吕布辉煌的一生，起先在丁原手下混，默默无闻，后来董卓以赤兔马将之收买，在董卓手下呆了没多久，王允又以貂禅相诱，使吕布又一次背叛了他认下的义父，后来投刘备，抢刘备地盘．可是说吕布一生做尽了不忠不义之事，最后兵败被杀．

无趣的说，那人家的悲哀当有趣，汗。。。

他的良心没有吗，怎么不能“趣”

很悲吗？人做到这个份上，只是砍头算便宜他了。

这有什么有趣的？早知道了。
更有趣的是，翼德骂奉先“三姓家奴”。而子龙又何尝不是呢。

[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-12-12, 22:41:25发表
这有什么有趣的？早知道了。
更有趣的是，翼德骂奉先“三姓家奴”。而子龙又何尝不是呢。 [/quote]
非也
子龙三次易主，是为了选择一个可以拯救天下苍生的仁德君主，忠心侍主，为天下苍生谋福耳
而吕布易主，完全是为了荣华富贵，保命而已，两者不可同语

对啊

子龙易主没有加害主公,,只是悄悄走了

吕布为利益砍了丁原和董卓啊

董卓这恶人该死,,但丁原也算忠直之士啊

你这是什么东西？
也没见回复。

反对袖里乾坤  
什么叫做三姓家奴，吕，丁，董，为金钱美女利益杀其父，在以孝治天下的汉朝可谓滔天大罪
拿子龙与家奴比就已经是个错误了，还有子龙的人品怎么样，我就不多说了。
希望袖里乾坤同学好好反省反省

[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-12-12, 23:41:25发表
这有什么有趣的？早知道了。
更有趣的是，翼德骂奉先“三姓家奴”。而子龙又何尝不是呢。 [/quote]
拿子龙不好比，拿刘备吧，刘备是N姓家奴

[quote]原帖由[i]雪芸[/i]于2005-12-13, 14:08:46发表
[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-12-12, 23:41:25发表
这有什么有趣的？早知道了。
更有趣的是，翼德骂奉先“三姓家奴”。而子龙又何尝不是呢。 [/quote]
拿子龙不好比，拿刘备吧，刘备是N姓家奴  [/quote]
刘备为了生存,居然把徐州让给吕布，好歹也是一个君主，那么低声下气，一副奴才相．

[quote]原帖由[i]sha[/i]于2005-12-12, 21:00:07发表
无趣的说，那人家的悲哀当有趣，汗。。。 [/quote]
这是评价吕布的一生，你也太缺乏幽默感了，冷血！

我喜欢吕布不喜欢赵云，吕布我觉得性格更像我们小人物，虽然身怀绝世武功但思想更像一个平凡人，我想他的一生都充满了矛盾，为自己的命运矛盾，为了利益和情谊矛盾，面对危险他会害怕，面对金钱美色他会动心，面对弱者他则有时候同情帮助有时候踩上一脚，他做过的这些事放在我身上多数我都会做，他最起码是个人。而赵云我觉得基本我们看到的应该是神化过的了，一切人应该有的东西他都没有，喜欢他不如去拜拜关羽拜拜观世音

[quote]原帖由[i]冰冰郡主[/i]于2005-12-13, 19:39:34发表
这是评价吕布的一生，你也太缺乏幽默感了，冷血！ [/quote]
我觉得你是挺无趣，只是简单流水帐一样写了他的故事，并没什么有趣的更没见你的评价在哪？如果你是个MM，那就原谅你吧

[quote]原帖由[i]元让[/i]于2005-12-13, 19:43:58发表
我觉得你是挺无趣，只是简单流水帐一样写了他的故事，并没什么有趣的更没见你的评价在哪？如果你是个MM，那就原谅你吧 [/quote]
吕布的一生，只是留待后人来评说．具体怎么说，人和人的评论都不一样，我用＂趣＂字错在哪里？

甭管怎么说，吕布的一生都是在轰轰轰烈烈中度过，用现代一点的话说：不白活一回＂．为宝马杀丁原．为美女杀董卓，也是一种大无畏的精神，当然我说的，只是从另一个角度来看，仅仅是个人看法．

我到觉得他是是现在的好男人，但是并非是那时的大丈夫（因为做大丈夫，就要不顾家人的生死）．而大耳就几次掉下妻子不理，先保名，贱人一名．

[quote]原帖由[i]黑影轩辕[/i]于2005-12-14, 18:01:57发表
  我到觉得他是是现在的好男人，但是并非是那时的大丈夫（因为做大丈夫，就要不顾家人的生死）．而大耳就几次掉下妻子不理，先保名，贱人一名． [/quote]
英雄所见略同.大耳垃圾一个.为了保命什么都不顾了.

