全给我在一个城里面呆着.

敌人打下我一座城,我要打下人三座.  我选刘备 在小沛 渐渐拿下了徐州,等我天下打完一圈了. 徐州和中原这些早期拿下的地方 早失去了.但是我却获得了河北 西北 益州和关中.

现在孙策做大,和我平分秋色. 我已经能组成3个军团反击了。

[quote]原帖由[i]潇湘暮客[/i]于2005-12-25, 18:24:22发表
这个讨论居然一天都没有人回复～

就对第一个例子作分析吧，作者的意思是搅乱后导致救援，结果导致兵力对比反倒处于不利。
事实上，当我方搅乱了敌方后，敌方在此旬内肯定是不能发动兵法，攻击力非常弱，并且，[color=blue]我方发动兵法有加成[/color]。尤其是在例子中的5000 VS 5000中，偶然性特别强，一个搅乱之后，如果能够发动一个兵法，那么对方损失将是非常的大。并且作者是在200难度下，5000 VS 5000应该是 5000 VS 15000，如果不搅乱，而对方放了个兵法，我想这5000兵基本也就完了。
因为对方救援要等待1旬，且救援只有三千。搅乱后基本能保证自己在短时间内存活，同事很有希望把它全歼。因为200难度下，对方的防御还是和以前一样，并且，当他兵力不够时，很容易溃退。

如果是50000 VS 50000，那更好，救援3000根本就没啥意思。
因此，[color=blue]我的观点是[/color]：搅乱是能出就尽量出。自己生存了，才能破敌。



在第二例中，如果是我，我依旧选择 搅乱。200难度下，首先要保证自己的生存，然后再等待破敌。大量的智力高的，可以等待下旬去激励。
顺便说一个：在持久作战中，激励的副作用是很大的，激励后，当士气降低后，如果得不到
再次激励，那这支部队就基本等于废了。



虽然观点不同，但是作者的思想独到，先加蓝。 [/quote]
可能我首贴没有解释清楚，第一对方攻城队的兵法只会奋战，如果不扰乱他也不可能对城池发兵法。第二对方是个垃圾将，阵形好象是锥形，否则不可能一旬从南唐贴住平原城，这样的阵形，这样的将领，普攻本来就弱，扰乱与否根本削弱不了其多少攻击力。如不信这一点大家可以随便找个统帅五六十的将领带5000人用锥形阵，看看对城池攻击力，无阵状态前后差多少。第三我已经说明了，如果对方没有扰乱，那我5000人根本不用出城应战，就凭其糟糕的统率、垃圾阵形以及没有攻城兵法，即使是200%强度5000VS5000我方也必胜。因为我方只要耗其至2000以下他就撤兵了，再不济也能拖延至救兵到，而扰乱使这一切成了泡影。事实上我方出战仍有70%胜率，毕竟我有2个奋迅3个奋斗，所不同的是，如果不扰乱我有100%胜率。而最后结果是，我被那30%选中了   

另外200强度5000VS5000不等于5000VS15000，因为电脑只是攻击力的增强，而防守并没有增强，所以这种观点完全错误。

至于5万VS5万，因为对方兵力未减员，电脑根本不会用救援，他会用激励，你得到的只是一两天的生存，你迎来的是七八天的恶梦  
事实上，以我野战队VS敌攻城队为例，即使让对方发动个连射不过6000余人，如果对方状态激励上来了，对方可能发动突进甚至混乱！！我不知道大家有没有注意到，电脑即使井兰阵也难免有个玩突进的，谁要那小子不会弩系和弓骑兵法。正常状态下他用井兰阵放突进自然很困难，但状态高昂时就不是那么回事了，而且其他武将用弩系的机率也有提升，所以说你得到的只是两三天的生存，你迎来的是七八天的恶梦，这就是我对于扰乱的副作用的观点。

持久战中激励也不是没有用，因为你的激励才能提高军师使出混乱的机率，敌方一旦混乱了，已方士气低点又有什么呢？等敌方恢复正常了，我方也早已渡过危险期。基本上我只要在攻城时才会陷入持久战，野战的话，如果是5万VS5万，基本上我一旬就灭了他，因为那个时候我方突击队早已练成，而前期2万VS2万更不会陷入持久战吧，我方灭一队人还涨点士气


