[color=Red]总感觉赵云没有得到高官厚禄，和他的性格有关系。应该这么说，赵云没有争名夺利的心态，这一点从赵云反对刘备把田分给有功之臣，以及多次把上级奖给自己的钱财分给下属等等可以看出来。
我想赵云在关羽死前的怀才不遇，应该是和他自己没有积极争取有关，按照刘备和赵云的关系，如果赵云想立战功，机会还是有的；至于关羽死后，这应该是由于赵云和刘备的政见不合所造成的
总的来说，赵云际遇是悲惨的。但我想他在活着的时候，应该没有为这些事情烦恼过，毕竟一个像他这样忠心忧国的人，是没有时间去为个人得失烦恼的[/color]

以上发言在其他帖子中发过了，由于和本帖的内容较为相符，所以不知廉耻地又发了一遍，不知道有没有坏了规矩。由于我个人还是比较倾向于赵云的，所以为他说说话，当然，这只是我个人的意见而已

大家先谈谈什么是重用，再谈赵云是不是被重用了
一直在领导身边担任卫队长的职务，按现在的观念，应该是被重用了。首先，相对战场上作战，肯定要安全些，一般也就是防上刺客，小股敌人的偷袭，风险不大；第二经常在领导身边，肯定容易和领导搞好关系，”‘近水楼台先得月“，迁升的机会肯定是有的。可能上赵云他本人不爱升官吧了，其实这叫大智若愚，贾诩就是这样的人。

纯属个人看法

[[i] 本帖最后由 gsyzj 于 2006-6-2 08:09 编辑 [/i]]

喜欢赵云的就喜欢，讨厌赵云的就讨厌，大家井水不犯河水，为什么要吵来吵去呢？大家一团和气多好？
喜欢的不会因为几句话就讨厌，讨厌的也不会因为几句话就喜欢~既然如此，那么争吵不是更加没有意义了吗？
一直想不通有什么好吵的~

对小赵无语中~

:^%:D:D

支持一下.我觉得赵云还是时运不济吧.不管在哪个年代,为人正直的官总是要受人排挤的.又更何况他有时和刘备唱反调.

《三国志》记载，赵云生前是做过镇（还是征）东将军，并被封永昌亭候

[quote]原帖由 [i]yaowrb123[/i] 于 2005-10-23 14:01 发表
其实赵云并不强,书中多数是赞扬他武艺高强和忠心为主,而对他打仗能力就很少提到,所以刘备的保镖队长的职位很适合他. [/quote]
同意，赵云在刘备和公孙瓒处都没有独当一方，且诸葛亮出征他都是偏师，所以不适合统兵打仗。

回复 #248 马超+颜良 的帖子

因为留下来得各种资料中他的记载很少，且没什么出采的（长坂坡什么的就……不提了吧），所以他的能力一般

子龙少了锻炼的机会，如委其方面之任，相信起定是一大将之才，看起有限但精彩的战绩就可见一、二。

关张等五人中打败曹操亲领部队的只有赵云和马超，赵云统兵怎么就不强了？:P

不同意，，，绝对的不同意
说小赵没统兵能力。虽然拿不出大批歼敌的战绩来证明，但他也没有什么军事上的错误来让人可以对他的军事才能进行否定。
我认为他没有那样的战绩主要是因为没机会。
你想要是关羽没有替张飞接荆州守他有机会水淹七军吗？？？
赵云的背后总会有军师要不就是主公，根本没发挥的机会
给他的任务有失败过吗？？。。。。虽然不能证明，但也没办法否定他的能力
至于有人认为他象警卫长我怎么也看不出来，只不过他在刘备身旁出现的概率高了一点。
要是这种水准叫警卫长那世界的强将们都该汗颜了。
封5虎的时候关羽看啊黄不爽对他却很服气，其军事才能可见一般。

至于魏延是后期成长起来的，当时蜀中少将。弄个把官爵，受重用也是很正常的事，不能因为这样就断定他比小赵厉害吧。再说人家小赵做战几乎不失误，魏延狼狈的时候却很多。怎么能因为官爵就说他比小赵厉害。

