[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-20, 14:02:24发表
[quote]原帖由[i]实干司马[/i]于2005-11-20, 13:37:14发表
佛教不是宗教？

还是那句话，宗教（特指是一神教）使人类受益你又知道多少呢？说过，宗教与科学本来就是两个不同的领域，为作出的贡献不能类比。我相信你知道一点皮毛和负面影响，就这些还敢说人家“自不量力”呵 [/quote]
1.佛教是宗教，但其深奥远非其它宗教的浅显粗鄙可比！尽管如此，但人人都如佛陀般，你我必然不会在网上讨论什么优劣问题，科学不会有如此成就！所以，佛教同样在客观上是妨碍人类进步的！
2.一件事务是否有益，不一定非要完全深入，正像打开一瓶发臭的饮料，闻到就可以了，当然，谁爱喝是ta的权利！
3.正反两方面本来就是相依存的，不可否认，宗教对科学有贡献，比如“Big Bang”说，但这种贡献不过是一种反向促进力！
4.我对宗教正如你说，仅知皮毛，因为偶胆小，正如知道毒品不可碰一样，偶没有多大自制力。看到轮轮们，不知道是偶可怜ta们，还是ta们可怜我！ [/quote]
你没有深入了解过其他宗教，你怎么可以下结论说什么浅薄粗鄙阿？这可不符合你所说的科学精神啊：）
不去深入了解一个东西，就没有资格去评判它，不要用什么发臭的饮料来作类比，即使从你这个角度上来看，闻见觉得它不好并不代表它真的不好，相信没有几个人闻见中药的味道就会垂涎三尺吧，可是我们都知道中药的确能治病。
宗教用不着对科学有贡献，宗教的贡献也用不着表现在对科学的推动上，科学还没伟大到有这个资格。就像你看电视不会对你肚子吃饱有贡献一样。
你既然只对宗教只知道皮毛，你怎么知道它是毒品？呵呵，接受D的教育太多了吧，可是，就是D，也是允许信仰自由的。
还有，法轮功算不上宗教，这是对宗教的侮辱。就好像我说以前那个“水变油”的试验是伟大的科学发现，你也会觉得是对科学的侮辱把。

[quote]原帖由[i]larsen[/i]于2005-11-20, 14:48:48发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-20, 14:02:24发表
[quote]原帖由[i]实干司马[/i]于2005-11-20, 13:37:14发表
佛教不是宗教？

还是那句话，宗教（特指是一神教）使人类受益你又知道多少呢？说过，宗教与科学本来就是两个不同的领域，为作出的贡献不能类比。我相信你知道一点皮毛和负面影响，就这些还敢说人家“自不量力”呵 [/quote]
1.佛教是宗教，但其深奥远非其它宗教的浅显粗鄙可比！尽管如此，但人人都如佛陀般，你我必然不会在网上讨论什么优劣问题，科学不会有如此成就！所以，佛教同样在客观上是妨碍人类进步的！
2.一件事务是否有益，不一定非要完全深入，正像打开一瓶发臭的饮料，闻到就可以了，当然，谁爱喝是ta的权利！
3.正反两方面本来就是相依存的，不可否认，宗教对科学有贡献，比如“Big Bang”说，但这种贡献不过是一种反向促进力！
4.我对宗教正如你说，仅知皮毛，因为偶胆小，正如知道毒品不可碰一样，偶没有多大自制力。看到轮轮们，不知道是偶可怜ta们，还是ta们可怜我！ [/quote]
你没有深入了解过其他宗教，你怎么可以下结论说什么浅薄粗鄙阿？这可不符合你所说的科学精神啊：）
不去深入了解一个东西，就没有资格去评判它，不要用什么发臭的饮料来作类比，即使从你这个角度上来看，闻见觉得它不好并不代表它真的不好，相信没有几个人闻见中药的味道就会垂涎三尺吧，可是我们都知道中药的确能治病。
宗教用不着对科学有贡献，宗教的贡献也用不着表现在对科学的推动上，科学还没伟大到有这个资格。就像你看电视不会对你肚子吃饱有贡献一样。
你既然只对宗教只知道皮毛，你怎么知道它是毒品？呵呵，接受D的教育太多了吧，可是，就是D，也是允许信仰自由的。
还有，法轮功算不上宗教，这是对宗教的侮辱。就好像我说以前那个“水变油”的试验是伟大的科学发现，你也会觉得是对科学的侮辱把。 [/quote]
呵呵，是你在妄下定论吧！

偶更不想深中毒瘾才去大叫不要接触毒品！

看电视不会让人吃饱肚子，哈哈，信教就可以了？只会让人拉肚子吧！^_^
无视科学的进步给人类带来的益处，却全归功于宗教，这种说法不仅可耻而且卑鄙！
上帝看来只有偷窃人类的成果的能力了！^_^

不要以为信了教就掌握什么绝对真理了！人类科学的进步是多少代人付出了多少汗水才取得的！绝不会因为个别人相信那个人造鬼东东就被剽切去！

最可笑的是某些人把反对D当成一种时髦，你以为你的身份地位由于反D就提升了？！哈哈，可惜偶对政治不感兴趣！

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-20, 20:40:46发表
[quote]原帖由[i]larsen[/i]于2005-11-20, 14:48:48发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-20, 14:02:24发表
[quote]原帖由[i]实干司马[/i]于2005-11-20, 13:37:14发表
佛教不是宗教？

还是那句话，宗教（特指是一神教）使人类受益你又知道多少呢？说过，宗教与科学本来就是两个不同的领域，为作出的贡献不能类比。我相信你知道一点皮毛和负面影响，就这些还敢说人家“自不量力”呵 [/quote]
1.佛教是宗教，但其深奥远非其它宗教的浅显粗鄙可比！尽管如此，但人人都如佛陀般，你我必然不会在网上讨论什么优劣问题，科学不会有如此成就！所以，佛教同样在客观上是妨碍人类进步的！
2.一件事务是否有益，不一定非要完全深入，正像打开一瓶发臭的饮料，闻到就可以了，当然，谁爱喝是ta的权利！
3.正反两方面本来就是相依存的，不可否认，宗教对科学有贡献，比如“Big Bang”说，但这种贡献不过是一种反向促进力！
4.我对宗教正如你说，仅知皮毛，因为偶胆小，正如知道毒品不可碰一样，偶没有多大自制力。看到轮轮们，不知道是偶可怜ta们，还是ta们可怜我！ [/quote]
你没有深入了解过其他宗教，你怎么可以下结论说什么浅薄粗鄙阿？这可不符合你所说的科学精神啊：）
不去深入了解一个东西，就没有资格去评判它，不要用什么发臭的饮料来作类比，即使从你这个角度上来看，闻见觉得它不好并不代表它真的不好，相信没有几个人闻见中药的味道就会垂涎三尺吧，可是我们都知道中药的确能治病。
宗教用不着对科学有贡献，宗教的贡献也用不着表现在对科学的推动上，科学还没伟大到有这个资格。就像你看电视不会对你肚子吃饱有贡献一样。
你既然只对宗教只知道皮毛，你怎么知道它是毒品？呵呵，接受D的教育太多了吧，可是，就是D，也是允许信仰自由的。
还有，法轮功算不上宗教，这是对宗教的侮辱。就好像我说以前那个“水变油”的试验是伟大的科学发现，你也会觉得是对科学的侮辱把。 [/quote]
呵呵，是你在妄下定论吧！