[quote]英雄所见略同.大耳垃圾一个.为了保命什么都不顾了[/quote]
我最恨大耳了,假仁假义!但我对吕布也并不太大的好感,毕竟他不是仁者,而且有点庸碌,纠缠在情感和利益当中,在那时代,并非干大事的人.

[quote]原帖由[i]黑影轩辕[/i]于2005-12-15, 12:24:27发表
我最恨大耳了,假仁假义!但我对吕布也并不太大的好感,毕竟他不是仁者,而且有点庸碌,纠缠在情感和利益当中,在那时代,并非干大事的人. [/quote]
你的观点我基本是同意的.但是吕布不管怎么说,都是三国时代的强者.武勇第一的武将.但是刘备则不然.为了生存,起码的尊严都不要了，你们说是吧＞？

[quote]原帖由[i]冰冰郡主[/i]于2005-12-15, 20:12:14发表
你的观点我基本是同意的.但是吕布不管怎么说,都是三国时代的强者.武勇第一的武将.但是刘备则不然.为了生存,起码的尊严都不要了，你们说是吧＞？  [/quote]
武力第一？那只是人们那么说而已，说不定都打不过张飞

是不是第一，就无从考证了，反正三国上都是这么说的．三国中有一个＂三英战吕布＂．看来论单挑．还是吕布厉害！

同意元让的看法,其实吕布的人生就是纠缠在一个一个羁绊里的,我们每个人都一样,有喜欢的事,有无法释怀的事,有追求的事,有想保护想打破的事,这样有了这种牵绊,才是个有血有肉的人,其实吕布的个性在三国里很鲜明,这样鲜明却平凡的性格让他多了一分亲切感.虽然他羁绊他的事物很肤浅,虽然他的路途很坎坷,但他以自己的方式不懈地努力着,这份曲折的执著,也值得我去尊敬.就好象在生活里,哪个男孩子不希望有一个执著地追寻着自己足迹的女孩,哪个女孩儿不梦想着一个执著守护自己的男孩子呢?吕布正是这样的人......

释小龙演的电视剧＂吕布传＂中的吕布．刻画的吕布是一个从小被虐待的形像．也许是从小经历在他的心目中留下＂宁可我负天下人，不可天下人负我＂的性格，也养成了他反叛的性格．

吕布最多可以做将军,而大耳可以做皇帝,他不是强者,他只是强者的陪衬品,他是一片绿叶,单不可能比鲜花更夺目,他将在历史中变得失败..........
而我个人只是不喜欢刘备,但我并没有不承认他的成功.

呵呵

该杀,不忠不义只人！！

子龙三次易主，是为了选择一个可以拯救天下苍生的仁德君主，忠心侍主，为天下苍生谋福耳
而吕布易主，完全是为了荣华富贵，保命而已，两者不可同语
赞同，子龙在打下四川后，反对大赏群臣，建议休养生息，退耕于民，为天下苍生战，不象那三姓家奴，为自身的利益而背信弃义，弑父！！！

如果是你在那里呢?
或许你能说:"你不会像他那样,但是到了实际,你就..........."
大耳他呢?
你们不就是被他那身羊皮所蒙蔽吗?

[quote]原帖由[i]黑影轩辕[/i]于2005-12-16, 22:00:53发表
如果是你在那里呢?
或许你能说:"你不会像他那样,但是到了实际,你就..........."
大耳他呢?
你们不就是被他那身羊皮所蒙蔽吗? [/quote]
大耳虽说懦弱
但其仁慈，仁德赢得了民心
曹操挟天子以令诸侯。此为“天时”
孙权仗长江之险以成大业。此为“地利”
大耳仁德爱民终得民心。此为“人和”
每个人都有自己的特长和弱点
曹操政治军事精通，但性格多疑，残暴嗜杀。
孙权样样会，但样样不精通
刘备却精通拉拢人心，但于军事，政治懂之太少。
三人各有所长，才以至有三分天下。但总的来说曹操胜出其余二人不至一筹。
若其中一人为无能之人，岂又能从诸侯并起，于千军万马中成就王者之霸业？进而形成三国鼎立之势耶？

吾虽不喜刘备
但其拉拢人心之本领还是值得敬佩和学习地
若学其万分之一
则于现今社会中前途事业无往而不利

[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-12-12, 22:41:25发表
这有什么有趣的？早知道了。
更有趣的是，翼德骂奉先“三姓家奴”。而子龙又何尝不是呢。 [/quote]
你懂什么啊,不解啊
吕布背主而且弑主,赵云杀袁绍了吗?杀公孙了吗?并且在公孙被灭后才走的......
你真是什么都不懂啊!!!