赵云类似的职位就像明清的禁军侍卫长,又或者像现在总理的贴身保镖长,~~~能做到这官位,说明武艺很高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!但不一定能带兵杀阵,所以大的战役少,功勋少,才会不出名的!!!!!但不能因此就说明赵云没有本事~~光从长板战役来说!!!从大军中脱逃很容易,带个小孩容易,但这小孩可以说是以后的君主啊!!首先想到的就应该是这小孩刘禅的安全啊!!因此就不能肆意的杀敌,要有所顾忌了,再这情况下还能有那表现,可以说明赵云的武艺高强了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

同意楼主所说的!!!!!做中国的清官,都没好日子过!!!!!!!!!赵云就是的....当时就有官民之分,家族背景之分,是我们中国人的可悲啊!!!!!!,以至到后来赵云重新上战场后,那时已经高龄了!但依然杀敌,为自己祖国拼命,这样不值得我们赞叹吗??

我就喜欢他:^%

[quote]原帖由 [i]马超+颜良[/i] 于 2006-6-5 15:14 发表

同意，赵云在刘备和公孙瓒处都没有独当一方，且诸葛亮出征他都是偏师，所以不适合统兵打仗。 [/quote]


不同意,不是小赵不能独挡一面,是公孙根本连机会都没给他.
至少他领兵还没败过,你怎么知道不适合他??

有野史说赵云是女的

路过。看到还有保镖帖。。。伤心ING。。那些贬刘人士害人啊:q))+:q))+:q))+

他的名气虽然够大，但是相交于当时蜀汉的大将们还差一点．

个人认为第一个因素很是赞同,当时门阀直至大唐才瓦解,长期占据着重要位置.
而且赵云本为救命,野心不大,不像刘备虚伪,事实上本质于刘备冲突就极大.从后期,阿斗上来后,赵云受到重要,并表现突出可以明显看出这点.

[quote]原帖由 [i]kingnow[/i] 于 2006-6-23 11:08 发表
有野史说赵云是女的 [/quote]
:blink::blink::blink::blink::blink::blink:说这些话的人十成是ＢＴ，阁下不会连着个分辨能力都没有吧


ＰＳ有人还说三国所有的士兵都是女，你也信吗？

[quote]原帖由 [i]叶寻芳[/i] 于 2006-6-25 12:39 发表

:blink::blink::blink::blink::blink::blink:说这些话的人十成是ＢＴ，阁下不会连着个分辨能力都没有吧


ＰＳ有人还说三国所有的士兵都是女，你也信吗？ [/quote]

人家只是游戏文字,笔墨文章而已,居然扣上了一个变态的帽子.外国拿总统或者是前总统调侃的多了,希腊人拿他们的神来调侃,不知道你又怎么看.

说到讽刺调侃,中国的相声小品不知道你看不看,是不是都给挂上一个bt的帽子.我想,阁下比岳不群厉害多了.

在历史讨论区拿游戏文字当观念就不是很适合.
云飞公不至于赞成这样吧..........

刘备又不是一个糊涂的领导,赵云有多大才能,他怎么会不知道.

[quote]原帖由 [i]凌云茶[/i] 于 2006-6-25 12:57 发表
在历史讨论区拿游戏文字当观念就不是很适合.
云飞公不至于赞成这样吧.......... [/quote]

当观点当然不赞同,比方说,三国演义不适合在这里当观点,但是你不能说人家罗灌水就是变态.人家的目的就是为了大众娱乐.和你是八秆子打不着的关系.

还在说赵云是保镖啊，无语了，网络真是害人啊！

[quote]原帖由 [i]萧云飞[/i] 于 2006-6-25 12:52 发表


我想,阁下比岳不群厉害多了. [/quote]
谢谢

我认为赵云不是没有能力也不是刘备不用他，因为刘备身边没有替代赵云的人，在蜀汉五虎之中唯赵云智勇双全，保护刘备只是一方面，另一方面应该是在各大小战役中起保全作用，大家看三国中，无论刘备手下哪位名将在战斗中失利，都得赵云救之，这种保全人员当然要贴身而用了，楼主说的赵云不会拉党结派哪只是赵云品行端正，这在刘备看来应该是良将的表现吧，说赵云不会带兵打仗，搞错没有，且不说赵云长板一役单枪匹马，就三国时期唯一一位“不败将军”的名号，一生不败谁人能及呀！！！