TO马岱：
你喜欢看着你的三队人互相在城中挤来挤去而任凭敌部在城下兴风作浪  你要喜欢放狼也得考虑一下客观情况吧，若令其中2支队延时出击是可以解决互相挤的问题，但其结果是第一队实力大大下降，后面2队却攻击不到敌人，那样的分队有何意义？
第二种情况还分队？你认为两支统率力80的队伍和一支统率力97的队伍普攻杀伤在一个级别？我就是不发兵法我的普攻也够让他受的，而我一旦发出兵法就是连动！事实上你分出三队，你那三队运气不好时可能只放出一个兵法，而你的普攻将会损兵折将，对敌造不成太大威胁，反而降低了自己的统率力最高的武将的威力！至于你想扰乱，我已经说过了，你只能扰他一两天，再过两天后他状态高昂反而得不偿失。

TO从雨：敌人只在以下情况救援：敌军无阵或混乱，敌兵不过2千要撤退时。

其实对于扰乱，我已经反复强调了，要审时度势。若扰乱必被其激励，那样的扰乱有何意义？
当然扰乱本来就是200强度的基本战术，绝不可因噎废食。我倒有点想法，就是若敌方同时有几队人马，并且各队相距10天左右的路程，且我方要攻击敌方第一队时，就同时扰乱3队人，当然后面2队扰乱不成功都没关系，反正电脑又不知道我方的成功与否，这样一来电脑也搞不清该救援或激励哪一队了，他可能傻呵呵的去救援一支不会被我攻击的队伍，而另一支队伍却在无阵状态下为吾蹂虐

扰乱怎么会只有一两天啊，对方攻城时，近的我方军师两三天就到了，而对方的激励要到下旬的三四天以后，扰乱个十天已经足够了。

不错200强度最大的特点就是电脑的攻击力变为三倍，所以尽量缩短作战时间是上策。一般情况下，如果是一支部队来犯，我都会争取在一旬之内结束战斗。

赵云张飞魏延的统率力是差不多的，这点微小的差距根本不足以改变局势，事实上，如果不发动兵法，几乎就是在等死，因为电脑的普通攻击同样是三倍。各带一支部队就都在最前面，自然发动兵法的概率要高。

200强度与普通强度的最大区别是不能以战养战，野战时伤兵收获不足以弥补损失。如果损失太大，宁愿放弃死守该城，再伺机夺回来，在攻城战中是有可能做到兵力不减少的，甚至运气好还有增加，而电脑失败则是全部损失。

200强度……想起来就发抖。
我也觉得扰乱是很有用的，特别在防御战时。
出一队人马就有个几率问题，不出兵法是很有可能的。

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2005-12-26, 22:28:36发表
扰乱怎么会只有一两天啊，对方攻城时，近的我方军师两三天就到了，而对方的激励要到下旬的三四天以后，扰乱个十天已经足够了。

不错200强度最大的特点就是电脑的攻击力变为三倍，所以尽量缩短作战时间是上策。一般情况下，如果是一支部队来犯，我都会争取在一旬之内结束战斗。

赵云张飞魏延的统率力是差不多的，这点微小的差距根本不足以改变局势，事实上，如果不发动兵法，几乎就是在等死，因为电脑的普通攻击同样是三倍。各带一支部队就都在最前面，自然发动兵法的概率要高。

200强度与普通强度的最大区别是不能以战养战，野战时伤兵收获不足以弥补损失。如果损失太大，宁愿放弃死守该城，再伺机夺回来，在攻城战中是有可能做到兵力不减少的，甚至运气好还有增加，而电脑失败则是全部损失。 [/quote]
如果我方当旬扰乱，电脑当旬就可能激励的，你期望电脑下旬再激励简直就是异想天开。
事实上若真到了下旬就是救援而不是激励了。这点只能说你对电脑的AI观察不细致。
初一看赵张魏统率差不多，但我会给统率最高的加书加修墓，统率自然就上去了。而且你根本没有考虑到，如果你的三支队都不发兵法会怎么样？事实上其结果是，张飞队和魏延队都死伤惨重。你的期望完全在于张飞和魏延单独领队就能发兵法，这种期望是可笑的，因为我的士气高昂部队，两个中锋发动兵法的机率与士气普通的队伍前锋发动兵法机率是持平的，这些因素你都没有考虑过吧 再加上统率力与联动率因素，一支队完全强于三支队。 所以说我最讨厌随便放狼的，一点技术含量都没有

除非电脑部队的士气本来已经很低了，所以会激励，要不然等部队中途被扰乱之后，再激励的话，这就是在回合的中间再发出命令，这可是违反三九的命令原则啊。

或者说电脑已经预料到玩家的扰乱命令会生效，提早准备就出发了，玩家刚生效，电脑就赶到了。这个作弊法可真是强啊，可惜我打三九两年多也没见到这个例子。

关于兵法的发动，玩多了就会知道兵法的发动可能完全不讲道理，我曾经试过一次，赵云锥行骑兵队拦截一攻城部队（普通强度），赵云、赵广、赵统、陈到的骑兵熟练度都是1000，愣是两个月作战没有发动一个兵法，这个有道理么？末期还经历了两次激励，由于敌军武将是菜鸟，对我没有威胁，所以一直放任赵云队去缠着，后来实在忍不住了，又出动一队，马上发动兵法灭之。