偶更不想深中毒瘾才去大叫不要接触毒品！

看电视不会让人吃饱肚子，哈哈，信教就可以了？只会让人拉肚子吧！^_^
无视科学的进步给人类带来的益处，却全归功于宗教，这种说法不仅可耻而且卑鄙！
上帝看来只有偷窃人类的成果的能力了！^_^

不要以为信了教就掌握什么绝对真理了！人类科学的进步是多少代人付出了多少汗水才取得的！绝不会因为个别人相信那个人造鬼东东就被剽切去！

最可笑的是某些人把反对D当成一种时髦，你以为你的身份地位由于反D就提升了？！哈哈，可惜偶对政治不感兴趣！ [/quote]
我从来没有无视过科学对人类的贡献，而且从来也没有把这些贡献归功给宗教。
    我只是说科学并不能代替宗教，宗教对人类的贡献是科学所无法做到的，
    你不用老是在那儿断章取义。
    至于毒瘾一说，我虽然不信教，但是我认识不少信教的朋友，他们过得十分健康，十分朝气蓬勃，人品也都很不错，值得别人尊敬。如果这也算毒瘾，那没有什么不是毒瘾了。
    我也从来没有说什么信教就能掌握绝对真理，信徒们并不否认科学的作用，这个世界有太多太多的东西可以让我们去研究，宗教和科学研究的都只是其中一部分。
    的确，科学能给人类带来的益处，宗教无法做到，但是宗教能给人类带来的益处，科学同样无法做到。
    最后奉劝你一句，在这个国度里，你对政治不感兴趣不要紧，但政治会找上门来对你感兴趣。至于D的问题，不是这个帖子要讨论的话题，我也不想多说什么。

看电视不会让人吃饱肚子，哈哈，信教就可以了？只会让人拉肚子吧！^_^

特别是这一句，让我觉得十分遗憾，我的本意很清楚，我是说两者都有好处，谁也代替不了谁，看电视无法带来让我们吃饱肚子这样的益处，但是肚子吃饱也无法代替看电视给我们带来的益处，这两者并不是互相排斥的，宗教和科学也是如此。没想到你会这样理解。

[quote]原帖由[i]larsen[/i]于2005-11-20, 20:55:33发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-20, 20:40:46发表
[quote]原帖由[i]larsen[/i]于2005-11-20, 14:48:48发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-20, 14:02:24发表
[quote]原帖由[i]实干司马[/i]于2005-11-20, 13:37:14发表
佛教不是宗教？

还是那句话，宗教（特指是一神教）使人类受益你又知道多少呢？说过，宗教与科学本来就是两个不同的领域，为作出的贡献不能类比。我相信你知道一点皮毛和负面影响，就这些还敢说人家“自不量力”呵 [/quote]
1.佛教是宗教，但其深奥远非其它宗教的浅显粗鄙可比！尽管如此，但人人都如佛陀般，你我必然不会在网上讨论什么优劣问题，科学不会有如此成就！所以，佛教同样在客观上是妨碍人类进步的！
2.一件事务是否有益，不一定非要完全深入，正像打开一瓶发臭的饮料，闻到就可以了，当然，谁爱喝是ta的权利！
3.正反两方面本来就是相依存的，不可否认，宗教对科学有贡献，比如“Big Bang”说，但这种贡献不过是一种反向促进力！
4.我对宗教正如你说，仅知皮毛，因为偶胆小，正如知道毒品不可碰一样，偶没有多大自制力。看到轮轮们，不知道是偶可怜ta们，还是ta们可怜我！ [/quote]
你没有深入了解过其他宗教，你怎么可以下结论说什么浅薄粗鄙阿？这可不符合你所说的科学精神啊：）
不去深入了解一个东西，就没有资格去评判它，不要用什么发臭的饮料来作类比，即使从你这个角度上来看，闻见觉得它不好并不代表它真的不好，相信没有几个人闻见中药的味道就会垂涎三尺吧，可是我们都知道中药的确能治病。
宗教用不着对科学有贡献，宗教的贡献也用不着表现在对科学的推动上，科学还没伟大到有这个资格。就像你看电视不会对你肚子吃饱有贡献一样。
你既然只对宗教只知道皮毛，你怎么知道它是毒品？呵呵，接受D的教育太多了吧，可是，就是D，也是允许信仰自由的。
还有，法轮功算不上宗教，这是对宗教的侮辱。就好像我说以前那个“水变油”的试验是伟大的科学发现，你也会觉得是对科学的侮辱把。 [/quote]
呵呵，是你在妄下定论吧！

偶更不想深中毒瘾才去大叫不要接触毒品！

看电视不会让人吃饱肚子，哈哈，信教就可以了？只会让人拉肚子吧！^_^
无视科学的进步给人类带来的益处，却全归功于宗教，这种说法不仅可耻而且卑鄙！
上帝看来只有偷窃人类的成果的能力了！^_^

不要以为信了教就掌握什么绝对真理了！人类科学的进步是多少代人付出了多少汗水才取得的！绝不会因为个别人相信那个人造鬼东东就被剽切去！

最可笑的是某些人把反对D当成一种时髦，你以为你的身份地位由于反D就提升了？！哈哈，可惜偶对政治不感兴趣！ [/quote]
我从来没有无视过科学对人类的贡献，而且从来也没有把这些贡献归功给宗教。
    我只是说科学并不能代替宗教，宗教对人类的贡献是科学所无法做到的，
    你不用老是在那儿断章取义。
    至于毒瘾一说，我虽然不信教，但是我认识不少信教的朋友，他们过得十分健康，十分朝气蓬勃，人品也都很不错，值得别人尊敬。如果这也算毒瘾，那没有什么不是毒瘾了。
    我也从来没有说什么信教就能掌握绝对真理，信徒们并不否认科学的作用，这个世界有太多太多的东西可以让我们去研究，宗教和科学研究的都只是其中一部分。
    的确，科学能给人类带来的益处，宗教无法做到，但是宗教能给人类带来的益处，科学同样无法做到。
    最后奉劝你一句，在这个国度里，你对政治不感兴趣不要紧，但政治会找上门来对你感兴趣。至于D的问题，不是这个帖子要讨论的话题，我也不想多说什么。 [/quote]
首先，对于D的问题是阁下先提出来的吧！你不感兴趣，偶更没兴趣！
其次，好像“毒品”说是针对阁下说的“深入了解”的比喻吧！呵呵，不应该呀！
对于信教人的精神如何，谁都知道，老和尚活的比常人还长呢！但不信教的人也不是人人都蔫了吧唧吧！
最后，你信不信教，我一点儿也不感兴趣！

抱歉，偶要去方便了！这比讨论该死的人造上帝严重多了！^_^

宗教与科学本来就不是对立的。对立是人为造出来的。

只是过去某些人出于对本身利益的考虑，人为把宗教与科学二者视为对立，用宗教打压科学。这种行为卑劣无耻，早就为绝大多数人所否定，被扫入历史垃圾堆了。现在又有人用科学打压宗教，其实也是禀承过去（就是他们的对立面）人为把宗教与科学二者视为对立的传统，只不过打压对象换个位置，变成宗教而已。

绝不会因为个别人相信那个人造鬼东东就被剽切去

还有你那个“个别人”这三个字从何而来，
按照2001年的统计，世界上基督教徒约有20亿人，伊斯兰教徒约有10亿人，再加上其他宗教，可以说，世界上大多数人是有宗教信仰的。

