轩辕春秋文化论坛 » 我思我在 » 为什么国人喜欢谁火就灭谁?


2006-6-28 06:26 思念思想
[quote]原帖由 [i]alazure[/i] 于 2005-10-11 10:43 发表
我以为是这样的,中国是个史学传统极为浓厚的国家,极早的文字记载,历史传统,使得人们在撰写历史的时候并不能都秉笔直书,所以许多时候都是史家笔法。因此,有的时候我们所读到的历史记录由于各种原因发生了扭曲 ... [/quote]
少来了,国外的历史照样存在美化,所以拿破仑才说历史就是为了政治服务的娼妓.
不要什么事都说中国不好,至少中国历史上很多皇帝是非常怕史官的,我觉得这已经难能可贵了.

2006-6-29 16:36 交口称赞
等以后成立什么地球联盟,太阳系联盟……这样上面的那些人都没有用了。
那些民族英雄也没有啥意义了。
laugh

2006-7-26 19:39 莫须有
部分国人喜欢挑刺(即使再伟大的人,也只是人。都会有缺点和过失),不过瑕不掩瑜。
说句良心话:周比毛好! 再说句大逆不道的话:打战靠MAO,治理国家靠LIU。 但,MAO功大于过,可惜过也太大了。
哈哈,历史都过去了。反正不能从来!就让它过去吧~

2006-7-28 02:56 初九勿用
上帝尚可批評,何況偉人?
我非常尊重和崇敬某些英雄人物,但我同樣誓死捍衛任何人對他們批評的權利。
容得得下不同意見的中國,方顯出大國氣度來。

2006-7-28 14:23 力量
一个国家,一个民族,历朝历代都有它一精英.这些精英被后人奉为神,奉为英雄.这些英雄是国家民族的脊梁.没有英雄的时代是平庸的时代,没有作为的时代.中国自鸦片战争以后受尽历强的凌侮,就是因为那个时代没有民族英雄.直到毛泽东的出现.上下五千年,自孔子以后能以个人的思想武装一个民族灵魂的中国也只有毛泽东.现在的时代正是没有英雄的时代,所以,社会浮燥,物欲横流,人们没有信仰,不思进取.唯利是图.
我们不应该忘记英雄,他们曾经带领人民创造了历史.列宁有一句话说得很好:"忘记了过去,就意味着背叛".

2006-7-28 15:16 金圭子
[quote]原帖由 [i]犀牛司令[/i] 于 2005-10-11 10:15 发表
有些事情不得不说。
为什么日本人把号召全体日本国民为天皇玉碎、把日本拖入太平洋战争的东条英机供奉着、韩国把大长今都拉出来作为自己的英雄偶像,中国人却一而再、再而三的侮蔑、狂损自己历史上的英雄伟人!! ... [/quote]
因为日本地理条件缺乏,整天是火山、地震、台风什么的,平原面积又小。
自然条件缺乏,就逼着人们结合起来,所以看那些自然条件缺乏的地方人都比较团结(比如蒙古啊、北欧啊)


而中国,自然条件那么好,五风十雨,也只有中国能有“男耕女织、自给自足”的模式,也只有中国会有“鸡犬相闻,老死而不相往来”。所以国人不团结,甚至会得出从人家手里抢东西比自己生产更快(虽然这个是事实,但是如果自然条件恶劣,人家哪有东西给你抢?)

2006-7-28 22:14 初九勿用
没想到"圣人"们,在五四被挫骨扬灰了100年后,又想改头换面死灰复燃了。
我们尊敬英雄,圣人,是因为他们在某种条件下,作了某件惊天动地的事,说了某些人性闪光的话,立下了某种高风亮节的道德情操。我们尊敬的是他的'行,言,著,德'。
不论他是国家领袖或是升斗市民,不论他是得道高僧或是无知小民,不论他是仇敌或亲友,不论他姓'国'或姓'共',都有可能在某个特定条件下,闪出耀眼的光辉,而这个时候,他就是'英雄'。所以王阳明说:满街皆圣人。就是这个意思。
我们都可以是英雄,做好自己该做的事,坚持自己该坚持的正义就好了。

[[i] 本帖最后由 初九勿用 于 2006-7-28 22:16 编辑 [/i]]