对于攻城，我一般出动两支以上部队（200强度下一般是，第一旬靠近攻击，第二旬激励+援助直接攻击，破城），通常的情况是一支部队连续发动兵法，而另一支兵法一个也发不出来，这个几率是随机的，下次可能是另一支发动。

编一支部队，一旦死火就没办法了，而三支部队一起死火的几率就小很多，因为野战时部队在刚接触时是发动兵法极高的时候。出动三支部队的原理就是不想去博这个几率。

电脑的激励或救援规则是与玩家同旬产生的，因为电脑永远是在玩家之后发布命令，事实上你只要做个简单的实验，派一支部队攻击电脑城池，日程19天以内，你就明白这个道理了，对这一点你还没有理解我很遗憾。

至于你说的那种多队兵容易灭敌，完全是你自己的心理感觉，我强调的是以理论为基础而实施战术，兵法发动率即使达到90%也不表示当旬10天就一定能发动兵法，而两旬都不发兵法的机率仍为1%，这样的概率发生了你非要说不讲道理，这个说法不合理吧。
如你所说派三队人去战，你保证魏延、张飞一个突进就能搞定对手？你就能保证对手不会反对魏延来个连射奔射？到那时损兵折将的反而是你自己。

这么说吧，如果部队有3个将，前锋出兵法机率为50%，中锋30%，后卫20%，这不表示我方发动兵法机率为100%，而是100%-50%*70%*80%，仍然有50%*70%*80%不发兵法的概率

[quote]电脑的激励或救援规则是与玩家同旬产生的，因为电脑永远是在玩家之后发布命令，事实上你只要做个简单的实验，派一支部队攻击电脑城池，日程19天以内，你就明白这个道理了，对这一点你还没有理解我很遗憾。[/quote]这个我当然知道了，问题是玩家命令实施之前，电脑部队还未被扰乱，难道电脑能预先判断？如果这一条成立的话，那么所有的扰乱命令都会立刻被激励激活。事实并非如此，在实战中，扰乱命令几乎屡试不爽。当然可能在玩家扰乱的时候电脑本来就要激励，这个时候就有可能恰好激活，或者电脑先到的话，玩家军师因无法实施而放弃，这并不是原题讨论的情况。


[quote]至于你说的那种多队兵容易灭敌，完全是你自己的心理感觉，我强调的是以理论为基础而实施战术，兵法发动率即使达到90%也不表示当旬10天就一定能发动兵法，而两旬都不发兵法的机率仍为1%，这样的概率发生了你非要说不讲道理，这个说法不合理吧。
如你所说派三队人去战，你保证魏延、张飞一个突进就能搞定对手？你就能保证对手不会反对魏延来个连射奔射？到那时损兵折将的反而是你自己。[/quote]
我举的例子当然是针对对方兵力很少的情况，对方兵力超过一万人时，如果能扰乱敌军，还可以出战，如果不能，我会选择弃城，因为同样实力的部队要三万才能打赢，而即使获胜也是损失惨重，即使按一万五的损失，要多久才能征回来？我宁愿先撤退再攻城夺回。

我打200强度时几乎不打野战，电脑一般是进攻兵力多于守城兵力时才会发起攻击的，这个时候还等什么？撤退吧，我可不愿意把辛苦多年积攒的兵力给消耗了。

关于电脑的发命令时间，我个人实践的感觉似乎是在同一旬玩家结束后，因此被扰乱的部队一般在4.5天后就被激励了（军师远或菜的除外）

TO马岱：我让你做那个实验只是想告诉你，电脑发布命令是在玩家发布命令之后，所以电脑发布命令时会考虑玩家所发布的命令，并针锋相对。至于你说你屡试不爽，我觉得是你玩得少的原因，建议你再多练习用弱势力对付强势力，你应该可以体验到这一点的。这方面golden网友也已经深有体会了。

200强度不打野战只能说你基本功还不够好，事实上我非常喜欢野战，这一点我已经无数次阐述了，就是用野战队迎击对方的攻城队，且战场选在主城范围内时就等于是屠杀！而且我出兵兵力很少超过电脑单队兵力，赚兵基本上60%机率，亏本机率不超过20%。至于怎么打，建议你还是多练习练习。比如八王剧本就是一个非常好的练习剧本。