虽然我不信上帝吧，虽然你也没说啥吧，不过你的题目起的的确很：强！

[quote]原帖由[i]larsen[/i]于2005-11-20, 21:10:19发表
绝不会因为个别人相信那个人造鬼东东就被剽切去

还有你那个“个别人”这三个字从何而来，
按照2001年的统计，世界上基督教徒约有20亿人，伊斯兰教徒约有10亿人，再加上其他宗教，可以说，世界上大多数人是有宗教信仰的。 [/quote]
我还知道最初几乎全世界的人都认为大地是方的，后来几乎全世界的人都认为地球是宇宙中心，又如何呢？！人数的多少一定代表真理吗？恕在下不知道这个道理！

最后，偶退出讨论，如果言语曾有得罪那个网友，还请海涵！

我转载一篇文章，也许这并不完全归功于基督教，但基督教在中起的作用应当时被承认的。

　　1914年四月十日晚上，世上最大的邮轮「泰坦尼克号」(Titanic)，满载二千二百零七名搭客，由英国首航前往美国的纽约。
　　 泰坦尼克号被誉为「不沉的方舟」，救生艇当然不会太多。不料启航后四天，就在大西洋的黑夜里误碰冰山。当时建造该船的工程师也在船上，经他详细的检查后，失望的告诉船长，船舱损毁严重，不久船将下沉。由于船上人多而救生艇不足，登时秩序大乱。
　　这时一位乘客约翰．侯伯牧师（Rev. John Harper），应邀到美国芝加哥慕迪教会（Moody Memorial Church）布道。他眼见这紧急情况，就呼吁全船的基督徒到甲板集合。当时有几十位基督徒陆续前来，大家手拉手围成一圈，侯伯牧师庄严的宣告说： 「弟兄姊妹们，我们随时都有生命危险，但我们已相信了耶稣，有了永生的盼望，不用惧怕；不过，船上还有不少未信的人，他们还未得救，若此刻失去生命，必永远沉沦灭亡，倘若我们现在不跟他们争用逃生设备，让未信者有更多人获救，以后他们仍有机会听闻福音，相信耶稣得永生。」 那一群基督徒听后，大受感动，产生了一致的响应，他们继续手牵手，一同唱著圣诗「更加与主接近，更加接近」，庄严的诗歌感动了船上的其它乘客，大家秩序井然的接受船上工作人员安排，让妇女儿童先登上救生艇。
　　乐队领班亨利．哈特利和其它的乐手，也穿著燕尾服走上甲板，为这群基督徒伴奏。在圣诗「更加与主接近，更加接近」的歌声中，锅炉爆炸、电力中断、船身断为两截，直到海水把这些基督徒与乐师的生命和歌声，一起带进大西洋底。
　　侯伯牧师掉到海里时，抓住了一块浮木，在海面上漂流时，碰到另一个什么也没抓到的年轻人。牧师问青年人：「年轻人，您得救没有？」青年回答道：「没有。」 一个海浪把他们分开了。数分钟后，他们又靠近了，牧师再问他：「您与神和好没有？」他还是回答：「没有！」一个海浪又把他们分开。 最后一次，他们再靠近时，在海中时间久了，青年已经疲倦了，想放弃挣扎时。牧师却告诉年轻人：「年轻人，耶稣要救你！」说著他就把手中的木板，送给那个年轻人，自己沉入海中。 天亮之前，赶来救援的船只捞起了许多尸体，只有六位不在救生艇上的乘客生还，这年轻人就是其中之一。
　　泰坦尼克号这一轰动全球的沉船事件，造成1502死亡，仅有705人获救。 当这些生还者到达纽约后，亲眼目睹沉船上那一群基督徒的见证，生命有了不一样的选择。而生还者多是妇女儿童，也安慰了英美两国人民的伤痛。 67岁的头等舱乘客、全球最大的美斯百货公司创办人斯特劳斯，别人劝他：「保证不会有人会反对像您这样大年纪的人上救生艇」时，这位老人毫不犹豫地回答：「在还有女人没上救生艇之前，我绝不会上。」 世界著名的银行世家大亨古根海姆，穿上了最华丽的晚礼服说：「我要死得体面，像一个绅士。」他给太太留下的纸条写著：「这条船不会有任何一个女性因我抢占了救生艇的位置，而剩在甲板上。我不会死得像一个畜生，会像一个真正的男子汉。」 这些死难的男性乘客中，还有亿万富翁阿斯德、资深报人斯特德，炮兵少校巴特，著名工程师罗布尔等，他们都呼应侯伯牧师，把自己在救生艇里的位置让出来，给那些来自欧洲，脚穿木鞋、头戴方巾、目不识丁、身无分文的农家妇女。
　　这些知名的、受过教育的、有创造性的男人，和那些没有接受过教育、对世界极少贡献的农妇相比，到底谁更应该上救生艇？谁对这个世界更有价值？但这是英国人、这是美国人，他们因信仰有了「不一样的选择」。 另外像消防员法尔曼．卡维尔，感到自己可能离开早了点，又回到四号锅炉室，看看还有没有其它的锅炉工困在那里。 被分配到救生艇做划浆员的锅炉工亨明，把这个机会给了别人，自己留在甲板上，到最后的时刻还在放卸帆布小艇。
　　 信号员罗恩一直在甲板上发射信号弹，摇动摩斯信号灯，不管看起来是多么没有希望。而报务员菲利普斯和布赖德，在报务室坚守到最后一分钟，即使船长史密斯告诉他们可以弃船了，他们仍然不走，继续敲击键盘，敲击著生命终结的秒数，发送电讯和最后的希望。
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　「泰坦尼克号事件」，发生在20世纪初，英国要往美国的大西洋上……这伟大的爱，来自 上帝的儿子， 耶稣基督……朋友，耶稣爱你，直到永远……祂比任何人都了解你的需要。祂要拯救你，赦免你一生所犯的罪，且将神永远的生命赐给你。只要你悔改归向祂，诚心相信接受祂作你个人的救主，就必得着祂的救恩，得着今生和来生的祝福。请你跟着下面的祷文开声祷告：
　　 主耶稣啊！我相信接受你作我的救主，我是个罪人，求你救我，赦免我一生所犯的罪。求你进入我里面，将你的生命、圣灵赐给我。谢谢主救了我，祷告奉主耶稣的名，阿们！