2006-7-29 13:34 darsnokw
。。。。。。。。。不必说得如此严重吧,日本人是扭曲历史,我痛恨,韩国人的大长今我不了解,不做评论。在中国,我想绝大多数人还是认同那些英雄的,不过英雄伟人也是人,不会完美无缺,有人发掘了他们的一些阴暗面,只要有理有据,也不必偏要抹杀。。。。

2006-7-29 19:26 力量
回复 #11 桓大司马 的帖子

你认识毛泽东吗认识毛泽东的历史作用吗:q??+

2006-7-30 14:06 勿随流水
同意恨地无环的看法,英雄崇拜绝不是万能的,也不是进步的表现。但没有英雄也是可悲的,这里的英雄是一种正面精神的象征,而不是权力、金钱的象征。如果清朝皇帝都算英雄,或者东条英机算英雄的话,只能说这个民族的权力崇拜已经达到变态的程度。世界上那么多国家,那么多英雄, 小日本有什么好学的,

2006-7-30 14:17 勿随流水
中国现在的英雄缺失也是有原因的。我们搞个人崇拜时间太长了,当年被党直接或间接迫害的人很多还活着,大跃进和文革之害还没有完全消失,在这个时候很难对毛主席做出公正的评价,何况党和政府不愿意承认历史错误(比如把责任都推给四人帮)或不愿完全承认错误(比如“反右扩大化”)也颇失信于人民。这样的背景下,以前的意识形态里不可撼动的英雄地位松动,甚至被普遍鄙视和反叛(比如现在的孩子大多对毛主席很不屑,而崇拜毛主席的有些只是崇拜极权……),是很正常的事情。至于固有民族英雄地位松动,比如岳飞,则是对文化传统的一种反动。这样的反动我相信只是矫枉过正,总归会回到理智的正轨上来。秦桧确实不该跪在岳飞面前,谁也不该给谁下跪。但秦桧是历史罪人而岳飞是民族英雄,这个价值观是不可能被撼动的,谁要撼动它,就是蚍蜉撼大树,可笑不自量。

有些愤青喜欢把各种社会现象扩大化。其实社会中有五花八门的想法是很正常的事,全中国都崇拜毛主席,这种崇拜肯定有问题。但不等于有几个人骂他他的地位就会有什么改变。如果他真的是伟人和英雄,那么不管有谁怎么骂他,他在大多数人心目中的地位都不会变。如果持久地变化了,只能说明他不是真英雄。这就是历史的选择,没什么可悲的。

2006-7-30 14:19 勿随流水
[quote]原帖由 [i]思念思想[/i] 于 2006-6-28 06:26 发表

少来了,国外的历史照样存在美化,所以拿破仑才说历史就是为了政治服务的娼妓.
不要什么事都说中国不好,至少中国历史上很多皇帝是非常怕史官的,我觉得这已经难能可贵了. [/quote]

现在好像不大怕了,史官都是党员:qcool+

2006-7-30 14:51 czykz
[quote]原帖由 [i]犀牛司令[/i] 于 2005-10-11 22:52 发表

1。评价历史人物当然要客观,我指的是某些狂损历史人物的人,比如《诸葛亮是卑鄙小人》、《康熙祸国殃民》、《凭什么歌颂汉武帝》、《岳飞是官迷是朝廷鹰犬》、《孙中山卖国贼》……这些文章网上不少,这样叫客观 ... [/quote]

大哥~我搜索不到~~~麻烦帮个忙~发个地址~我看看~谢谢

2006-7-30 16:07 Chocobo
LZ的题目没什么问题现实是这样的 这个帖子完全看一遍应该释然  但是LZ列举的例子非常缺乏根据 。。。可以说非主流。。。我们从小接受的是无神论的教育。。。且多数可以说没有信仰。。。所以现实情况可以理解

2006-7-30 20:00 摆手云覆雨
毕竟是少数

2006-7-30 22:29 杨少凡
[quote]原帖由 [i]金圭子[/i] 于 2006-7-28 15:16 发表

因为日本地理条件缺乏,整天是火山、地震、台风什么的,平原面积又小。
自然条件缺乏,就逼着人们结合起来,所以看那些自然条件缺乏的地方人都比较团结(比如蒙古啊、北欧啊)