[quote]原帖由[i]ionic[/i]于2005-12-28, 8:27:38发表
TO马岱：我让你做那个实验只是想告诉你，电脑发布命令是在玩家发布命令之后，所以电脑发布命令时会考虑玩家所发布的命令，并针锋相对。至于你说你屡试不爽，我觉得是你玩得少的原因，建议你再多练习用弱势力对付强势力，你应该可以体验到这一点的。这方面golden网友也已经深有体会了。

200强度不打野战只能说你基本功还不够好，事实上我非常喜欢野战，这一点我已经无数次阐述了，就是用野战队迎击对方的攻城队，且战场选在主城范围内时就等于是屠杀！而且我出兵兵力很少超过电脑单队兵力，赚兵基本上60%机率，亏本机率不超过20%。至于怎么打，建议你还是多练习练习。比如八王剧本就是一个非常好的练习剧本。 [/quote]
马岱同学,有人说你玩的太少了哦  .
灌个水,别打我.像我这样的潜水员灌水不容易啊.

[quote]原帖由[i]ionic[/i]于2005-12-28, 8:27:38发表
TO马岱：我让你做那个实验只是想告诉你，电脑发布命令是在玩家发布命令之后，所以电脑发布命令时会考虑玩家所发布的命令，并针锋相对。至于你说你屡试不爽，我觉得是你玩得少的原因，建议你再多练习用弱势力对付强势力，你应该可以体验到这一点的。这方面golden网友也已经深有体会了。

200强度不打野战只能说你基本功还不够好，事实上我非常喜欢野战，这一点我已经无数次阐述了，就是用野战队迎击对方的攻城队，且战场选在主城范围内时就等于是屠杀！而且我出兵兵力很少超过电脑单队兵力，赚兵基本上60%机率，亏本机率不超过20%。至于怎么打，建议你还是多练习练习。比如八王剧本就是一个非常好的练习剧本。 [/quote]
我靠，200强度不打野战也错呀  
存地失人，人地两失；存人失地，人地两得

一般偶守城的时候，对方攻击此城兵力如果不多的话，就自然会野战歼灭了，但如果多达10几、20万的话，就主动撤退到附近的城塞，等对方全部进去后，混乱队开头，再出个6队左右的弓骑弩兵队，三旬就把电脑20万人给灭了，城不是又复得了，还能得不少伤兵。

至于八王，不好意思，这个剧本钱太容易得了，兵役也bt的多，也就是刚开始有一点难度罢了。真想练习200的话，不妨玩玩小贱改的207剧本，选刘备试试。

中继攻城法就不必说了吧，和做弊有什么区别

楼主的意思我明白了.

说几个问题
1.搅乱和伪报都是看时机用的.如果敌方部队在15天之内没有可能打到你,这时候搅乱没有意义.伪报是用于分散敌军主力,已经分散好了就没必要继续伪报,即使提示成功.
2.如你所举的例子,我还是选搅乱.
3.电脑发布命令时会考虑玩家所发布的命令,仅限于地图上所能看到的部队行动.搅乱之类的不在此列.
4.电脑的激励和救援基本受部队状态的影响不大.你不搅乱他他也会在适当的时候救援和激励.
5.关于5万对5万.
己方5万士兵应该是分成n队出战的,部队出来了就应该有被灭的准备.搅乱它之后己方每一队发动兵法的伤害都有加成,即使一旬之后电脑激励,最多让他灭掉你一队或两队.这里还要提一点,ai发动兵法的概率本就高于玩家.
6.n队出战比一队出战要好,无论什么强度下.这个前面麻袋兄说过了,就是要这个几率
7.[quote]如果我方当旬扰乱，电脑当旬就可能激励的，你期望电脑下旬再激励简直就是异想天开。[/quote]
最后,看了这句话感觉楼主玩这个游戏的时间还不久.

如果敌方部队在15天之内没有可能打到你,这时候搅乱没有意义。
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如果对方井兰阵打过来，即使显示16-19天才能攻城，事实上10天左右就能攻城，我方是不可能等下旬再出击的。加之井兰的速度太慢，事实上我方锥形阵可能第8天就能攻击到对方，既然如此为什么不出击，难道要等对方兵临城下？

N队出战比一队出战好这种观点，如我前面驳马岱兄所言，这是根据不同情况而定的。一支高昂部队的中锋兵法发动机率与状态正常的部队前锋机率是相等的，再结合普攻与联动的威力，放狼并不总是好于一队出战。偏执于某些缺乏理论根据的观点实在毫无意义。

对于电脑的救援和激励，如果电脑的攻城兵力小于我方城内兵力，他自然会救援，但他不一定会去激励。他只在已方部队兵满，且被对方扰乱时，或已方士气过低时，或者在需要救援却无法救援时（可能是无兵，或者没有将领能救援）才会去激励。

至于电脑会不会考虑玩家所发布的扰乱命令，会不会在玩家发布命令同旬作激励，我劝你还是去认真做下试验吧，否则咱们没有讨论的余地。

1.敌军多少天[color=red]打到你[/color]是自己计算的,谁说就看显示了.19天到达10天左右就攻城我见的还真不多,就请你发个例子给我扫扫盲^_^
[quote]既然如此为什么不出击，难道要等对方兵临城下？[/quote]
是否搅乱和是否出击是两个概念,请不要转移话题

2.多队好还是一队好,本版有很多相关的讨论.如果你认为这都缺乏理论根据,那我也没办法.毕竟怎么玩是由你自己决定的.