　　1994年12月8日傍晚，新疆的克拉玛依市「友谊馆」，举行「两基」教育汇报演出，不幸的在现场发生大火，造成325人死亡，136人烧伤。
　　灾后鉴定报告里显示，死者中有288人是学生，其中独生子女占98%。
　　据医生鉴定，死难者中有近百名孩子是被人挤死或踩死的。
　　在许多孩子弱小的尸体上，有成年男人的大皮鞋印，也有成年女人细若尖刃的鞋跟所踩下的血洞。还有目击者声称，一个被踩破肚皮的小男孩，当卡车运往殡仪馆时，肠子还拖在地上......
　　肇事原因是由于舞台纱幕距离舞台光柱灯只有23公分，不符合安全要求。而纱幕被上千度的高温烤燃，酿成大火。但面积如此广大友谊馆，竟然仅有一个出口，其余信道全被防盗栅栏和卷闸门封死。
　　当时在友谊馆参加活动的，有该市15所学校的中小学生，以及教职员工796人；另外还有自治区教委「两基」教育验收团的25人，和克拉玛依市20多名副处以上的官员。
　　在如此巨大的灾难中，和孩子们同场遇险的克拉玛依市20几位大小官员，竟「奇迹」似地无一人伤亡。而且当时他们都坐在最前排，离火源最近，而离唯一的逃生门最远，然而他们大多数人却最先逃出，出来后一个个也还都衣冠楚楚。
　　据一名被老师举上窗台逃生的五年级男生回忆，当他上完洗手间，回到剧场时，场内已是另一番情景：
　　「我抬头一看舞台，无数的火花往下掉，一个领导模样的大人，拿著话筒喊：『不要乱、不要动，让爷爷叔叔们先走！』」
　　另一位在火灾中带出12名学生，自己五年级的儿子却葬身火窟的舞蹈教师说：
　　「当时市教委的一位领导，举著话筒喊：『孩子们，都别动，让领导们先走......』」
　　在场的最高长官、新疆石油管理局副局长方天＊，从塞满孩子的唯一出口离开后，一头钻进小轿车直奔医院，中间经过消防队也不下车报案，他很不幸，被火星烧焦了几荆白发。
　　市教委一名党委副书记况＊，凭借著对地形的熟悉钻进了厕所，又凭著成年人的力气，把原本可塞三十人以上的厕所反锁顶上，任凭孩子们哭喊也绝不开门；事后还骄傲的告诉记者，自己的逃生知识有多丰富。
　　另外还有十多名市局领导，没人出面维持秩序，没人向被大火包围的孩子们伸出援手。最后，领导依旧领导，很多学生却学不到生了。

　　「泰坦尼克号事件」，发生在20世纪初，英国要往美国的大西洋上。
　　「新疆大火事件」，发生在20世纪末，中国边境上的一个城市。
　　泰坦尼克号有生还者，新疆大火里也有生还者，但从生还者的口中，
　　我们却听到了「不一样的故事」。




这是一个基督教徒写的文章，应该说明显有着偏向基督教的成分在内，但是让我们公正地看问题，仍然无法否认基督教在其中起到的作用。

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-20, 21:37:09发表
[quote]原帖由[i]larsen[/i]于2005-11-20, 21:10:19发表
绝不会因为个别人相信那个人造鬼东东就被剽切去

还有你那个“个别人”这三个字从何而来，
按照2001年的统计，世界上基督教徒约有20亿人，伊斯兰教徒约有10亿人，再加上其他宗教，可以说，世界上大多数人是有宗教信仰的。 [/quote]
我还知道最初几乎全世界的人都认为大地是方的，后来几乎全世界的人都认为地球是宇宙中心，又如何呢？！人数的多少一定代表真理吗？恕在下不知道这个道理！

最后，偶退出讨论，如果言语曾有得罪那个网友，还请海涵！ [/quote]
呵呵，既然这样，那我也不多说什么了
还是希望你能站在一个公允地角度看待宗教和科学

[quote]原帖由[i]郎心如铁[/i]于2005-11-20, 21:29:49发表
虽然我不信上帝吧，虽然你也没说啥吧，不过你的题目起的的确很：强！ [/quote]
呵呵，题目的确很容易让人误解，我对上帝可没啥意见：）

[quote]原帖由[i]larsen[/i]于2005-11-20, 22:46:26发表
呵呵，题目的确很容易让人误解，我对上帝可没啥意见：） [/quote]
说了这么多，说一下个人对宗教的看法作为我讨论的结束语：宗教有一种古典神秘的美！也许人人都有心中“主宰”，对我来说，它决不是上帝亦或安拉，因为古人心中的“主宰”拿到今天来看并不完美甚至有些“丑陋”！对比三大宗教，令人惊异的是只有佛教具有“民主”含义，其它两种有很强的奴隶社会特征，我并不是佛教徒，只是觉得在这一点上，它更易为现代人接触。从功用上看，论坛的网友已经说明，宗教和科学满足人类不同的需要，不应该冲突，而事实上一直在冲突！打个比方，我不信宗教，我照样吃喝，但没有科学，比如一天上不了网，我会异常痛苦^_^！宗教带给人类某方面心理的满足（解脱、慰籍等），我从其它方面同样可以得到，比如看看黄色小说^_^，但科学带给人类现实的满足，宗教无法提供！

只是个人意见！

最后，想请熟悉基督教的朋友一个问题：如果人死后是要下地狱或上天堂，说明人是有灵魂的，但灵魂从何而来，上帝只创了两个，其它的是人类自创的吗？我是真不懂，诚心求教！

没了上帝，西方拿什么跟东方文化相抗衡？想过了没有？

[quote]原帖由[i]fycmouse[/i]于2005-11-24, 16:44:35发表
没了上帝，西方拿什么跟东方文化相抗衡？想过了没有？ [/quote]
逻辑学来自哪里？

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-23, 1:51:13发表
最后，想请熟悉基督教的朋友一个问题：如果人死后是要下地狱或上天堂，说明人是有灵魂的，但灵魂从何而来，上帝只创了两个，其它的是人类自创的吗？我是真不懂，诚心求教！ [/quote]
人是怎么由几只猴子变成60亿的？= =

[quote]原帖由[i]门清[/i]于2005-11-24, 20:33:28发表
人是怎么由几只猴子变成60亿的？= = [/quote]
人是由猴子变的？惊诧万分！
我现在诚心请教关于这个灵魂问题，至于人从哪里来，怕不是你我说了算的！
或者，换种说法，圣经如何解释灵魂越来越多的现象，是不是上帝目前还在不停的“造”？还是上帝一下造出N多个，亦或人类具有上帝“造人”的能力？

其实，除了这个问题，还有一个：亚当和夏娃是什么人种？什么语系？为什么现在有如此多人种和如此多极不相关的语种，人类在“进化”吗？但请千万不要告诉我，亚当说汉语，亦或世界语。
这些是我看圣经一直不明白的地方，希望有熟悉圣经的朋友指点一二。

一棵树并不会感到自己可悲...

[quote]原帖由[i]Vee[/i]于2005-11-25, 5:58:10发表
一棵树并不会感到自己可悲... [/quote]
树悲不悲哀，怕不是你我说了算的！也许，它可能快乐的不得了呢！

诚心请教：圣经如何解释灵魂越来越多的现象，是不是上帝目前还在不停的“造”？还是上帝一下造出N多个，亦或人类具有上帝“造人”的能力？

还有一个：亚当和夏娃是什么人种？什么语系？为什么现在有如此多人种和如此多极不相关的语种，人类在“进化”吗？但请千万不要告诉我，亚当说汉语，亦或世界语。
这些是我看圣经一直不明白的地方，希望有熟悉圣经的朋友指点一二。

要能看明白，西方人的信仰就彻底没有了！

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-25, 12:18:55发表
还有一个：亚当和夏娃是什么人种？什么语系？为什么现在有如此多人种和如此多极不相关的语种，人类在“进化”吗？但请千万不要告诉我，亚当说汉语，亦或世界语。 [/quote]
出现很多语言好像是在巴别人造通天塔时，上帝派天使把语言搞乱的，所以出现了很多语言。

[quote]原帖由[i]凤凰涅槃[/i]于2005-11-25, 14:14:57发表
出现很多语言好像是在巴别人造通天塔时，上帝派天使把语言搞乱的，所以出现了很多语言。 [/quote]
有可能同时把人种也搞乱了！