切……出来混哪有讲仁慈的，真手软的话早就挂了，哪能混出个名堂来。刘备很会作秀，适合搞选举。曹操适合搞独裁，孙家那群人适合当个黑社会头目。吕布也不是什么好东西，不过杀的又不是亲爹，亲爹还有杀得呢。那些人怎么不收刘禅这样的当干儿子？他认干爹别人认干儿子本来就是出于利益考虑，跟蒋介石拜把子一样，互相之间没什么感情。更大的利益面前当然就要翻脸了。丁原董卓要是有机会的话，一样会把吕布卖了。

另：刘备这小子很行，充分利用自己姓刘的优势，在乱世中找到个立足之地，他要是姓别的姓，早就挂了。古代人傻，看到刘备说要兴汉室什么的就信了。什么当皇帝自己还不当还得大家劝，谁信啊。就跟赵匡胤迫不得已当皇帝一样，哄小孩呢。现代人什么样的装B没见过，会信你这一套。劝老曹杀吕布的时候还说是不忍老曹被害，扯啊，你看人家这B装的。曹操的手段岂是董卓丁原可比？他丫就是怕吕布真的跟曹操联合了横扫天下，他自己以后怎么混啊。

最牛的还是老曹，真的，可惜当时没看穿刘备的野心。这么精通权术的牛人都没看穿，可见刘备装B的功夫真是一流，曹操都看不穿，何况那些一心一意想恢复汉室的愚忠之人呢？

支持上楼.出来混就要恨,

哈。我怎么降职了？
早上到牙门将军了的

还会降级吗??不清楚啊...

看来好的臣子,选对好的君主跟随,那也是一种所谓的"人和"吧,像张辽,开始跟着吕布,后来在濮阳城中差点烧死曹操，可后来杀吕布，没杀张辽，这个怎么说呢，什么叫忠心，什么可为，什么不可为，都是在人们的观点上来统一的．

杀吕布是因为曹操被刘备忽悠了。
另，张辽时没雄心，成不了大事，到不了君主的人，所以曹操不担心。

...........似乎有火药味...闪...

[quote]杀吕布是因为曹操被刘备忽悠了。
另，张辽时没雄心，成不了大事，到不了君主的人，所以曹操不担心。 [/quote]
支持，一个杰出的政治家就要能控制下属，不能控制的人就要死．

有谁知道丁原是什么样子的吗？说不定他还虐待吕布呢！

只是败了而已 18年后有是一条好汉

孟达才是三姓家奴

[quote]原帖由[i]袖里乾坤[/i]于2005-12-12, 22:41:25发表
这有什么有趣的？早知道了。
更有趣的是，翼德骂奉先“三姓家奴”。而子龙又何尝不是呢。 [/quote]
那刘大耳跑来跑去.....N姓家奴

人都是为了生存啊,俗语说:人为财死,鸟为食亡.何况人乎?

[quote]原帖由[i]hanali.k[/i]于2005-12-15, 20:21:40发表
同意元让的看法,其实吕布的人生就是纠缠在一个一个羁绊里的,我们每个人都一样,有喜欢的事,有无法释怀的事,有追求的事,有想保护想打破的事,这样有了这种牵绊,才是个有血有肉的人,其实吕布的个性在三国里很鲜明,这样鲜明却平凡的性格让他多了一分亲切感.虽然他羁绊他的事物很肤浅,虽然他的路途很坎坷,但他以自己的方式不懈地努力着,这份曲折的执著,也值得我去尊敬.就好象在生活里,哪个男孩子不希望有一个执著地追寻着自己足迹的女孩,哪个女孩儿不梦想着一个执著守护自己的男孩子呢?吕布正是这样的人...... [/quote]
难道这就是现代人的价值观？榜样被打破了，而要立这种人为榜样

人和人的价值观是不一样的.在古代也是如此,
在不同的立场就有不同的看法和做法.也无可
非议,换句话说,换我们任何一个人站在吕布的
立场上,你敢说,你不会杀丁原,董卓.

[quote]原帖由[i]冰冰郡主[/i]于2005-12-24, 8:05:22发表
人和人的价值观是不一样的.在古代也是如此,
在不同的立场就有不同的看法和做法.也无可
非议,换句话说,换我们任何一个人站在吕布的
立场上,你敢说,你不会杀丁原,董卓. [/quote]
要是赵云，肯定不会了

赵云要是投降谁,那是找到明主了,换了吕布就成了无耻之辈了.