3.使用搅乱是为了在敌部队被搅乱的时间里重创敌军.大多数情况下这个时间是由玩家决定的.

有没有刚搅乱了某部队后该部队就被激励的情况呢?有.但两者没有因果关系.即:你如果不搅乱它它也会被激励.这里还有一种情况,去搅乱的时候发现是高昂然后被迫中止计略.

这很好理解.比如电脑刚登了一个忠诚度不高的武将,你在战略面派人去登用(提示成功),进行面却可能不成功,因为电脑可能会褒奖.我们知道电脑褒奖是随机的,几旬一次.登用失败并不是因为电脑发现你去挖人而特意褒奖的.

[quote]原帖由[i]店小二[/i]于2006-01-02, 19:26:20发表
有没有刚搅乱了某部队后该部队就被激励的情况呢?有.但两者没有因果关系.即:你如果不搅乱它它也会被激励.这里还有一种情况,去搅乱的时候发现是高昂然后被迫中止计略.

[/quote]
同意，   

一般来说，士气低于80，（可能是70）电脑都会激励，不管是否无阵，只要可以发出激励。对于救援，只要在可能救援的范围内：（可带25000的兵，而现在少于22000，）电脑有兵救援就肯定会救！！

1.敌军多少天打到你是自己计算的,谁说就看显示了.19天到达10天左右就攻城我见的还真不多,就请你发个例子给我扫扫盲^_^
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你试一下从建宁井兰阵攻交址就知道了

是否搅乱和是否出击是两个概念,请不要转移话题
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扰乱与出击常常是同旬发出的，比如我方8天内能攻击对方，且有设施第4天能扰乱对方，那何乐而不为。

2.多队好还是一队好,本版有很多相关的讨论.如果你认为这都缺乏理论根据,那我也没办法.毕竟怎么玩是由你自己决定的.
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这一点我在回马岱贴中已经详细讨论，你视而不见我没办法，但请不要以某些不同情况的所谓相关讨论来随便驳斥一个观点，就象我们不能用牛顿三大定律来驳斥相对论。

有没有刚搅乱了某部队后该部队就被激励的情况呢?有.但两者没有因果关系.即:你如果不搅乱它它也会被激励.这里还有一种情况,去搅乱的时候发现是高昂然后被迫中止计略.
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这点我还是建议你自己去多试验几回，不要想当然。我已经说过了，电脑的救援有几种情况：一是攻城队兵力少于城池兵力，二是同旬对方有扰乱指令，三是兵力过少要溃败，至于激励，都是在需要救援而不能救援或者士气过低时才发出的。这些观点我已经陈述很多遍了，再说也没意思了。

另外电脑的褒奖并不是随机的几旬一次，而是三旬一次，不要以你没有仔细观察的论据来支持你的论点。

敌军多少天打到你是自己计算的.对于第一点就不多说了.

[quote]2.多队好还是一队好,本版有很多相关的讨论.如果你认为这都缺乏理论根据,那我也没办法.毕竟怎么玩是由你自己决定的.
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这一点我在回马岱贴中已经详细讨论，你视而不见我没办法，但请不要以某些不同情况的所谓相关讨论来随便驳斥一个观点，就象我们不能用牛顿三大定律来驳斥相对论。[/quote]
我说这个是由你所举的5W对5W的例子而起.前面说过,应该分成几队出战.而你又说"一支高昂部队的中锋兵法发动机率与状态正常的部队前锋机率是相等的，再结合普攻与联动的威力，放狼并不总是好于一队出战。"难道你认为拿高昂状态下的一队和正常状态下的n队相比较很有说服力?这也能作为根据?要比较就要在同样的条件下.

这里讨论的是"一队好还是多队好",我说的相关讨论也都是这个话题,直接相关.可以说,无论你看了哪种上述讨论,都不应该觉得"缺乏理论根据",因为理论根据都摆在那里.39的杀伤主要在于兵法,多一队出战就多一分几率.单人鼓舞队一旬可以鼓舞2次,2人3人甚至4人的鼓舞队呢?你要不要试试看?