赵云要带兵我看决不会输过张飞吧？？？

还不算重用，一次北伐时赵云可是一个方面军的统帅，自管一方呀，结果如何？
"街亭违命之阙，箕谷不戒之失"二者并列
汉晋春秋曰：或劝亮更发兵者，亮曰：“大军在祁山、箕谷，皆多於贼，而不能破贼为贼所破者，则此病不在兵少也，在一人耳。
如果不是用人不当，如何能败？

罗七八嗦了一大堆，其实历史上对他的评价也就一句话，原文我忘了，大概是：赵云，黄忠一届武夫。
赵云之所以这么引人注目，我觉得大家都是从演义中喜欢的他。没别的，就是长得帅。

赵云啊，如果看演义，他算猛将，但是前期基本没有带兵，估计统帅不行，也就一近卫队长，如果看史实，就更差了。。。。

[quote]原帖由 [i]Answer3911073[/i] 于 2006-7-1 17:13 发表
我认为赵云不是没有能力也不是刘备不用他，因为刘备身边没有替代赵云的人，在蜀汉五虎之中唯赵云智勇双全，保护刘备只是一方面，另一方面应该是在各大小战役中起保全作用，大家看三国中，无论刘备手下哪位名将在战 ... [/quote]
老大.不要用演义说行不?

[quote]原帖由 [i]逐鹿苍狼[/i] 于 2006-7-31 03:14 发表
罗七八嗦了一大堆，其实历史上对他的评价也就一句话，原文我忘了，大概是：赵云，黄忠一届武夫。
赵云之所以这么引人注目，我觉得大家都是从演义中喜欢的他。没别的，就是长得帅。 [/quote]
倒.藤灌之徒被你形容成了武夫..无语

[quote]原帖由 [i]darsnokw[/i] 于 2006-7-31 08:03 发表
赵云啊，如果看演义，他算猛将，但是前期基本没有带兵，估计统帅不行，也就一近卫队长，如果看史实，就更差了。。。。 [/quote]
演义里他是神.这个不用在这说了...
历史上从仅有的资料看,也不见的比别人差...最少也是和关羽列同传的.比之任何人都不见的差...
你所谓的更差了是怎么理解的?:qoo+

也许是在演义中夸得太大了，事实上却不怎样，也就不受重用了。

[quote]原帖由 [i]无隙[/i] 于 2006-7-31 09:00 发表

倒.藤灌之徒被你形容成了武夫..无语 [/quote]

请问“藤灌之徒”和解？

能让刘备战立的,本就是身份.诸葛等人都是保皇党,不认身份才怪捏.....

赵云和典韦一样是各自老大的保镖了:lol:

[quote]原帖由 [i]逐鹿苍狼[/i] 于 2006-7-31 18:29 发表


请问“藤灌之徒”和解？ [/quote]



史記卷九十五·樊酈滕灌列傳第三十五

自己看

革命分工不同啦。都去带兵，主子的安全谁来管啊？
现在还不是国防和国安分开的嘛。

[quote]原帖由 [i]陆逊{伯言}[/i] 于 2005-12-5 21:04 发表
连个夏侯懋都能困住他，有什么了不起？ [/quote]


弱弱的问一句：此语典出何处？:qoo+

何为重用不重用？？官职？？让他当主公就是重用？农民能种出粮食供养出无数生命.当农民算重用??.....他已完成他此生的任务 可赞

出身问题和环境问题~~~你让一个当拉一辈子保镖的人去做县长  你放心~~~

[quote]原帖由 [i]嘻哈赵云[/i] 于 2006-8-1 19:18 发表
赵云和典韦一样是各自老大的保镖了:lol: [/quote]

:&
刘备的侍卫队队长嘛～别看官小，不是心腹的人谁敢用啊？刘备的安全可是比什么都重要啊！

汗...大家眼里赵云地位高就因为是保镖?

ps:也许他地位并不高...

赵云虎将也，帅才——还很有些距离不过确实帅是公认的，大家多多对他点评不过是因为三国电视演义游戏里的赵云比较帅而已，要是他长得丑，我相信大家也不会对他受不受重用感兴趣了