而中国,自然条件那么好,五 ... [/quote]

》》日本人团结?看看历史吧,人家的战国史也不短。蒙古人团结?哼哼,就成吉思汗那阵强了一会儿,后来你看自己斗成什么样?至于北欧,人口稀少,历史上那儿的人又闹腾起多大风波?
》》》中国自然条件那么好,五风十雨?中国历史上可是有名的多灾国,火山地震洪水山崩什么不沾边。
》》》也只有中国能有“男耕女织、自给自足”的模式?多了多了,历史上那个定居社会国家都有这个阶段,只不过中国的长了一点。
》》》中国会有“鸡犬相闻,老死而不相往来”?老子的这个想法在中国历史上从来没实现过,中国历史就是一部民族融合史,大一统的思想下你想安分守已都办不到。
》》》所以国人不团结,甚至会得出从人家手里抢东西比自己生产更快?这个好像是那些游牧民族经常干的勾当吧,草原可不像农田,承载不了太多的人口。所以他们才经常攻击周围其他定居民族。

[[i] 本帖最后由 杨少凡 于 2006-7-30 22:33 编辑 [/i]]

2006-7-31 19:14 摆手云覆雨
有些事情不得不说。
为什么日本人把号召全体日本国民为天皇玉碎、把日本拖入太平洋战争的东条英机供奉着、韩国把大长今都拉出来作为自己的英雄偶像,中国人却一而再、再而三的侮蔑、狂损自己历史上的英雄伟人!!!

诸葛亮是小人、关羽好色、秦皇汉武残暴无比祸国殃民不该拍成电视、岳飞只不过是南宋普通将领一样、岳飞愚忠活该、清朝皇帝个个都是垃圾祸害汉族、以至于毛主席周总理都被……

我真不懂这些人想干什么?英雄人物不符合自己心目中的标准就不行?

谁火就灭谁,什么时候中华5000年英雄全都被我们自己活埋了,这些人才高兴!





有些是灭,有些也是事实.虽然要客观辨证的看历史,但对于英雄,要看到的应该是他们的精神.(遭了,说话怎么像于秋雨那老头了?难道因为都有一个"雨"字?:())

2006-7-31 20:30 阿尔塞斯
的确,现在有那么多人不会正确对待历史上的伟大人物,但想想他们是为了什么?恐怕有些人自己都没有想过,继续下去,中华民族的伟大人物,即中华文明的中流砥柱就将被虫子蛀断了

2006-7-31 22:34 小马爱犬屋
中华文明的中流砥柱早就断了,很多年了。

2006-8-4 15:33 dasha1989
在有些人的眼睛里面,中国人什么都不是!!

2006-8-4 18:19 Rhett
呵呵,
你拜由你拜,清风拂山岗;他灭任他灭,明月照大江

昨天是国人不见得是今天的国人,今天的国人不见得是明天的国人;你的英雄是你的英雄,他的祸害是他的祸害;

他想改变你的看法,你想加给他你的理念,到头来英雄是谁却总是后人评说。

我觉得各种观点都能见诸于世正是中国最大的希望和幸运啊。

2006-8-5 14:06 asdfzwj
至今没见过几个人损周的

2006-8-7 21:33 ft528486
清着自清,浊者自浊,何必分"东西"....
就当一阵风过去~~

2006-8-7 21:57 吴下小蒙
有些中国人不配做中国人

2006-8-8 10:28 victory0301
个人意见

我认为大都是受到了野史的影响或者本来历史学的就不怎么样,没有能了解一些事情真相救出来搬弄是非,这也是一部分国人的劣性!

2006-10-31 21:06 fangchen617
狂鄙视那些污蔑我们民族伟人的人,是的我承认他们之间或许有瑕疵,但他们的伟大已经盖过这些瑕疵,这些不知道伟人们是经过怎么样的奋斗人根本就就是无知的垃圾,
都是希望自己受别人关注的跳梁小丑,就象当年攻击鲁迅就是登上文坛的钟南捷径,
希望大家对这种人不要太放在心上,他们是不怕背恶名的,你骂的越凶他们就越高兴~
扔砖头砸死他们就行了

2006-10-31 21:37 yystar096
支持!!!!!!!