要否定一种理论得拿出点根据来,你看不见的东西不代表是不存在的.

[quote]有没有刚搅乱了某部队后该部队就被激励的情况呢?有.但两者没有因果关系.即:你如果不搅乱它它也会被激励.这里还有一种情况,去搅乱的时候发现是高昂然后被迫中止计略.
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这点我还是建议你自己去多试验几回，不要想当然。我已经说过了，电脑的救援有几种情况：一是攻城队兵力少于城池兵力，二是同旬对方有扰乱指令，三是兵力过少要溃败，至于激励，都是在需要救援而不能救援或者士气过低时才发出的。这些观点我已经陈述很多遍了，再说也没意思了。[/quote]
先说说你这3种情况.第一种,攻城兵力不少于守兵的时候也会救援.顺便说一下《革新》在某些判断上的确用到了这个比较,即总攻城兵力和守兵兵力的比较.

第二点我已经否定过一次了.电脑如果能在同旬预测对方的搅乱,从理论上讲,以电脑的算度,可以100%的激励或救援,只要他有足够的人手.这样玩家的绝大多数计略都不能维持几天.玩过这个游戏的朋友,谁体会到了这一点?

这里有很多玩家觉得39不耐玩(其实已经不错了),加强版与普通版最大的不同是:电脑会考虑你同一旬的出兵.如果可以预知计略,无疑这个游戏的耐玩性会强出不少,虽然这会给人一种作弊的感觉.

我说吕布上来就会奋迅,我陈述再多遍别人也不会相信,因为吕布一开始不会奋迅.同样,电脑只会在第二旬才针对当前状态做出反应.他不会计算你是不是派人去搅乱,他只是看到部队处于无阵状态就条件反射的激励和救援.

言尽于此.

这么强啊？？

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2005-12-25, 20:51:44发表
200强度下的作战会与普通模式不同，要根据敌军兵法威力变为三倍的特点去应对。

不管是野战还是攻城，都要争取以多打少，个人认为三比一是较合适的。

比如第一个例子，对方一个奋战可能伤害1500兵力，三倍就是4500，所以不管是1500还是4500都抵挡不住对方的兵法，就没必要出5000兵，分为三支部队出战，每队1500，一般情况下按照几率几乎有一支部队肯定会战败，但是另两支部队合力仍可获胜。运气差点会有两支部队失败，但最后取胜的几率仍很高。比一支部队完全博运气要好。

第二个例子，赵云张飞魏延陈到当然也要分队，至少两支，最好三支。

在以多打少的情况下，是选择激励还是扰乱就不言而喻了。 [/quote]
呵呵 指点的好啊 可我手里都是垃圾武将阿

敌军多少天打到你是自己计算的.对于第一点就不多说了.
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这不是我计算的，是电脑计算的日程，我已经说过让你自己去试验一下

我说这个是由你所举的5W对5W的例子而起.前面说过,应该分成几队出战.而你又说"一支高昂部队的中锋兵法发动机率与状态正常的部队前锋机率是相等的，再结合普攻与联动的威力，放狼并不总是好于一队出战。"难道你认为拿高昂状态下的一队和正常状态下的n队相比较很有说服力?这也能作为根据?要比较就要在同样的条件下.

这里讨论的是"一队好还是多队好",我说的相关讨论也都是这个话题,直接相关.可以说,无论你看了哪种上述讨论,都不应该觉得"缺乏理论根据",因为理论根据都摆在那里.39的杀伤主要在于兵法,多一队出战就多一分几率.单人鼓舞队一旬可以鼓舞2次,2人3人甚至4人的鼓舞队呢?你要不要试试看?

要否定一种理论得拿出点根据来,你看不见的东西不代表是不存在的.
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5W对5W不是我举的例子，我举的是赵云张飞陈到魏延4个人的例子，事实上只有这4个将的情况下，单队效果比3队效果好，我已经就兵法发动率阐述过了。因为我出4队人我不可能同时激励4队，我没有那么多军师，所以就此我说随便放狼是不合适宜的。如果我有足够的将领和军师，能派出多支部队我为什么不派？
至于敌方兵临城下时我方还要放狼，其结局就是已方军队互相挤在城中，军不得出，这也是用来驳斥随便放狼的观点的。至于5W对5W的情形，是版主所举的例子，是用来讨论救援问题的，和多队单队毫无关系。麻烦你驳斥时还是多看看贴子。
此外对于放狼，我一向认为无异于作弊。
另外你用鼓舞作为例子来支持多队的观点，这是不是太可笑了？鼓舞可以联动吗？状态高昂时还需要鼓舞？鼓舞的兵法只要是前锋，哪怕经验为0都能经常发动，你让骑兵经验为0的发几个突进试试？