如果灵魂越来越多的问题，各位网友不屑指点，那么，如果上帝是仁慈的并且不会撒谎，圣经是否在撒谎？！否则：
（引：《圣经》是上帝的言语吗？作者：Emmett F. Fields）
圣经说，〖出１０：２７〗：“但耶和华使法老的心刚硬，不肯容他们去。”〖出１２：２９〗：“到了半夜，耶和华把埃及地所有的长子，就是从坐宝座的法老，直到被掳囚在监里之人的长子，以及一切头生的牲畜，尽都杀了。”
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝不会谋杀无辜的孩子。说上帝“使法老的心刚硬”以便上帝能有借口谋杀婴儿，乃是一个谎言。那是一个谎言并且亵渎神明！
    在《圣经》中，上帝据说这么说〖申２０：１６〗：“但这些国民的城，耶和华你神既赐你为业，其中凡有气息的，一个不可存留。”
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝从未告诉野蛮人去屠杀无助的、被打败的人民，“凡有气息的，一个不可存留”，这是野蛮人用来为他们的掠夺和谋杀邻居提供正当依据的谎言。
    《圣经》不是上帝的言语。
    〖书１０：１２－１３〗：“当耶和华将摩利人交付以色列人的日子，约书亚就祷告耶和华，在以色列人眼前说，日头呵，你要停在基遍。月亮呵，你要止在亚雅仑谷。于是日头停留，月亮止住，直等国民向敌人报仇。”
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝不会止住太阳（也就是说，止住地球的转动），这样一群野蛮人就能屠杀另一群野蛮人。
    它是一个谎言！
    〖撒上６－１９〗：“耶和华因伯示麦人擅观他的约柜，就击杀了他们五万零七十人。百姓因耶和华大大击杀他们，就哀哭了。”（译按：中文通行版《圣经》把“击杀了他们七十加五万人”篡改成“击杀了他们七十人，那时有五万人在那里”，并注明“原文作七十人加五万人”，显然中译者也觉得上帝太恐怖了，才做了篡改，但是这一篡改，却跟后面的“大大击杀他们”不符。）
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝不会因为一个野蛮部落的人偷看了另一个野蛮部落的迷信用具就屠杀他们。
    我们可以一直这么摘引《圣经》中的这些原始的谎言，所有这一切都证明了一件事：《圣经》不是上帝的言语。

关于圣经啊……以前有个贴已经讨论过了……呼……

我思回到基督月了＝_,＝

实际上亚当和夏娃都是冥王星人......
古希腊时期,上帝在哪里呢.如果存在,叫什么呢???

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-25, 14:42:17发表
如果灵魂越来越多的问题，各位网友不屑指点，那么，如果上帝是仁慈的并且不会撒谎，圣经是否在撒谎？！否则：
（引：《圣经》是上帝的言语吗？作者：Emmett F. Fields）
圣经说，〖出１０：２７〗：“但耶和华使法老的心刚硬，不肯容他们去。”〖出１２：２９〗：“到了半夜，耶和华把埃及地所有的长子，就是从坐宝座的法老，直到被掳囚在监里之人的长子，以及一切头生的牲畜，尽都杀了。”
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝不会谋杀无辜的孩子。说上帝“使法老的心刚硬”以便上帝能有借口谋杀婴儿，乃是一个谎言。那是一个谎言并且亵渎神明！
    在《圣经》中，上帝据说这么说〖申２０：１６〗：“但这些国民的城，耶和华你神既赐你为业，其中凡有气息的，一个不可存留。”
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝从未告诉野蛮人去屠杀无助的、被打败的人民，“凡有气息的，一个不可存留”，这是野蛮人用来为他们的掠夺和谋杀邻居提供正当依据的谎言。
    《圣经》不是上帝的言语。
    〖书１０：１２－１３〗：“当耶和华将摩利人交付以色列人的日子，约书亚就祷告耶和华，在以色列人眼前说，日头呵，你要停在基遍。月亮呵，你要止在亚雅仑谷。于是日头停留，月亮止住，直等国民向敌人报仇。”
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝不会止住太阳（也就是说，止住地球的转动），这样一群野蛮人就能屠杀另一群野蛮人。
    它是一个谎言！
    〖撒上６－１９〗：“耶和华因伯示麦人擅观他的约柜，就击杀了他们五万零七十人。百姓因耶和华大大击杀他们，就哀哭了。”（译按：中文通行版《圣经》把“击杀了他们七十加五万人”篡改成“击杀了他们七十人，那时有五万人在那里”，并注明“原文作七十人加五万人”，显然中译者也觉得上帝太恐怖了，才做了篡改，但是这一篡改，却跟后面的“大大击杀他们”不符。）
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝不会因为一个野蛮部落的人偷看了另一个野蛮部落的迷信用具就屠杀他们。
    我们可以一直这么摘引《圣经》中的这些原始的谎言，所有这一切都证明了一件事：《圣经》不是上帝的言语。 [/quote]
也不是所有人都有灵魂，比如说：日本人  

现在搞不清秋风落叶是想说上帝不存在所以基督教对西方文化没有影响，还是已经承认了上帝存在而反对圣经是上帝所作呢？

[quote]原帖由[i]凤凰涅槃[/i]于2005-11-26, 22:08:40发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-25, 14:42:17发表
如果灵魂越来越多的问题，各位网友不屑指点，那么，如果上帝是仁慈的并且不会撒谎，圣经是否在撒谎？！否则：
（引：《圣经》是上帝的言语吗？作者：Emmett F. Fields）
圣经说，〖出１０：２７〗：“但耶和华使法老的心刚硬，不肯容他们去。”〖出１２：２９〗：“到了半夜，耶和华把埃及地所有的长子，就是从坐宝座的法老，直到被掳囚在监里之人的长子，以及一切头生的牲畜，尽都杀了。”
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝不会谋杀无辜的孩子。说上帝“使法老的心刚硬”以便上帝能有借口谋杀婴儿，乃是一个谎言。那是一个谎言并且亵渎神明！
    在《圣经》中，上帝据说这么说〖申２０：１６〗：“但这些国民的城，耶和华你神既赐你为业，其中凡有气息的，一个不可存留。”
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝从未告诉野蛮人去屠杀无助的、被打败的人民，“凡有气息的，一个不可存留”，这是野蛮人用来为他们的掠夺和谋杀邻居提供正当依据的谎言。
    《圣经》不是上帝的言语。
    〖书１０：１２－１３〗：“当耶和华将摩利人交付以色列人的日子，约书亚就祷告耶和华，在以色列人眼前说，日头呵，你要停在基遍。月亮呵，你要止在亚雅仑谷。于是日头停留，月亮止住，直等国民向敌人报仇。”
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝不会止住太阳（也就是说，止住地球的转动），这样一群野蛮人就能屠杀另一群野蛮人。
    它是一个谎言！
    〖撒上６－１９〗：“耶和华因伯示麦人擅观他的约柜，就击杀了他们五万零七十人。百姓因耶和华大大击杀他们，就哀哭了。”（译按：中文通行版《圣经》把“击杀了他们七十加五万人”篡改成“击杀了他们七十人，那时有五万人在那里”，并注明“原文作七十人加五万人”，显然中译者也觉得上帝太恐怖了，才做了篡改，但是这一篡改，却跟后面的“大大击杀他们”不符。）
    那是一个谎言！
    无穷无尽的宇宙的上帝不会因为一个野蛮部落的人偷看了另一个野蛮部落的迷信用具就屠杀他们。
    我们可以一直这么摘引《圣经》中的这些原始的谎言，所有这一切都证明了一件事：《圣经》不是上帝的言语。 [/quote]
也不是所有人都有灵魂，比如说：日本人  