吕布明显是见利忘义阿，赵云在寻找君主时，是以国家社稷为主要考虑的，从赵云投公孙赞和投刘备时的话可以看出来。

而且吕布和貂蝉的爱情在演义中可没什么说明阿，也就是现代的英雄和美女价值观才会被打造出来的。

从史来说，赵云的地位在其死后得到飞升，几乎为一个完人的代表；而吕布之勇却再无人提起，恰恰说明吕布这种价值观是那个时代最不能容忍的。

[quote]原帖由[i]冰冰郡主[/i]于2005-12-25, 11:35:13发表
赵云要是投降谁,那是找到明主了,换了吕布就成了无耻之辈了. [/quote]
赵云没有向任何人投降

赵云品性忠良，直言敢谏，曾力劝刘备将本打算赏赐功臣的土地还与百姓。在刘备伐吴前，又进忠言，劝刘备以国仇为重、私仇为轻。在对他的谥书中，强调了他有贤者之风，能体恤民情，慈爱百姓。其高风亮节至今仍为人们所称道。

人道说吕布三世家奴
岂不之刘备至少是五世家奴也

刘备和其他君主之间并没有建立君臣关系，和吕布还是有很大的不同的

说到美女,宝马!

请问各位看过三国志没有!!

有貂禅这人么??吕布背丁原,切因丁原势力弱小,早晚被董卓灭之,得知李肃前来劝降布,告布之大义!古有荆苛刺秦,汝可效仿,亲近董贼,视而除之!!此乃大义!
自将计就计,引剑刎于帐内!

转自<三国志吕布传>
司徒王允以布州里壮健，厚接纳之。后布诣允，陈卓几见杀状。时允与仆射
士孙瑞密谋诛卓，是以告布使为内应。布曰：“奈如父子何！”允曰：“君自姓吕，本非骨肉。今忧死不暇，何谓父子？”

吕布借王允之势!名之正!言之顺!!杀了董卓,以报丁原之大义!

如不是吕布除了董卓,试问各位大侠们心中的偶像,恐怕也无展现的机会!!

说到几姓家奴,大耳,关羽,赵云··等等就连孙策就在人家手下苟活过！

吕布输在仁输在傲！！辕门射戟救大耳，虽然刘备是他的绊脚石，但是他还是不顾得罪袁术，而救了他！！这是因为他觉得亏欠大耳！！

而大耳呢，卑鄙小人而已！！！不提也罢！

英雄就是英雄！！无论如何评价，吕布都是三国时期举足轻重的人物！！

只是输在人合上罢了！悲哉！！哀哉！

[quote]原帖由[i]吕云飞[/i]于2006-01-01, 19:30:54发表
说到美女,宝马!

请问各位看过三国志没有!!

有貂禅这人么??吕布背丁原,切因丁原势力弱小,早晚被董卓灭之,得知李肃前来劝降布,告布之大义!古有荆苛刺秦,汝可效仿,亲近董贼,视而除之!!此乃大义!
自将计就计,引剑刎于帐内!

转自<三国志吕布传>
司徒王允以布州里壮健，厚接纳之。后布诣允，陈卓几见杀状。时允与仆射
士孙瑞密谋诛卓，是以告布使为内应。布曰：“奈如父子何！”允曰：“君自姓吕，本非骨肉。今忧死不暇，何谓父子？”

吕布借王允之势!名之正!言之顺!!杀了董卓,以报丁原之大义!

如不是吕布除了董卓,试问各位大侠们心中的偶像,恐怕也无展现的机会!!

说到几姓家奴,大耳,关羽,赵云··等等就连孙策就在人家手下苟活过！

吕布输在仁输在傲！！辕门射戟救大耳，虽然刘备是他的绊脚石，但是他还是不顾得罪袁术，而救了他！！这是因为他觉得亏欠大耳！！

而大耳呢，卑鄙小人而已！！！不提也罢！

英雄就是英雄！！无论如何评价，吕布都是三国时期举足轻重的人物！！

只是输在人合上罢了！悲哉！！哀哉！ [/quote]
他们在讨论演义

大家都是争天下 成王败寇而已
刘备要是真仁义 哪来的蜀中
而且 为什么有煮酒论英雄 各位觉得奸诈的人会把真正忠厚的人当劲敌吗?

相对来说 还是吕布厚道 怎么想怎么做 不会在自己的行为上镀金

吕布正史里，智力和政治还是满高地~

[quote]原帖由 [i]leiger[/i] 于 2005-12-29 06:59 发表
人道说吕布三世家奴
岂不之刘备至少是五世家奴也 [/quote]
=================================
夏侯、曹、后又侍奉何进、董卓、袁绍，如此算来曹操亦五姓家奴也！

那中年代 我认为他做的没啥错的

顶一下

说着说着吕布怎么扯到赵云了............