2006-10-31 22:00 yystar096
支持!!!!!!!

2006-11-1 00:13 lilis
把关羽之流与诸多伟人放在一起,LZ明显就在严重贬低那些伟人。

2006-11-6 10:36 武陵君
唉!现在的社会是要标新立意才有市场,既然有需求那又管他是对是错?:qok+

2006-11-6 10:37 武陵君
[quote]原帖由 [i]lilis[/i] 于 2006-11-1 00:13 发表
把关羽之流与诸多伟人放在一起,LZ明显就在严重贬低那些伟人。 [/quote]
未知兄台对与关羽的之流是怎么看的?:qoo+

2006-11-12 18:39 桓亘恒远
这与政府的教育是有一定的联系的

2006-11-13 01:28 wcstone
楼主怎么知道日本论坛上没人灭东条 韩国论坛上没人骂大长今
再说在中国楼主说的那些情况也一般出现在网络上
主流媒体对这些人也多是正面评论的

2006-11-13 22:00 笑问·苍天
每当一件事情发生,社会上总会有些人要蹦达出来说两句,发表一下自己的看法,各位看官看过一笑便是

2006-11-20 11:43 坚硬的稀粥
所谓的伟人也都不是十全十美,优点我们都知道,缺点大多数人不知道,所以要想客观的看清他们,就有必要把他们的缺点拿出来说一说了。

诸葛亮是出色的政治家,但军事家他就称不上。而更多的人还以为他是个会算命的半仙,你说是不是应该重新分析一下他。

关老二讲义气是好样的,可是他骄而自矜,侮慢同僚导致兵败被杀也是事实;论能力,在三国时期也未必就是头号人物,放眼中国历史,咱不说姜太公,不说孙、吴,不提白韩卫霍,不谈韦睿庆之,不看李靖徐藉,不论李光弼郭子仪,也忘了曹彬杨业,更忘了岳飞孟珙。单单把关老二放在武圣人的位置上,你说那帮人冤不冤?

秦始皇要是不残暴,秦怎么那么短命?汉武帝要是老年不昏庸,怎么会在死后留下那么一个烂摊子,导致几十年后就来了个王莽代汉?

楼主你提清朝的皇帝,呵呵,他们没下地狱就是便宜了他们。就现在满世界的辫子戏,楼主你不觉得应该有人正一正视听么?

至于毛太祖,嘿嘿,希望楼主活得长一点,100年之后,看看人们是如何评价他的。

楼主说有人扁岳飞,告诉您,那是满遗的诬蔑,我们不屑他们的满清皇帝,他们是为了报复我们汉民族,是别有用心。楼主明察。

至于老周,我反正没见过谁骂他。楼主看见了给个链接。谢

2006-11-20 12:30 KYOKO
有点道理,易中天太火,有人就想灭
其实,最新科学论断,当有人骂你的时候就说明你成功了

2006-11-20 14:59 紋刀狩易
关注的人多了~~~就火了

关注的人里面,肯定也是有捧有砸~~

所以感觉好像灭的人也多~~~

2006-11-28 06:33 key0214
輿論導向的問題啦。。。
在自由的社會中,對於某人物的評價必然是有褒有貶。拿東條做偶像的日本人也只是日本人中的極少部份,但是他們的存在卻顯得比我國的反毛者合理,這是為什麼?
因為在自由民主的社會裡,對某問題持任何觀點都是合理的,所以就有美國人敢說布希(什)是戰爭罪犯,該殺。但究竟殺不殺,那是法律仲裁的問題,喊現任總統該殺的人,並不會因為是少數而受到社會輿論的排擠。台灣的倒扁活動也是一樣。
但中國不同,當代中國的主流意識並不是自然形成的,而被灌輸的思想意識往往比自己形成的意識更具不可摧毀性。因為在灌輸的時候就被告知這是絕對真理,絕對不可懷疑和違背。故,中國的非主流形成相對其他國家要困難,因而,為一般大眾認為不合理。
我敢說,正因為在中國,非主流意識形成並非容易,所以一旦形成,往往較其他國家更難改變,因為非主流意識比主流意識的形成更需要思考,有時候還更需要勇氣。要知道,從小接受的東西,一旦有天你認識到是錯的,對於一個正直的人來說,是多麼大的痛苦!而敢於直面這種痛苦的人,是否值得尊重呢?儘管他的意見未必與你一致。