现在搞不清秋风落叶是想说上帝不存在所以基督教对西方文化没有影响，还是已经承认了上帝存在而反对圣经是上帝所作呢？  [/quote]
^_^，不要误会！我没有假定上帝存在或者不存在，无法证明的，只能认为是“可能”而不是“确定”！
如果上帝存在，那么必定是完美无缺的，而圣经告诉我们的上帝，看来不仅不那么完美而且有点儿...，总之，我个人无法接受，由此，产生了一些怀疑：如果上帝存在，圣经是不是真的是上帝的“言语”，搜了一下，发现早有人有如此怀疑！并且引用圣经对此进行了表述－《圣经》是上帝的言语吗？作者：Emmett F. Fields
由于文章很长，下面仅引几段，加上一些说明：

1. 上帝和人太像了，不过也难怪，上帝是按照自己的模样造的人。
“它有一张脸（〖出３３：１１，２０，２３〗），有手（〖诗２８：５〗），有肠子（〖耶３１：２０〗），有一只也许是两只脚（〖以３７：２５〗〖诗１８：９〗）。他们告诉我们它有鼻孔（〖撒下２２：９〗），喜欢祭坛上烧烤祭品的馨香（〖创８：２１〗）。上帝非常显然地也具有人类的欲望和情感。它恨（〖玛１：３〗），它爱（〖申７：１３〗），它感到愤怒（〖出４：１４〗），它也感到怜悯（〖诗１１１：４〗）。它有它喜欢的人（〖出３：２１〗）和选民（〖赛４４：２〗）。这个上帝绝对是一个男性，它有着男人那些确定的脾气。它经常发怒（〖申９：２０〗〖王上１１：９〗），容易被激怒（〖撒上６：１９〗），诅咒（〖创１２：３〗），毁灭东西（〖创６：１７〗），生气（〖出３２：９－１０〗），喊叫（〖诗４７：５〗），欺诈（〖耶２０：７〗）和经常休息（〖创２：２〗）”

2. 上帝不应该说话不算数，不应该欺骗！有城府？！
“〖创２：１６－１７〗：“耶和华神吩咐他说，园中各样树上的果子，你可以随意吃。只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”根据《圣经》，这个人，亚当，在他吃了禁果的日子并没有死。《圣经》说亚当和夏娃被从花园中驱逐了出去。〖创５：５〗：“亚当共活了九百三十岁就死了。”〖创２：１６－１７〗还有另一个矛盾之处。在〖创３：２２－２３〗，上帝看上去似乎正跟几个别的上帝交谈：“耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。耶和华神便打发他出伊甸园去，耕种他所自出之土。”在〖创２：１６－１７〗，上帝说“园中各样树上的果子，你可以随便吃。只是分别善恶树上的果子，你不可吃”，现在，在〖创３：２２－２３〗我们发现花园中还有另一种树也是被禁止的：生命树。我读《圣经》时，上帝的言语看起来不可能出现在这个明显的自我矛盾中：〖出３３：２０〗，上帝据说这么说：“你不能看见我的面，因为人见我的面不能存活。”〖出３３：１１〗则说：“耶和华与摩西面对面说话，好象人与朋友说话一般。””

3. 基督的出身有问题！
“在〖太１：１〗，我读到：“亚伯拉罕的后裔，大卫的子孙，耶酥基督的家谱。”在这一句之后有一连串的“生”，直到第１６句：“雅各生约瑟，就是马利亚的丈夫。那称为基督的耶酥，是从马利亚生的。”假如就象〖太１：１６〗说的，约瑟不是耶酥的自然父亲，而只是马利亚的丈夫，那么，〖太１：１－１６〗就不是，也不可能是，“耶酥基督的家谱”，如《马太福音》第一章第一句所言。但是假如象《圣经》的其它书所暗示的，约瑟是耶酥的自然父亲，那么耶酥是处女所生的故事就是一个矛盾。这个传说在〖太１：１８〗：“耶酥基督降生的事，记在下面。他母亲马利亚已经许配了约瑟，还没有迎娶，马利亚就从圣灵怀了孕。”还有，更重要的，如果耶酥是处女所生而不是大卫的后裔，那么〖徒２：２９－３０〗就是假的：“弟兄们，先祖大卫的事，我可以明明的对你们说，他死了，也葬埋了，并且他的坟墓，直到今日还在我们这里。大卫既是先知，又晓得神曾向他起誓，要从他的后裔中，立一位坐在他宝座上。”现在我们处境尴尬。如果如〖太１：１８－２０〗所言，耶酥是上帝通过“圣灵”所生的儿子，那么他或者不是基督，或者上帝对大卫的“起誓”是一个谎言。或者，耶酥是约瑟的儿子，大卫的后裔，亚伯拉罕的子孙，这样他就是“基督”，但是他就不可能是上帝通过圣灵所生的儿子，也不可能是处女所生。”

4. 上帝是正义还是残忍的？！
“〖申３１：１５〗：“摩西对他们说，你们要存留这一切妇女的活命么？”〖申３１：１７－１８〗：“所以，你们要把一切的男孩和所有已嫁的女子都杀了。但女孩子中，凡没有出嫁的（译按：当译为“凡还是处女的”），你们都可以存留她的活命。”我知道《圣经》不是上帝的言语，因为它告诉我们上帝是一个杀人犯。那个上帝屠杀了，或者导致屠杀了，无数无辜的人民。那个上帝命令或者赞成谋杀平民，谋杀小孩，谋杀无助的老人、无力的妇女、俘虏、甚至牲畜。它告诉我们那个上帝赞成指示士兵霸占处女。我憎恨并否认这样的一本书，我拒绝任何一本说上帝有这样的德性的书，并把它们称为亵渎神明。《圣经》毁谤上帝，因此《圣经》不可能是上帝的言语。”

... ... 太多了！！！

最后，圣经故事来源考：
“在１９４５年１２月，在埃及北部发现了５２卷诺斯替教的书卷，大约写于公元１４８年。这些书卷告诉了我们在基督教的早期所存在的教义冲突和不确定性。在１９４７年又有一个令人难以置信的发现。在距耶路撒冷大约１５英里的位于死海岸边的昆兰，大量的古代书卷被发现了。这些书卷被称为“死海书卷”。公众所得到的印象是只有一些书卷，只有那些在第一洞穴发现的书卷。但是实际上已发现了几百卷的书卷，这些书卷比已知的任何版本的《圣经》都要早一千年。它们包括了除“以斯帖书”以外的《圣经》中所有的书。还有另一些书卷写于拿撒勒的耶酥据称生活着的年代的近百年前。它们包括了在《新约》中的几乎每一个神话。它们包括了“山上布道”和其它那些被归到耶酥头上的金玉良言。它们不包括耶酥那些恶毒的话。那些是后来被加进去的。这些古老的书卷证明了《新约》是从非神启的、历史性的人的手笔中演变出来的，它使基督教的历史基础完全丧失了信用。”