先说说你这3种情况.第一种,攻城兵力不少于守兵的时候也会救援.顺便说一下《革新》在某些判断上的确用到了这个比较,即总攻城兵力和守兵兵力的比较.
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这种情形的救援我已经说过了，不是由兵力比导致的救援，而是由对方扰乱命令导致的救援。至于用扰乱来引对方救援这招，我在使用190年官方剧本马腾势力时经常使用，凭此方法在遇到牛辅之类的菜将时，就可以吸引其更多的兵力前来送死。
至于电脑为什么有时候不去救援，我觉得你应该看看电脑有没有足够的将领和士兵，有没有智力100的军师。没有智力100的军师，就算你用周瑜陆逊去救援，又怎么可能100%成功呢？

再回一帖

[quote]此外对于放狼，我一向认为无异于作弊。[/quote]
你这么理解也可以.自制剧本中大幅度增加出征费用,也算是抑制了这种战术.值得抑制的东西,必然都有其过分之处.

[quote]另外你用鼓舞作为例子来支持多队的观点，这是不是太可笑了？鼓舞可以联动吗？状态高昂时还需要鼓舞？鼓舞的兵法只要是前锋，哪怕经验为0都能经常发动，你让骑兵经验为0的发几个突进试试？[/quote]
用鼓舞做例子是说明兵法发动的概率.经验0的突进也可以发动,只是容易被挡罢了.比如张飞祭祀学会飞射后一样生猛,哪怕他熟练为0且不精通.你该不是没这么用过吧?熟练度都是慢慢涨上去的.

[quote]至于电脑为什么有时候不去救援，我觉得你应该看看电脑有没有足够的将领和士兵，有没有智力100的军师。没有智力100的军师，就算你用周瑜陆逊去救援，又怎么可能100%成功呢？[/quote]
又归到智力上去了.

如你所说,即使不100%成功,最起码也得让玩家明显感觉到紧张吧.大家有这种感觉么?

[quote]原帖由[i]店小二[/i]于2006-01-03, 17:00:12发表
又归到智力上去了.

如你所说,即使不100%成功,最起码也得让玩家明显感觉到紧张吧.大家有这种感觉么? [/quote]
这一点尤其同意，不过感觉原有的诸葛、徐庶当军师的情报就是一个准

电脑的褒奖都是在每月上旬滴，偶喜欢挖角，所以这个早就弄清楚了。。。

呵呵，感觉越争越远。且不说骑兵经验为0时骑兵兵法发动机率的下降，也不谈骑兵兵法发动率计算与鼓舞发动率计算的不同，单说骑兵兵法作为状态一般的前锋和状态高昂的中锋，你说你分N队出兵法的机率大增，但我已无数次用数据来证明了高昂的中锋机率等于一般的前锋机率。当然这不是我自己的数据，是我从电子书上看来的，呵呵。你还是没有能力证明2者发动率有什么不同，以至于扯到鼓舞上了。假如你的3个鼓舞队一旬有80%机率发动6个鼓舞（事实上经常如此），就表示你的3个骑兵队一旬有80%机率发动3个突进？若以此为例那锋矢阵的3前锋不是也应一旬皆发动兵法？事实当真如此？只能说你类比不当，呵呵。至于我的2个中锋就一定不能发兵法？不过数奇耳。

至于说到救援，大部分时候电脑缺乏预见性，根本没有给自己留下预备救援的将领，常常都派出去战争了，这也是我们对此感觉不明显的原因吧

不想争了，各执已见，累

嗯
都走远了

刚才在置顶上找到了一个原著：

2.搅乱
[color=blue]搅乱可以直接使部队丧失攻击力[/color]，也不能发动兵法。但由于带队的武将统率一般都比较高，所以搅乱的成功率不是很高。当然在200强度下，搅乱就非常关键了，不让敌方部队发动兵法，甚至失去战斗力是最好的选择。



原以为搅乱了后攻击只是变弱了点，嗯，没想到居然是Attack=0了  
因为以前观察不仔细，搅乱之后就等着发兵法去了

[quote]原帖由[i]ionic[/i]于2005-12-27, 8:34:01发表
如果我方当旬扰乱，电脑当旬就可能激励的，你期望电脑下旬再激励简直就是异想天开。
[/quote]
嗯，这就是我经常感觉电脑在作弊的原因

[quote]原帖由[i]潇湘暮客[/i]于2006-01-05, 18:59:42发表


2.搅乱
[color=blue]搅乱可以直接使部队丧失攻击力[/color]，也不能发动兵法。但由于带队的武将统率一般都比较高，所以搅乱的成功率不是很高。当然在200强度下，搅乱就非常关键了，不让敌方部队发动兵法，甚至失去战斗力是最好的选择。



原以为搅乱了后攻击只是变弱了点，嗯，没想到居然是Attack=0了  
因为以前观察不仔细，搅乱之后就等着发兵法去了 [/quote]
搅乱不会让攻击变为0，是减弱了。只有中了混乱、攻心、陷阱、幻术，处于混乱状态才没有攻击力滴。

当然不会把攻击变为0.那还和混乱有什么区别,除了能移动.