2006-11-28 07:26 key0214
[quote]原帖由 [i]欠揍王[/i] 于 2005-10-11 22:58 发表

东条英机绝对应该供起来

一是为日本开辟了第二战场
二是把美国拖入了世界战争
三是打出了亚洲人的威风、黄种人的尊严。

个人认为就算我们中国人,也该把东条英机供起来。。。(不要打脸) [/quote]

呵呵,在下倒是認為欠揍王先生話中有話,只是沒說清楚,我來補充下吧

[color=MediumTurquoise]一是为日本开辟了第二战场
二是把美国拖入了世界战争[/color]
正是東條さん愚蠢的國策加速了日本的失敗,雖然我確信沒有美國,我們的抗戰也會獲得最後勝利,但是一定會更艱苦,付出更多犧牲...

三是打出了亚洲人的威风、黄种人的尊严。
1,美國的對日轟炸,原爆終於讓本土的日本人也嚐到了戰爭的苦果....好有"尊嚴"啊...
2,客觀說,日本讓美國也吃到了一些苦頭,並把美國拖進了戰爭,不然美國做雙方的生意,更加坐收漁利,那麼等兩敗俱傷以後,就連冷戰都不會有,更加是美國的天下了.

[color=RoyalBlue]个人认为就算我们中国人,也该把东条英机供起来。。。(不要打脸)[/color]
以上,二戰(抗戰)的那個時代,日本的綜合國力的確已經比我們強,那個時候我國真的有亡國危險,好在黷武的日本軍閥們似乎都燒得比較高,腦子裡少東西,戰略失敗,國策不定,所以我們也許真的該側面感謝一下天照大神賜給"英雄"的日本人民一幫愚蠢的領袖....

2006-11-28 08:19 nonsensor
应该问你为什么不容许存在不同的声音的
反过来你是不是也一样谁火灭谁呢?

2006-11-28 08:23 nonsensor
[quote]原帖由 [i]key0214[/i] 于 2006-11-28 06:33 发表
輿論導向的問題啦。。。
在自由的社會中,對於某人物的評價必然是有褒有貶。拿東條做偶像的日本人也只是日本人中的極少部份,但是他們的存在卻顯得比我國的反毛者合理,這是為什麼?
因為在自由民主的社會裡, ... [/quote]
我觉得这个论坛我服的人很多
但是这么五体投地的现在还只有你一个人

2006-11-28 13:59 Hipadsl
那样只是人的两面而已,可能是楼主没听见或根本没再听那些说他们是英雄的人

2007-1-5 07:42 jimmyjames
回复 #1 犀牛司令 的帖子

a little too harsh isnt it? 秦皇汉 at least brought people together.

2007-1-5 09:05 颖颖
The first emperor was a bastard.

> 个人认为就算我们中国人,也该把东条英机供起来。。。(不要打脸)
别人不敢说,但某党一定要供东条。没有东条,现在某匪也该剿完了吧!

[[i] 本帖最后由 颖颖 于 2007-1-5 09:09 编辑 [/i]]

2007-1-5 09:34 sos2290
嘿嘿,我看是嫉妒啊。自古就是文人相轻,你岳飞算毛,老子比你更能耐;你诸葛亮算什么聪明,老子知道的事比你多。但是这种事不能摆上台面的,当然得找个正当的理由,那就是“反对造神运动”,“还历史真相”。

另外一点,真正的人民——占人口多数,而且不上网的那些人,他们心里是清楚得很。但是人家头上往往被扣着“没文化”、“愚昧”的帽子,结果就成了劣币淘汰良币,没人理会他们了。

楼主不用担心,这些人只是一小批只会在网上蹦跳的人,一进社会他们就没影了。

2007-2-6 02:21 zkstar
英雄不是神,是人
是人就会有缺点
以史为镜,以人为镜
没有必要刻意吹捧,也没有必要刻意贬低

平常心,平常心了!:titter::titter:

2007-2-7 12:33 天下奇痒
[quote]原帖由 [i]欠揍王[/i] 于 2005-10-11 22:58 发表

东条英机绝对应该供起来

一是为日本开辟了第二战场
二是把美国拖入了世界战争
三是打出了亚洲人的威风、黄种人的尊严。

个人认为就算我们中国人,也该把东条英机供起来。。。(不要打脸) [/quote]


三是打出了亚洲人的威风、黄种人的尊严。
威风?尊严?他纯粹是亚洲人的耻辱!和西特勒在欧洲的位置一样!
哥们,你名字真不是白给的...:q??+

2007-10-18 00:27 fengc89
那只是一些人拉...MS还有一些人把中国人从5000年前贬到现在了都..不理就好!!

2007-10-18 08:07 真宫望
因为这种中国人自卑。

2007-10-18 08:10 神威公子
发现有些中国人的一种性格:见不得别人好。必须要别人规规据据的装孙子,他们才看得顺眼?titter:

看中国的古装戏就能明白,因为嫉妒心太强,所以每个官员都只能装成一付龟样,生怕别人看自己不顺眼。。。这些和日本大不一样。(这种风气好像是在清朝时最易见,三国时代倒好像没有)

[[i] 本帖最后由 神威公子 于 2007-10-18 08:22 编辑 [/i]]

2007-10-22 00:13 phoenixdaizy
[quote]原帖由 [i]犀牛司令[/i] 于 2005-10-11 22:57 发表
重申一次!!!!

说诸葛亮北伐失误也行、战略无能也可,咱别说他狗P不如行不行??

说康熙祸害汉族也行,说他失误太多也好,咱别说中国就是他毁的行不行? [/quote]

清朝不是单一皇帝的问题.
是因为从皇太极到康熙,皇权动荡不明.所以康熙上台后真正建立了一套彻底集权的体制奴化其他人.
他当然出于自己的目的咯.哈哈。

看不惯的是现在的人把清朝皇帝捧的高.

一句话,有史以来最强烈的集权,最强烈的脱离民生(连鸡蛋的市价都不知道).

康熙微服,骗骗小孩子吧.这人可是摆架子得很咯.跟汉武有一比.

2007-10-22 00:27 phoenixdaizy
[quote]原帖由 [i]勿随流水[/i] 于 2006-7-30 14:17 发表
中国现在的英雄缺失也是有原因的。我们搞个人崇拜时间太长了,当年被党直接或间接迫害的人很多还活着,大跃进和文革之害还没有完全消失,在这个时候很难对毛主席做出公正的评价,何况党和政府不愿意承认历史错误 ... [/quote]
有些老一辈的人崇尚集权.

其实毛泽东应该分割看.真的和秦皇有一比.前半生戎马,后半生集权,明显不如前半生.

中国历史界唯生产力论,存在就是合理论调,统一是常态论太多了.一点也没有学术精神.都是从结果找原因.

其实中国的统一就是因为有统一的文字和文化精髓.不是因为其他.
罗马帝国强盛和清朝强盛没什么两样.总是有中凌驾当地人之上的意识,强行把自己高级公民化.注定了统一不会长久.

清朝持续了那么多年,一是因为康熙前后,皇权争夺没有爆发全面战争.
二是因为对太平天国的时候湘军的曾某没有造反的胆子,而洋人雇佣军又介入战争.
有本身太平天国是新兴宗教,扎根有地域性.

其实四人帮能够那么快倒台,后人总解释为必然.当然屈膝这些人这么久,毛一死有爆发的一天(历朝很多宠臣都是这样完蛋的),也有华国峰,叶剑英等当时最有实际权利的两人和四人帮(政见)不和的因素.
邓小平的崛起才是有点偶然性,也许算是华国锋思想单纯,而且没有政治根基吧.(后来苏联的戈尔巴乔拂跟他很相似).