所以，我怀疑圣经是否是上帝的语言，还是借上帝之名而行人事，是有根据的！

民數記 Numbers 31  

1  耶和華吩咐摩西說、


2  你要在米甸人身上報以色列人的仇、後來要歸到你列祖〔原文作本民〕那裡。


3  摩西吩咐百姓說、要從你們中間叫人帶兵器出去攻擊米甸、好在米甸人身上為耶和華報仇。


4  從以色列眾支派中每支派要打發一千人去打仗。


5  於是從以色列千萬人中、每支派交出一千人、共一萬二千人、帶著兵器豫備打仗。


6  摩西就打發每支派的一千人去打仗、並打發祭司以利亞撒的兒子非尼哈同去、非尼哈手裡拿著聖所的器皿、和吹大聲的號筒。


7  他們就照耶和華所吩咐摩西的、與米甸人打仗、殺了所有的男丁。


8  在所殺的人中、殺了米甸的五王、就是以未、利金、蘇珥、戶珥、利巴、又用刀殺了比珥的兒子巴蘭。


9  以色列人擄了米甸人的婦女孩子、並將他們的牲畜、羊群、和所有的財物都奪了來、當作擄物。


10  又用火焚燒他們所住的城邑、和所有的營寨．


11  把一切所奪的、所擄的、連人帶牲畜都帶了去．


12  將所擄的人、所奪的牲畜、財物、都帶到摩押平原、在約但河邊與耶利哥相對的營盤、交給摩西、和祭司以利亞撒、並以色列的會眾。


13  摩西和祭司以利亞撒、並會眾一切的首領、都出到營外迎接他們。


14  摩西向打仗回來的軍長、就是千夫長、百夫長、發怒。


15  對他們說、你們要存留這一切婦女的活命麼．


16  這些婦女、因巴蘭的計

宗教说白了就是人的精神支柱，存不存在已无所谓了。

上帝在你心中,如果你信

上帝哪儿也不在，除非你信。

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-11-23, 1:51:13发表
最后，想请熟悉基督教的朋友一个问题：如果人死后是要下地狱或上天堂，说明人是有灵魂的，但灵魂从何而来，上帝只创了两个，其它的是人类自创的吗？我是真不懂，诚心求教！ [/quote]
朋友，你好。
相信人有灵魂的未必就是信任上帝的。
前两个星期前，我认为自己不相信鬼（灵魂？）的存在，但是和某人谈到了某些无法解释的现象，我的那位同事直接跟我讲述了她本人请碟仙、笔仙的故事，还有他们家和他父亲的朋友两家遇到旧宅鬼魂的故事。我不能确认他所讲的是否属实。
因为很多人讲过这个魂灵的问题，所以我的判断是我信（虽然逻辑上不能一定推出，本人也未曾遇过）。
其实灵魂和上帝又是另外的两个东西，不能说明有什么必然联系。
灵魂是物质的还是精神的都不清楚。
我对待宗教的态度是：我可以不信，但不能不敬。

楼主的上帝言论是完美的。逻辑上完全成立。十分赞同。
不过被批为不可知论，缺少实用价值。这点也批的对。
其实上帝的存在和我们生活有多少联系呢？在普遍的情况下，就算有上帝也不会眷顾你的。没有上帝的情况就更加别说了。这点又开始同意“科学”比“宗教”较有优势的说法。
如果太拘泥于哲学会被世人认为神经病，不正常。当然我会认为你是天才的。“天才和疯子只有一步之差”其实不对，天才就是疯子。其实天才和疯子都可以归为“非常人”范畴。
我坚持人人之间精神是平等的（没有物质冲突的情况下），应该完全按照对方的想法去想问题，才会知道对方对错在哪里。

[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 15:40:40发表
朋友，你好。
相信人有灵魂的未必就是信任上帝的。
前两个星期前，我认为自己不相信鬼（灵魂？）的存在，但是和某人谈到了某些无法解释的现象，我的那位同事直接跟我讲述了她本人请碟仙、笔仙的故事，还有他们家和他父亲的朋友两家遇到旧宅鬼魂的故事。我不能确认他所讲的是否属实。
因为很多人讲过这个魂灵的问题，所以我的判断是我信（虽然逻辑上不能一定推出，本人也未曾遇过）。
其实灵魂和上帝又是另外的两个东西，不能说明有什么必然联系。
灵魂是物质的还是精神的都不清楚。
我对待宗教的态度是：我可以不信，但不能不敬。 [/quote]
这位朋友对宗教的态度偶是认可的。所不同的是你的“我可以不信，但不能不敬”，而偶是：不仅不信，而且没有必要去敬。事实上，你都不信了还去敬？这句话应该是：我可以不信，但我尊重别人的信仰。前提是：你信你的，但不要干涉我不信！

[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 15:54:11发表
楼主的上帝言论是完美的。逻辑上完全成立。十分赞同。
不过被批为不可知论，缺少实用价值。这点也批的对。
其实上帝的存在和我们生活有多少联系呢？在普遍的情况下，就算有上帝也不会眷顾你的。没有上帝的情况就更加别说了。这点又开始同意“科学”比“宗教”较有优势的说法。
如果太拘泥于哲学会被世人认为神经病，不正常。当然我会认为你是天才的。“天才和疯子只有一步之差”其实不对，天才就是疯子。其实天才和疯子都可以归为“非常人”范畴。
我坚持人人之间精神是平等的（没有物质冲突的情况下），应该完全按照对方的想法去想问题，才会知道对方对错在哪里。 [/quote]
说句得罪的话：其实你什么也没说！

[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 15:40:40发表
朋友，你好。
相信人有灵魂的未必就是信任上帝的。
前两个星期前，我认为自己不相信鬼（灵魂？）的存在，但是和某人谈到了某些无法解释的现象，我的那位同事直接跟我讲述了她本人请碟仙、笔仙的故事，还有他们家和他父亲的朋友两家遇到旧宅鬼魂的故事。我不能确认他所讲的是否属实。
因为很多人讲过这个魂灵的问题，所以我的判断是我信（虽然逻辑上不能一定推出，本人也未曾遇过）。
其实灵魂和上帝又是另外的两个东西，不能说明有什么必然联系。
灵魂是物质的还是精神的都不清楚。
我对待宗教的态度是：我可以不信，但不能不敬。 [/quote]
你引用了他人的发言，却完全没有回答他的提问

既然这样，你又为什么要引用呢？

[quote]原帖由[i]真理无常[/i]于2005-12-05, 18:02:10发表
[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 15:40:40发表
朋友，你好。
相信人有灵魂的未必就是信任上帝的。
前两个星期前，我认为自己不相信鬼（灵魂？）的存在，但是和某人谈到了某些无法解释的现象，我的那位同事直接跟我讲述了她本人请碟仙、笔仙的故事，还有他们家和他父亲的朋友两家遇到旧宅鬼魂的故事。我不能确认他所讲的是否属实。
因为很多人讲过这个魂灵的问题，所以我的判断是我信（虽然逻辑上不能一定推出，本人也未曾遇过）。
其实灵魂和上帝又是另外的两个东西，不能说明有什么必然联系。
灵魂是物质的还是精神的都不清楚。
我对待宗教的态度是：我可以不信，但不能不敬。 [/quote]
你引用了他人的发言，却完全没有回答他的提问

既然这样，你又为什么要引用呢？ [/quote]
我引用只是告诉你我在对你说话，但是说的是不是废话需要你去判断。我只是想说而已，听不听在你。
会说的不如会听的，我一直认为要听懂对方不是一件很容易的事。