以下to ionic兄
[quote]且不说骑兵经验为0时骑兵兵法发动机率的下降，也不谈骑兵兵法发动率计算与鼓舞发动率计算的不同[/quote]
再跟你说一次,兵种经验对兵法发动概率的影响远没有那么大,影响的主要是成功率.
鼓舞与战斗型兵法的不同在于,只要部队士气不足80,即使部队不处于交战状态,兵法间隔的累积值也在增加.鼓舞的最小间隔为5,能比较明显的看出几率的变化,所以举这个例子.

先前你说鼓舞发动的概率高[quote]鼓舞的兵法只要是前锋，哪怕经验为0都能经常发动[/quote]一支士气很低的单人鼓舞部队从一个据点出发到另一个据点,刚出发的时候很容易发动鼓舞,而且只要该旬未到达目标且士气不满80就很可能发动第二次.这里有两个原因:离出发据点较近的时候兵法发动几率高;鼓舞的间隔本来就短.等一支鼓舞对在外面走了很久(比如从武威到南蛮),前一种因素不存在了,还可能"经常发动"?用鼓舞来类比兵法发动的概率,是没什么区别的.

说的很详细了,以后不再谈这个问题

[quote]假如你的3个鼓舞队一旬有80%机率发动6个鼓舞（事实上经常如此），就表示你的3个骑兵队一旬有80%机率发动3个突进[/quote]
我是拿单人鼓舞与多人鼓舞做比,而不是拿多人鼓舞与多人突进对比.前者可以证明单人队与多人队兵法发动的概率不同,后者什么都证明不了.选鼓舞是因为间隔只有5,可以在短时间内看出试验结果.用间隔15的治疗和幻术之类的做类比,结果也是一样的,测试时间会很长.

[quote]至于说到救援，大部分时候电脑缺乏预见性，根本没有给自己留下预备救援的将领，常常都派出去战争了，这也是我们对此感觉不明显的原因吧[/quote]前几天说是智力不够100,现在又成了留守人员不足.自制剧本里前线哪个城市不是有很多将领,在战略面你可以好好看看留守将领有多少.

[quote]原帖由[i]浪迹天涯[/i]于2006-01-05, 21:05:02发表
[quote]原帖由[i]潇湘暮客[/i]于2006-01-05, 18:59:42发表


2.搅乱
[color=blue]搅乱可以直接使部队丧失攻击力[/color]，也不能发动兵法。但由于带队的武将统率一般都比较高，所以搅乱的成功率不是很高。当然在200强度下，搅乱就非常关键了，不让敌方部队发动兵法，甚至失去战斗力是最好的选择。



原以为搅乱了后攻击只是变弱了点，嗯，没想到居然是Attack=0了  
因为以前观察不仔细，搅乱之后就等着发兵法去了 [/quote]
搅乱不会让攻击变为0，是减弱了。只有中了混乱、攻心、陷阱、幻术，处于混乱状态才没有攻击力滴。 [/quote]
9494，只有混乱时候攻击才是0～～～

有趣的讨论,先占个坑,明天回家再填

我建议楼主做一个时期的两个存档，其余命令都一样，一个有扰乱命令，一个没有扰乱命令。如果玩家有扰乱命令时，电脑发动激励，无扰乱命令时，电脑不发动激励，那么就可以证明楼主的观点是正确的。

运筹帷幄好像有一个公用邮箱吧，可以发到那里去。

[quote]原帖由[i]menken[/i]于2006-01-05, 19:42:57发表
[quote]原帖由[i]ionic[/i]于2005-12-27, 8:34:01发表
如果我方当旬扰乱，电脑当旬就可能激励的，你期望电脑下旬再激励简直就是异想天开。
[/quote]
嗯，这就是我经常感觉电脑在作弊的原因 [/quote]
现在比较认同电脑作弊的这个观点了。昨天汉中剧本就特意观察了很久，果然多是扰乱后没几天就被激励了

我觉得是把电脑想得太聪明了吧~~~
电脑应该看得是自己部队的士兵数以及城市里的残留士兵数
决定救援不救援的吧

与是否被你扰乱并不一定有直接关系~~