2007-10-23 10:15 wwwind
LS说的是。
中国需要集权。集权的遇到问题是,最高领导人能力要求一定要高。
对毛的神化过程中,林彪一伙和四人帮的煽风点火,糊弄视听,挑拨离间作用是很大的。毛年纪大了,就应该退下,为中国的稳定发展在,幕后掌权可以,但是还要公开出来干涉人事、政务,是为不智。但他是一时人杰,这是毋庸置疑的。

2007-10-25 11:45 bxbxbxbxbxbx
有吗?没听说过
就算有也只是一小部分吧,不是主流思想。

2007-10-25 22:11 nijieppo
貌似中国的舆论传媒都是政府控制的吧
报纸啊,电视啊上的内容都要政府批准的吧
网上也好不了多少


:qoo+:qoo+:qoo+:qoo+

2007-10-27 20:59 aoyuzhiying
网络上的小白啥时候少过。:doubt:

2007-10-27 22:25 蟾蜍
发表个人观点否定前人不足应是合理有益的,不必苛责。但要摆事实讲道理,不必一损全损。有谁言词不当,可以批评指正,重要的是任何人都有发表自己观点的权力,同时也要容许别人的反对与批评。这应是开放文明健康社会的价值取向,一切应与自己观点不同,就压迫打倒人家的丑陋行为应该休亦。当然那些谎言,挑泼事非,和居心不良者,也不妨揭露,以示正听。

2007-10-28 11:42 守護之盾
[quote]原帖由 [i]犀牛司令[/i] 于 2005-10-11 10:15 发表
有些事情不得不说。
为什么日本人把号召全体日本国民为天皇玉碎、把日本拖入太平洋战争的东条英机供奉着、韩国把大长今都拉出来作为自己的英雄偶像,中国人却一而再、再而三的侮蔑、狂损自己历史上的英雄伟人! ... [/quote]
基本同意你的觀點,但是,清朝皇帝絕對是禍害漢族,剃發易服幾乎殺光了有血性的漢人,滿清的統治時期應該算淪陷期。

2007-10-31 13:41 丹心剑侠
从国人骂毛··泽··东说起

有人试图通过日本人对于东条的崇拜,韩国人对于大长今的追捧,比对当下国人对于毛泽东等领袖的看法的改变,来证明自己荒谬的结论。即高人一等的来抨击中国人的劣根性,来或许某种道德的优越感!

20世纪初,经过顾颉刚和古史辩同人们的努力,就已经破除了信古的虚妄,深化的破灭的背后实质是大众获得了对于历史的阐释权,这并非是民族虚无主义的特征,而是对于事实的尊重,任何的正义真实都必须先接受批判才能成为正义,成为真实,而那种先验式的真理倘若不是宗教的梦呓,则可以纳入良知的迷惘。中国人自然可以去怀疑诸葛亮。自然可以去非议毛泽东,连上帝都已经被尼采宣判了死亡,又有什么理由可以证明诸葛亮毛泽东有不证自明的伟大。纯洁只有在不纯洁的东西之中才能显示出来,那种对于领袖的偏执崇拜早就应该被扔进了历史的垃圾堆。启蒙的意义就在于脱魅,一个经过了启蒙的人有足够的权力和应该得到尊重的自由去怀疑历史上所记载的一切,时间并不是历史成为真实的护身符,谁又能够保证我们在教科书所见到的诸葛亮,所知道的毛泽东不是虚构叙事的产品,谁有能够告诉我们真实的历史必然是他们个人德行的忠实记录。

孟子曰:尽信书不如无书,为什么我们就一定要膜拜诸葛亮,要感激毛泽东。经历了一个世纪的启蒙,我们有足够的理由相信,历史是人民的历史,他唯一应该忠诚的是真实而非领袖,退一步说,毛泽东可以粪土万户侯,他也该接受被后人粪土的事实。我很庆幸至少我们还没有完全失去了理性,可以不加考察的怀疑权威所富裕我们的一切知识和信仰

2007-10-31 13:45 天涯明月刀
[quote]原帖由 [i]丹心剑侠[/i] 于 2007-10-31 13:41 发表
有人试图通过日本人对于东条的崇拜,韩国人对于大长今的追捧,比对当下国人对于毛泽东等领袖的看法的改变,来证明自己荒谬的结论。即高人一等的来抨击中国人的劣根性,来或许某种道德的优越感!

20世纪初,经 ... [/quote]
崇拜诸葛亮是理所应当,至于感激毛泽东,呵呵,看来我国教育体系实在有夺天地造化之功。

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