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-12-05, 17:49:10发表
[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 15:54:11发表
楼主的上帝言论是完美的。逻辑上完全成立。十分赞同。
不过被批为不可知论，缺少实用价值。这点也批的对。
其实上帝的存在和我们生活有多少联系呢？在普遍的情况下，就算有上帝也不会眷顾你的。没有上帝的情况就更加别说了。这点又开始同意“科学”比“宗教”较有优势的说法。
如果太拘泥于哲学会被世人认为神经病，不正常。当然我会认为你是天才的。“天才和疯子只有一步之差”其实不对，天才就是疯子。其实天才和疯子都可以归为“非常人”范畴。
我坚持人人之间精神是平等的（没有物质冲突的情况下），应该完全按照对方的想法去想问题，才会知道对方对错在哪里。 [/quote]
说句得罪的话：其实你什么也没说！  [/quote]
怎么说是我的问题，怎么听，听出什么来，应该是你的问题。
如果你认为我什么都没有说，我就认为在你的判断中，这些你都已经知道并且认同了。
要不就是你没有仔细看，仔细想，根本没有放在心上。

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-12-05, 17:46:18发表
[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 15:40:40发表
朋友，你好。
相信人有灵魂的未必就是信任上帝的。
前两个星期前，我认为自己不相信鬼（灵魂？）的存在，但是和某人谈到了某些无法解释的现象，我的那位同事直接跟我讲述了她本人请碟仙、笔仙的故事，还有他们家和他父亲的朋友两家遇到旧宅鬼魂的故事。我不能确认他所讲的是否属实。
因为很多人讲过这个魂灵的问题，所以我的判断是我信（虽然逻辑上不能一定推出，本人也未曾遇过）。
其实灵魂和上帝又是另外的两个东西，不能说明有什么必然联系。
灵魂是物质的还是精神的都不清楚。
我对待宗教的态度是：我可以不信，但不能不敬。 [/quote]
这位朋友对宗教的态度偶是认可的。所不同的是你的“我可以不信，但不能不敬”，而偶是：不仅不信，而且没有必要去敬。事实上，你都不信了还去敬？这句话应该是：我可以不信，但我尊重别人的信仰。前提是：你信你的，但不要干涉我不信！ [/quote]
呵呵，兄台，我想请问一个问题。
如果有个基督教徒来向你的妻子或者朋友什么的布道，你会怎么做？

[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 18:41:25发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-12-05, 17:46:18发表
[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 15:40:40发表
朋友，你好。
相信人有灵魂的未必就是信任上帝的。
前两个星期前，我认为自己不相信鬼（灵魂？）的存在，但是和某人谈到了某些无法解释的现象，我的那位同事直接跟我讲述了她本人请碟仙、笔仙的故事，还有他们家和他父亲的朋友两家遇到旧宅鬼魂的故事。我不能确认他所讲的是否属实。
因为很多人讲过这个魂灵的问题，所以我的判断是我信（虽然逻辑上不能一定推出，本人也未曾遇过）。
其实灵魂和上帝又是另外的两个东西，不能说明有什么必然联系。
灵魂是物质的还是精神的都不清楚。
我对待宗教的态度是：我可以不信，但不能不敬。 [/quote]
这位朋友对宗教的态度偶是认可的。所不同的是你的“我可以不信，但不能不敬”，而偶是：不仅不信，而且没有必要去敬。事实上，你都不信了还去敬？这句话应该是：我可以不信，但我尊重别人的信仰。前提是：你信你的，但不要干涉我不信！ [/quote]
呵呵，兄台，我想请问一个问题。
如果有个基督教徒来向你的妻子或者朋友什么的布道，你会怎么做？ [/quote]
朋友的话，我有权利干涉吗？！
lp的话，如果信教，分手算了，偶不想天天讨论混蛋上帝！

[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 18:30:52发表
我引用只是告诉你我在对你说话，但是说的是不是废话需要你去判断。我只是想说而已，听不听在你。
会说的不如会听的，我一直认为要听懂对方不是一件很容易的事。 [/quote]
自说自话么？
再一次答非所问

[quote]原帖由[i]真理无常[/i]于2005-12-05, 22:37:22发表
[quote]原帖由[i]对穿肠[/i]于2005-12-05, 18:30:52发表
我引用只是告诉你我在对你说话，但是说的是不是废话需要你去判断。我只是想说而已，听不听在你。
会说的不如会听的，我一直认为要听懂对方不是一件很容易的事。 [/quote]
自说自话么？
再一次答非所问 [/quote]
要不我给你打电话

这个笑话有点冷

上帝再怎么被误解，总比垃圾佛祖强。

[quote]原帖由[i]偷心猎人[/i]于2005-12-06, 17:48:08发表
上帝再怎么被误解，总比垃圾佛祖强。 [/quote]
请给出上帝比垃圾好的证据！
佛主是否垃圾，不是你说了算的！

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-12-06, 17:50:40发表
请给出上帝比垃圾好的证据！
佛主是否垃圾，不是你说了算的！ [/quote]
上帝是否混蛋，不是你说了算的！

[quote]原帖由[i]偷心猎人[/i]于2005-12-06, 17:53:33发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-12-06, 17:50:40发表
请给出上帝比垃圾好的证据！
佛主是否垃圾，不是你说了算的！ [/quote]
上帝是否混蛋，不是你说了算的！  [/quote]
我说上帝混蛋，你觉得很好笑吗？其实我说上帝混蛋时，也在笑。

[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-12-06, 17:57:23发表
[quote]原帖由[i]偷心猎人[/i]于2005-12-06, 17:53:33发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-12-06, 17:50:40发表
请给出上帝比垃圾好的证据！
佛主是否垃圾，不是你说了算的！ [/quote]
上帝是否混蛋，不是你说了算的！  [/quote]
我说上帝混蛋，你觉得很好笑吗？其实我说上帝混蛋时，也在笑。  [/quote]
我觉得你很可怜而已，包括佛组那种垃圾。

[quote]原帖由[i]偷心猎人[/i]于2005-12-06, 18:02:21发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-12-06, 17:57:23发表
[quote]原帖由[i]偷心猎人[/i]于2005-12-06, 17:53:33发表
[quote]原帖由[i]秋风落叶[/i]于2005-12-06, 17:50:40发表
请给出上帝比垃圾好的证据！
佛主是否垃圾，不是你说了算的！ [/quote]
上帝是否混蛋，不是你说了算的！  [/quote]
我说上帝混蛋，你觉得很好笑吗？其实我说上帝混蛋时，也在笑。  [/quote]
我觉得你很可怜而已，包括佛组那种垃圾。  [/quote]
多谢可怜！不过佛祖是否可怜，偶不知道！
真羡慕你呀，一点也不可怜！

[quote]原帖由[i]偷心猎人[/i]于2005-12-06, 17:48:08发表
上帝再怎么被误解，总比垃圾佛祖强。 [/quote]
上帝再怎么被“误解”
不败在我

“垃圾”佛祖
可胜在敌



套路不错
鉴定完毕

说实话，我个人认为佛祖比上帝对人要好得多，至少没有听说佛祖因为有人不相信TA而派出十八罗汉去屠城的，而所多玛和蛾摩拉则是《圣经》自己记述的。这要按照现在西方社会的价值观，佛祖最多是个宗教法人代表而已，而上帝则是比拉登还要可怕的恐怖分子了......
--当然，可以争执说“佛经没写未必就没有做”......

另外，上帝存在与否，的确算不上一个像样的问题，这就如同讨论“为什么是地球绕着太阳转而不是太阳绕着地球转”。只是很多时候，唯物主义者不得不面对这样的提问，而不得不做出一些回应来。

比起上帝,佛组,真主,我更喜欢老子.
前三个的宗教故事还算比较有趣的.但是真的要信仰,还是信道教了.传统的还是好.